【ヘリＵ空母】海自 22DDH 36番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324138185/
■関連スレ
海自 ひゅうが型DDH 106番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317218180/
■関連リンク
平成22年度 防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機や攻撃ヘリその他の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はとりあえずこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/
※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
日本の空母建造 六番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1315664337/
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II 総合スレッド 8機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/
※コブラの論議はこちらへ
攻撃ヘリ総合スレ18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1315840827/
※ヒトマルの議論はこちらへ
10式戦車のすれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303376058/
まさか>>2を入れてくれるとは、自力で入れるつもりだった…乙乙
シナですら病院船持ってるのか
羨ましス
情報収集艦もあるし
空母の存在価値は、陸上基地の腕の範囲外で作戦行動が取れるということですよ。
それは水上機母艦の時代から変わりません。
（正直こういうレベルは勘弁してくれ）
998 ：KC-767 ◆T7ybkiWiP. ：sage ：2011/12/30(金) 12:56:11.16 ID:???
>>995
22DDHは兵器システムの一部だからな
回りの状況や、他との関わりを無視すると、全く話にならなくなるヨ
滑走路に依存性が高い固定翼機は脆弱性が高いから、F-35Bの導入は意味があるし、
22DDHへの搭載も視野に入るね。
コレをスレチと言うかｗ
それこそ仮想敵国の話も出来なくなる
出入り禁止
な
空母即応グループの具体的な位置は戦況によるが
常識的に考えて隠密性を確保しつつ可能な限り目標に接近した方が有利
当然、沖縄からの空自機より早く戦力投射可能な位置になるかと
そもそも空自F-35Aは人民解放軍殲撃機との制空戦に充てるべきで
CASは22DDHから飛ばす陸自所属のＦ‐35Bで行うのが良いかと
直径数キロ程度の島嶼奪還作戦におけるCASでは5機でも十分で安全な火力投射が可能
それこそCAS任務に対してF-35Bの余剰が起きるケースでは兵装転換の上
データリンクを使って空自F-35Aの制空補佐に充当す事も可能
で、フネから飛ばしたら沖縄から飛ばせない理由があれば聞かせて欲しい
これも酷いね
STOVLにどんだけ過大な期待をしてるのかとｗ
ついでにCASにステルス機ってどうなの？
明らかに金の遣い方間違ってると思うんだけど
>>12
で、そのCASとやらが船から飛び立たなければならない理由は？
>当然、沖縄からの空自機より早く戦力投射可能な位置になるかと
それはね、島を目視できる距離だよ。
しかも、さいしょの２，３機が戦場に到達する頃には、
陸上から飛び立ったF-35Aが到着してるから。
で、22DDHが戦場からそんな近くにいるということは、イージス艦をはじめとする護衛艦艇が存在するということだ。
つまり、その空域の制空権は押さえている。
限定的空間のもっともコストパフォーマンスが高い制空権は対空ミサイルによって確保される。
それは第4次中東戦争以来変わっていない。
素朴な疑問なんだが、F-35AとF-35Bの能力差って、どのくらい違うんだろう？
マルチロール機なので、対地攻撃・対戦闘機で異なるから、一概には言えないだろうが。
レーダーやECM、ECCM、コックピット回りは、同じと思って良いのかなｗ
ここはお前がお勉強する場所じゃないんんだぞ
考察スレに帰って来いよ
スレチ
１．ゲリコマは携帯SAMを有しているのでAHは活動できない→攻撃ヘリ不要論。
２．有赤外線ホーミング回避能力のF-35BでなければCASは危険→ならばF-35Aで。
