三国志大戦3　厨デッキ議論スレ332

1 ：12/01/05 〜 最終レス ：12/01/07

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三国志大戦3　厨デッキ議論スレ331
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1324451382/

2 ：

麻痺矢はプリバッコン♪＾＾

3 ：

なんか漢の意地って速度もアップしてね？
確か旧ハンシも効果書かれてないけど速度アップしてたきがするし

4 ：

ねーよ(笑)

5 ：

そういや武将ランキングのサイト、プルダウンメニューに2012年の項目なくて選べないな。
URL直接いじれば見られるけど。
管理人に連絡しようと思ったが連絡先わかんねーや。

6 ：

姫さまナイトは自称苦楽使いって宣言してるけど
実際は厨デッキでしか勝てないただのクズ
正直に苦楽なんて使ってませんって言えよ。
つまり、豚さまナイトが使ってるデッキが最厨

7 ：

勝率ランキング
第84位 1057pt 蜀093 SRﾎｳ統/人 勝率:58.0%/撃破:0.83
第6位 2783pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:55.1%/撃破:1.85
第25位 1812pt 蜀075 R霍弋/人 勝率:55.1%/撃破:2.41
第30位 1707pt 蜀028 R馬謖/天 勝率:54.3%/撃破:1.31
第64位 1272pt 群050 R閻行/天 勝率:54.3%/撃破:2.33
第74位 1153pt 群056 SR祝融/人 勝率:54.3%/撃破:0.82
第53位 1432pt 群017 C張梁/人 勝率:54.1%/撃破:0.55
第83位 1080pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:54.1%/撃破:0.98
第63位 1281pt 蜀034 UC法正/人 勝率:54.0%/撃破:1.29
第14位 2128pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:53.8%/撃破:1.94
第11位 2362pt 群059 C成宜/人 勝率:53.6%/撃破:0.78
第48位 1474pt 蜀048 R張苞/人 勝率:53.3%/撃破:1.92
ワースト３
第75位 1139pt 呉094 Rﾘｮｳ統/人 勝率:45.6%/撃破:3.11
第95位 938pt 蜀083 SR徐庶/人 勝率:45.3%/撃破:2.06
第100位 892pt 群075 C厳白虎/天 勝率:45.0%/撃破:1.19
pickup
第68位 1235pt 魏089 UC曹叡/天 勝率:48.6%/撃破:0.59
第72位 1158pt 魏063 C朱霊/地 勝率:46.7%/撃破:2.77
勢力別使用率
■蜀:25.2%■魏:24.5%■呉:22.4%■群:16.5%■漢:11.4%

8 ：

天人の勝率やべえ
それに車輪の指揮がランクイン？

9 ：

蜀大戦だなあ

10 ：

代わり映えしないメンツだなぁ

11 ：

閻行は堕落虚誘と騒乱かな？

12 ：

天人は共鳴の計算式戻すしかないんじゃないか？
計算式戻してもパーツと弓の攻城力が下げられてる地天も暴れないだろうし
(現に計算式変わる前も微妙でランク外だった)

13 ：

蜀使えば安定しそうな

14 ：

明帝地獄が厨すぎる

15 ：

>>7
乙
ランカーが廃プレイでもしたのかね

16 ：

昨日は虎があおいICで天人やってた

17 ：

>>14
そして滾るという

18 ：

天人使ったら赤壁連環機略ばかり出てきたでござる

19 ：

ｶｸﾖｸﾜﾗしてればその辺も別段辛いってわけでもない範囲

20 ：

軍持ち集団だから赤壁食らっても焼けきれないから天人打てるしな
そこが地天や人地との違い

21 ：

反計積んでてホイホイ赤壁ぶち込まれる地天いんのか

22 ：

>>21
シィー
静かにしろ

23 ：

>>21>>22
また天人の話題してるのに地天叩きに持っていきたいみたいだな
そんなに孫武君は地天が憎いの？
ただ、地天がキツい環境は孫武にとってもキツい環境だから
地天叩き続けてたら実は孫武にも跳ね返ってるってことは地天と孫武の順位や勝率見て気づいた方がいいよ