３．圧倒的数的優位の中華空軍に空自は撃退される→F-35Aが撃退されるのにF-3D5Bは活動？
４．軽空母なら近くからCASできる→陸上基地から戦場まで30分。空母から発艦するのにどんだけ時間が掛かるか知らないの？
５．F-15・F-2は敵艦艇・AEWに細くされゲリコマとデータリンクされる→そこまでステルス重視ならF-35Aで。
６．中華艦艇対空ミサイル・中華空軍に撃退される→敵SAMが有効で、海自イージスの存在は無視？
気持ち悪い単語だな
何がおかしい
>>23は>>20へのレスです
とりあえず、戦闘機ネタを書く前に前置きしておきます。
２０年ほど前、ある商社がある会社と組んで空幕にＶ／ＳＴＯＬ（当時はこの言い方をしました）を提案したことがあります。
滑走路が破壊されても（その脅威は現実のものでした）抗戦を続けられるというのがセールスポイントでした。
もちろん却下されたのは現実を見れば明らかです。
空幕の回答は
・Ｖ／ＳＴＯＬ戦闘機が狭い平地で離着陸可能であっても、対応する支援＆整備部隊が機動可能でないと戦闘機部隊としての生残性向上にはつながらない
・機動（移動ではなく）可能な整備部隊、支援部隊を整備するコスト
・その部隊と展開地域を防護する陸上自衛隊の機動兵力をどこから割くか
・機動展開演習を定期的に行わないと戦力たりえないが、どこで行うのか
・それら問題を仮に乗り越えたとしても、航続性能の劣るＶ／ＳＴＯＬで有効な抗戦を続けるにはＣＴＯＬ基地の防護と修復能力を強化するのに比して
数倍のコストを要する
・Ｖ／ＳＴＯＬ戦闘機の原産国である某国の航空部隊構成を見ても、限定的な運用価値しか認めていないことは明らか
だったそうな。
戦闘機スレに定期的に沸いてくるグリペン厨や「ＳＴＯＶＬを導入して野戦空軍」と言う主張への回答であり、２０年を経た今も原則は変わっておりません。
細長い国土を限られた航空基地、あるいは限られた演習場で運用＆錬成できる兵力で防護すると言う航空自衛隊の基本原則です。
日本の国土様相が変わるとか、海外に航空部隊を展開させるなどの条件が無い限り今後も変わりようがありません。
これは航空自衛隊の将来像を考える上での大前提なのですが、理解していないor興味の無い人があちこちのスレッドに沸いてくるのにはうんざりします。
続きは（出来れば）週末に。
イギリスの統合ハリアー部隊が廃止されちゃった現在から見るとさらに味わい深いね。
後継はCTOLのF-35C部隊だし。
あの隔離スレに。
・空母の抗たん性能が陸上基地とは比較にならないほど脆弱であること
・空母艦載機を出撃させる場合は、同時に給油機も飛ばす必要がある場合が多いこと
特に攻撃機を飛ばす場合は発艦重量制限の問題で発艦直後に給油する必要あり（特にSTOVL機）。
STOBAR、CATBARならこれに加えて着艦失敗に備えて給油機を待機させる必要あり。
つまり空母艦載機は色々面倒ごとが多くて運用も高コストってこと。
南沙諸島を睨み、
中華が憎くてたまらないベトナムや、フィリピン、マレーシアとの関係を睨んでいるというなら、
1隻18機×２隻は、そこそこのプレゼンスにはなる。
尖閣諸島とか竹島を持ち出すな。レベルが下がる。
面白いですね。
初めて見たコピペですが、日本人の欠点が如実に現れていると思いました。
福島原発事故でも散々言われたことですが、津波への想定が甘かったとの指摘です。
最悪の事態を想定して、対応策を考えるのが苦手なのは、国民性だそうです。
日本と地理条件が似ている、国土の縦深性に掛ける国。
例えば台湾、スイス、スウェーデン等は、基地の滑走路が破壊された最悪の事態を
想定して、高速道路等を戦闘機の滑走路の代用にする訓練と装備を持っています。
そこまでやってこそ、滑走路が破壊されるという、最悪の事態に対するカウンターに
なると思いますが、日本では想定外なのでしょうね。
福島の事故を経験したり、松島基地の被災を身をもって体験したのだから、空爆も
真面目に考えて欲しいものです。
別にS/VTOL機を導入しろって訳ではなくて、滑走路が破壊されたときの対応策を考え
て、高速道路の滑走路化を考えるのもアリですね。
日本じゃ難しいかなァ
それじゃ永遠に進歩が無いぞ。
＞日本と地理条件が似ている、国土の縦深性に掛ける国。
＞例えば台湾、スイス、スウェーデン等は、
・・・ハァ（ため息）。もう、ね。
陸続きのスイスやスウェーデンを持ち出す時点でアレだし、
大陸に至近の台湾を持ち出すのもナンセンス。
南北に広がってる日本に縦深性が欠けるとか、知的障害者かとｗ
島国ゆえに内陸の深さがないから海からの縦深性は確かに弱い面があるけど、
それと（戦略的）縦深性がないということとは違う。
お前らもウザイからあっちいけ