24 ：

おまえら面白もしもし釣るのやめろ

25 ：

だって面白いんだもん1人必死で

26 ：

もしもし
ガチャッ

27 ：

孫武君くん釣れたか

28 ：

明帝系列の問題点は機略だよなー
4枚英知結構いるし、機略デッキも多い
機略さえいなければ、他のデッキは
適当に守って適当に攻めてで勝てるんだけどなぁ

29 ：

英知くん
孫武くん
次は何がでてくるの？

30 ：

争いは三国間でお願いします。
象撫でながら見てるから

31 ：

その並びなら練兵だな
つかすぐに個人攻撃に走ろうとするところがいかにも孫武君だと思った

32 ：

1YatcehPOは何と戦ってるんだろうな
暗闇でハエ叩き振り回してるみたいでかわいそうだ

33 ：

>>32
想像したらちょっと可愛いぞ

34 ：

>>31
おいｗｗｗｗｗ
一応、念のために言っとくけどお前のこと言われてんだぞｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：

ID:1YatcehPO
まじで病気なのかなと心配したくなるが邪魔なんでとっとと消えて欲しいｗ

36 ：

>>34
本スレで回復舞しったかして恥かいてる>>29が言ってるのは俺のことでしょ
個人攻撃の流れに持っていったのもこいつだし

37 ：

もう寝ろ。な？

38 ：

〜fin〜

39 ：

なんだかよく分からんが共鳴は前の計算式に戻せばいいだけだろう
代わりに範囲の広さと効果時間は計算式変えたverのに戻せばいい
そうすればどの共鳴もほどほどの強さで生き残るんじゃね？

40 ：

お前それ人地さんの前でも同じ事言えんの？

41 ：

>>40
人地は今の計算式の方が強いなら人地だけ今の計算式のままでもいいんじゃね？
人地だけ範囲も効果時間も下方受けてないんだし
ただ、人地が使われないのは二分や孫武がいるからだから
これとの差別化のためにも自身含まずの方がいいと思うんだけどね

42 ：

人地使うくらいなら孫武使うわ、とは全く思わない
人地使うぐらいなら地天使うわ、なら思う
人地使うって天人使わない縛りなの、とも思う

43 ：

人地の話で二分や孫武はなぜか出てくるのに、出てくる気配も感じさせない手腕さんさすが

44 ：

人地はパーツはいいのがあるからもう普通にやれるだろ
共鳴仕込むのが厳しいけどその分ダメ計はいいのが入るしな
二分や孫武では使えない軍師も入るし
まあ呉スレ向きだな