どう見ても叩く相手が違うぞ
KC-767 ◆T7ybkiWiP.って自演もするようになったの？
この微妙な距離が日本という国家を作ったといえる。
中華文明も高麗文明も、モンゴル人によって根底からリセットされた。
カレーから25kmの英国とは違う。
前スレ終盤で述べた繰り返しになるけどCASを艦載機から行うメリットは
即応グループを形成して統合作戦を実施する場合は
遠隔地の空自機より軽空母からの陸自機でCASをする方が部隊運用上有利な点と
目標に空自F-35Aほか後続の制空機が戦闘空域に到達するまでのタイムラグを埋めるため
これも繰り返しだけど艦隊の位置は戦況によって索敵上有利な地点
隠密性を確保しつつ可能な限り目標に接近し
味方制空優位であれば進出、劣勢であれば後退という機動を行う
ただしCASに伴いF-35Bのステルス性を有効化するなら相互有視界にて展開するのは好ましくない
特に与那国付近の南西島嶼奪還に向けて戦力投射する場合、
最も困難なのは数的優位な人民解放軍空軍に対する制空権確保で
空自のプライマリがF-35A・F-15Jによる制空、セカンダリがF-2による対艦侵攻阻止である以上
水陸両用部隊上陸に伴うCASにはただでさえ不足してる戦力を充当できない
よって護衛艦隊は制空戦付近に洋上待機しつつ空自の制空権確保に即応して
F-35Bを22DDHより発艦させ第一次CASを遂行し敵上陸部隊に火力投射、西普連の斥候チーム1～2小隊が上陸後
後続のおおすみ型より攻撃ヘリを伴った一個中隊が行動開始
以上がF-35Bを22DDHに艦載する戦術上の必要性
かなり曲解してるので繰り返しになるが下記の通り訂正
１．ゲリコマは携SAMを有しているので味方攻撃ヘリは的になりやすい
２．ステルスによって補足されにくく有赤外線ホーミング回避システムを有するF-35BはCASは少数にて遂行可能→空自F-35Aは制空任務
３．圧倒的数的優位の中華空軍に空自が制空権を確保できるという前提は無意味→制空劣勢での奪還遂行任務は成立しない
４．軽空母なら近くからCASできる→陸上基地から戦場まで30分。→AAM兵装の空自機ではCASは行えない
５．F-15・F-2は敵艦艇・AEWに細くされゲリコマとデータリンクされる←全く意味不明
６．中華艦艇対空ミサイル・中華空軍に撃退される→敵SAMが有効で、海自イージスの存在は無視？←全く意味不明
SPAあたりを読んで、在日への生活保護を止めれば日本も空母機動部隊を！
とかいう夢に生きる人と同じにおいがする。
なんでも自演にすんなバーカ
ン、良く分かった
俺もF-35Bを22DDHに載せたい派だが、スッキリと必要性が整理出来たヨ
ありがとうナｗ
いくら年末でもこれは酷過ぎるｗ
>>21に完全に論破されてるのにそれを繰り返すってある意味凄過ぎ
ならば、陸上基地からF-35Bを。
もろい船から飛び立つ理由は微塵もないね。
http://www.afsgames.com/iqtest.htm
http://met.chu.jp/test/iq.htm
http://derutcarf.s7.xrea.com/etc/iq/
アベレージが１２０未満なら以後書き込むな。
俺は22DDHにF-35Bを載せたくはないけどいずれ載るだろうな派の対潜厨だけど、
>>40は論ずるに値しないゴミだと思う。
STOVL艦載機の能力限界を全く無視した空論。
どこがどうゴミなんだ？
別に反論することは構わないが、罵るだけだと湧いている連中と同じだ
F-35Bの能力不足が>>40の何処を空論としているか？
ちゃんと説明しるｗｗ
>>21>>26>>31他の批判を読んでも分からないなら↓
彡 ﾄ､,. -‐‐/ [ 閻 ]＼─- ､..,,_,. - 三
彡 :::::＼:::::|.l Y魔Y 〉〉:::::::::／::::: Ξ し 説 言 悪 何
わ こ し 三 :::::::::＼」__L二」__/__::::／:::::::::: 三 て 明 葉. い が
か い ょ Ξ ´へ_,.ｒ_二ﾄｰ-L___ﾊ二_'rへ;::: Ξ も で か
ら つ せ 三 7´::::/::i､::/:::::ﾊ:::::::;::ヽ::ヽ､7 ｀ 彡 ：
.ん に ん Ξ ::/:::ハ/__ゝ､::| '|::::::ﾊ::::|::;!-ﾄ､__/彡
! ! は 三 ::i:::;:ｲﾊ￣ヽ､:;| |:::/ レ´!_ﾊ::::::ﾄ､_ ／// 川 | | l | l l | l |
三 ::::i:::::ﾊ ! 辷ﾘ ´ ﾚ'イ´￣ﾊ |::::/:::::ヽﾝ､.,______- ､_
ミ -=ﾆ ヽ;::ﾊ:::::! " , ゞニﾘﾉ|／V:::::::::::|｀>､ ＼｀ヽ｀ヽ.