45 ：

>>43
強いけど圧倒的じゃないから、ダブル号令デッキとか組むと強いよな

46 ：

二週間ぶりくらいなんですが、バーうp直後からずっと呂布が厨厨言われてたけど最近は少し落ち着いたんですか？

47 ：

>>46
某ランカーのブログによると、天人と神術漢号令と曹叡朱霊が厨・・・らしい。

48 ：

テンプレ天人ｖｓ人地なら五分五分ですが目覚め天人は不利ですね
人地を使ってるのは弓２槍２馬１しか扱えないからです
個人的には孫武＜人地≦二分ですね

49 ：

呂布が厨なのは毎ver

50 ：

>>47
ランカーの言う厨っていうのは、ランカーのスキルを以てしての厨なのか、
誰が使っても厨なのか、どっちなんだろう・・・

51 ：

どっちもだろｊｋ

52 ：

>>50
どう考えても前者
逆にあそこまで行った人が下のレベルの腕なんて想像もできんでしょ

53 ：

>>50
虎の言うのは前者だろ

54 ：

曹叡朱霊を昨日のセレクションのデッキ丸パクリでやってきた
立ち回りも真似してみようと思ってたけど軍師のレベルが低すぎて奥義ゲージ溜まる直前に勅命切れて泣いたｗ

55 ：

ランカーの言う厨。これややこしいよな
誰がどんなデッキ使っても勝てなきゃ下手くそ乙だし

56 ：

ランカーでも虎の言うことは９割が当てにならない

57 ：

朱霊やるならMasterで秘伝書付は前提条件だろ？

58 ：

>>48
目覚め天人が人地に不利ってなんで？
人地と孫武も、士気7払って武力+6か+5と+7にしかならないわけだから
孫武に溜めがあることを考慮しても、士気や効果時間、武力上昇値、属性や全員揃ってなきゃいけない条件等を総合的に考えると
人地は劣化孫武にしか思えないんだけど

59 ：

続きは2shotチャットで

60 ：

>>58
基本人地は号令でゴリ押し出来ない相手には不利
どんな形の天人でもフルボッコにされ（槍武力が違いすぎてゴリ押しされて玉砕）
逆境に超不利（開幕から田豊撃たれてライン上げられただけで押し返す計略が無い）
英知号令に乱戦されるだけで詰み
ダメ計も辛い（高コスが落とされると終わり）
というもう聞いただけで涙が出てくる欠陥が多いデッキだぞ
ただし孫武はそれ以上に終わってるから安心しろ
貯め時間長すぎ効果時間短すぎで
貯めてる間に部隊は落ちるは効果時間短いから攻城は取れないわで
号令→増援→号令でゴリ押しできる相手には有利が付く人地以下の存在だぞ

61 ：

>>58
いや、人地使ってると目覚め天人はキツいって意味です
人地は効果時間も長いし範囲も広く、厄介な溜めもないです
足並み云々は天人が流行る前も言われていましたが、立ち回りでいくらでもフォローできます

62 ：

>>60
逆境はキツいですが最近はあんまり当たらないです
英知は序盤ミスったら詰み
ですが、天人相手にフルボッコにされるのはスキルが足りてないか、使ったことがないだけかと
ダメ計も赤壁、業炎以外は気になりませんし

63 ：

機略が使用率３位だってよ

64 ：

>>60
周りの部隊が落ちるような溜め方すればそりゃあ
溜めも短くはないけど騎馬単ぐらいしか阻止できないぐらいの時間だし
士気6で全員武力+7になる号令の10.5cが短いとは思えないけど
>>61
そっちの意味か
と、いうことは馬謖型だとキツくないの？
馬謖型の天人→天人もキツいと思うし、もしこれを人地→人地で凌げるなら
王悦型も目覚めと同じ士気でがっちり使えば凌げない？
人地は前にここに書かれてたがっちりと張承が入る形のだよね？

65 ：

>>62
天人相手に武力差あるのに普通に勝てるのは凄いと思う
スキル凄いですね
>>64
落とされない貯め方ｗｗｗ
あるなら勝率６割超えする厨カード爆誕だなｗｗｗ
呉の人達は本当に皆テクニカルすぎるわぁ
俺が人地や孫武使っても勝てないわけだ…

66 ：

>>64
ガッチリ入れるのなら二分でいいかと…
足並み崩し対策に弓凌統は必須です
最近使ってる形は凌統・名君・人地・よさないか・凌操なのですが、挑発天人ならいくらでも凌げますし、こちらが攻めなら人地＋名君でガッツリいけます
これが目覚め天人となると、共鳴対決で負けますし、人地＋名君も目覚めであっさり凌がれてしまいます

67 ：

いや、孫武で落とされる溜め方するのは馬鹿だろ
落とされない溜め方をするためにいろいろ制約があるとか
そういう話ならわかるが落とされる前提なのはおかしい

68 ：

>>65
共鳴対決で勝てるとは一言もいってないです
弓２体でひたすら馬謖かホウトウを狙って崩していけばなんとか痛み分けで済みます
まあ天人のほうがお手軽なのでスレチですかね…

69 ：

何も考えず溜めてんだろ

70 ：

>>65
落とされるようなシチュエーションで溜めるんだ
つか使ったこともなく言ってたんだ
あと、英知もバランス型相手なら知略陣溜まる前に孫武で先制出来るから
あとはがっちり型ならがっちりと横弓、呂蒙型なら阿蒙と横弓で城門だけ守るか
がっちりなり呂蒙なりでライン上げさせないようにしながら高めで英知号令打たせるかすれば
ただ乱戦されて詰むなんてことはなくなると思うけど
赤兎型英知と孫武なら孫武有利でしょ
機略英知型だと機略で城門守られちゃうからキツいけどね

71 ：

孫武なんて大戦3通してみれば呉で一番息が長いデッキじゃん
もはや運用も確立して誰でも知ってるレベル
その溜め方が分からないっていうのはちょっと信じられんｗ

72 ：

機略英知で孫武に負けたら勝てるデッキが無いわｗ

73 ：

>>72
だから、機略英知はキツいって書いてるだろ
目悪いの？

74 ：

>>73
いや、そういう意味じゃなくて、機略英知にキツいのは当然だろと言いたかっただけ
機略で城門守るって？　効果時間変わらんから普通にローテで守れるんだけどｗ

75 ：

>>70
孫武君は凄い
皇帝や聖帝の頂上レベルでも
溜めても低コスから普通に落とされたり貯めるのが難しかったり
万全の態勢で撃てても余裕で凌がれたりして勝率が悪く使われてないのに
孫武君の場合完璧に使いこせて溜め放題何だろうなぁ
勝率出すぎて笑いが止まらんだろう

76 ：

ストレスも溜め過ぎないようにね。ゲームなんだから

77 ：

>>74
知略陣が溜まる前の話な
まあ、機略英知は騎馬単でもあるから知略陣溜まる前に孫武で攻めるってのも難しいけど
>>75
周りが落とされるような溜め方するのが馬鹿だって複数の人に突っ込まれてるのに
俺にだけわけわからん言いがかりつけてきてるお前が孫武君でしょｗ
そこまでわけわからん孫武ネガするとちゃんとした孫武使いに迷惑じゃね？

78 ：

補足訂正すまん
○>騎馬単でもあるし、天単だと知略陣溜まるのも早いから
×>騎馬単でもあるから

79 ：

もう人地が弱いとか孫武の劣化だとかはどうでもいいのよ
人地や孫武が厨デッキだと思ってるなら別に書き込まなくても使って勝率上げてればいいでしょうよ

80 ：

>>79
48の意見が興味深かったから詳しく聞きたかったんだけど
そういう意見交換も駄目なの？
ひょっとしたら強い人地の形が見つかるかもしれないのに

81 ：

人地も孫武もランク外＋勝率４５程度の弱デッキ

82 ：

>>80
属性揃えなきゃいけないような自由度の低いデッキは、強い形が出てきたらすぐ流行る
流行らないのは強い形が存在しないから

83 ：

>>80
議論がダメなわけじゃない
ただ強い人地デッキの模索はこのスレじゃなくて勢力スレでやって欲しいと思うのよ
そこで議論されて完成した人地デッキが厨かどうかを議論するのが厨スレじゃん

84 ：

厨じゃないデッキは勢力スレで
特定のデッキでると粘着しだすのはNG

85 ：

勝率ランキング >>7
第16位 2211pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:55.7%/撃破:1.83
第78位 1139pt 蜀016 R黄忠/人 勝率:55.6%/撃破:2.37
第67位 1245pt 蜀074 SR劉備/天 勝率:55.4%/撃破:1.01
第46位 1446pt 群017 C張梁/人 勝率:55.2%/撃破:0.51
第77位 1149pt 群056 SR祝融/人 勝率:54.9%/撃破:0.75
第32位 1693pt 蜀068 C張翼/人 勝率:54.6%/撃破:1.39
第17位 2151pt 蜀018 UC周倉/人 勝率:54.4%/撃破:0.76
第12位 2417pt 群059 C成宜/人 勝率:54.3%/撃破:0.74
第3位 3144pt 蜀065 SR趙雲/天 勝率:53.9%/撃破:1.80
第49位 1419pt 蜀093 SRﾎｳ統/人 勝率:53.9%/撃破:0.88
第53位 1377pt 魏006 UC楽進/天 勝率:53.6%/撃破:1.04
第69位 1217pt 群009 C胡車児/地 勝率:53.6%/撃破:1.19
第52位 1382pt 魏035 Rﾎｳ徳/地 勝率:53.2%/撃破:2.16
第80位 1107pt 群004 R華雄/人 勝率:53.2%/撃破:2.27
第6位 2874pt 蜀066 UC張姫/人 勝率:53.1%/撃破:0.94
ワースト３
第19位 2023pt 魏092 SR曹仁/地 勝率:46.2%/撃破:2.89
第97位 920pt 蜀083 SR徐庶/人 勝率:45.6%/撃破:2.07
第91位 961pt 群022 SR董卓/人 勝率:43.5%/撃破:2.09
pickup
第79位 1139pt 魏089 UC曹叡/天 勝率:48.7%/撃破:0.63
第32位 3.00 魏063 C朱霊/地 勝率:50.0%/使用:833pt
勢力別使用率
■蜀:25.6%■魏:23.9%■呉:21.8%■群:16.7%■漢:12.0%

86 ：

>>80
3行目は蛇足で書いただけで主眼は2行目までね
天人は勝率高いし、虎もブログで今verの厨デッキと書いてるぐらいのデッキだけど
人地がその天人と五分でやれるなら議論の価値あると思ったんだが

87 ：

柊

88 ：

>>85乙
朱霊の撃破数3.00は1コストとは思えんなｗ

89 ：

>>86
勝率出てない人地と孫武を
実は強いデッキなんだとという感じで擁護して宣伝するのか理解出来ん
現状こいつら並の動きの奴だと餌にしか感じない
せめて判り易い勝ち筋とデッキ作ってから来てくれ…
ただ強いんです！って言われても勝率でねーし
勝ち方わかんねーよ

90 ：

人知自体は弱くないんだろうけど
パーツ単体の強さが、蜀＞魏＞呉だからな

91 ：

>>89
何故そういう取り方する
俺もどういう立ち回り方して人地で天人とやり合えるのかを48に聞いてるんだが

92 ：

キモイ粘着
あたまおかしい

93 ：

>>90
地天はパーツが弱体化されまくってるし
魏は槍が貧弱だし馬以外の2コス以上攻城要員を求めると脳筋しかいなくて
反計必須になってしまうという事情もあるから
パーツ単体の強さは　蜀＞呉≧魏　だと思う
ただ、魏は1.5コスの主力号令持ちが他には地勢ぐらいしかいないのと
範囲内全員が武力+5以上あがる号令持ちが魏は呉より少ないから
人地よりは使われてるだけで(でもランク外)

94 ：

ゴミんきもすぎワラタｗ
文句あるなら使わなきゃいいだろ
地味に朱霊が勝率を上げてきてるのはにわかが減ったせいなのか

95 ：

孫武とか人地とかゴミ特有の話題は他所でやれよ

96 ：

>>85　乙です
>>94 勝率は上下しやすいしまだ分からんだろ

97 ：

個人的に反計は呉のどのパーツより強いと思う
人地は絶望的にパーツが弱い
呉で軽士気で相手をいなせるカードってがっちり転身くらいだけど
人地だと精兵も知勇も敷けない

98 ：

>>91
大雑把な立ち回りは書いたつもりでしたが…これ以上書いてもスレチと言われるのでつつしみます
一番腹が立つのは使ったこともないのに人地をゴミ扱いする人の多いこと多いこと
人地でも皇帝まではいけますよとだけ

99 ：

ほれ人地動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16195519
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16269034

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