彡 /:::i::从 "ｲ:::::/:::::l:::::::|/／ヽ／ ﾉ i
せ 説 だ Ξ :::|:::::::!ヽ､ ‐- u ,.ｲ:::::/:::::::|:::::::ﾄ､___!,,..-''"´ ／
ん 明 か 三､!::::::ゝ;::｀ヽ､.____,,,..イi´::|:::::!:::::::ﾊ::::::|｀'ｰrr--‐''"´
. ! ! は ら Ξ ::::ヽ､__｀ヽr「 ｀「lー''"ﾊ､_!__l､__/_,|:::::| ヽ＼
三 ｀'i''ｰ=!r':::::ヽ､;|」__;;:イ:::::::::｀|l レ^ヽ!､ 〉 〉
ミ ´｀ヽ/::::::::::::::/o::::::::::::::::::::::::ﾄ!､二イ7 ヽ く___/
そもそもスレチ
論点を一点に絞る。
神の思し召しで揚陸部隊はF-35Bでしか支援できないとする。
そのF-35Bが船から飛び立つ必然性は？
空母から発艦するために要する時間。
発艦まちの飛行機がたまるスペース。飛行機をエレベーターで上げる時間。
陸上基地から戦場まで巡航速度で30分。
軽空母とその取り巻きの先頭艦艇はどこに存在するのか。
（取り巻きのSM-2の有効射程もお忘れなく）
以上を踏まえ、教えてくれ。
反論って(^o^)
お前先ずちゃんと勉強しろと書いたのを理解しろ。
具体的な話をしているときに、それに対して場違いな抽象論・一般論を持ち出してそれで終わってしまってる。
問題を摩り替えて思考停止しているようにしか見えない。
論理的な話の出来ない人なのかなぁと思った。
気
あ を
の 付
民 け
元 主 .ろ
朝 党
鮮 .員
人
圖
∧＿∧
（ ´∀｀）
（ ○ ）
KC-767 ◆T7ybkiWiP氏はまともな話をすることもあるんだよなぁ。
でもある瞬間、突然境界を越えて極端におかしくなる。
・・・って、言われてみればチョンにありがちな特徴ｗ
真偽は知らんしどうでもいいんだけど。
とにかく海自の軽空母保有が第一で、後はとってつけたような理由で肉付けして
ああいえばこういうってのを道理が通らなくても無理やりゴリ押ししてる感じだが
明るく爽やかで健全な掲示板ライフをエンジョイされる事をお勧めします。
さて
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
AAコピペ及び民主党その他の話はスレ違いです。
※AAで遊びたい方はこちらへ
AA練習・テストスレPart1120
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1325179720/
※民主党関連はこちらへ
民主党ですが冬の陣です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325167908/
※クリスマスに寂しい思いをした穴埋めとして基盤をお望みの方はこちらへ
【池袋】 ミスユニバース 【外人ホテヘル】Part12
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1322226026/
| が .| /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j ) よ バ .平 （
| 軽 | {ミミミ三三、 ､ｰ=､`'┴―――fミ', ヽ ぉ カ 民 （
| 空 .| ,..､ﾐﾐミミミ三ｼ . . . . `―' l ii l (ヲ lミil | ぉ に の ｜
） 母 | //う{ﾐﾐミミf'" _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:. lﾐﾘ. | ぉ し く |
ノ. だ （ l V }ﾐﾐミミ ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′ | ぉ や せ （
￣｀v-√ 'i l ,ﾉヾミミ' ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀' lj | ! ! が に ｜
ヽヽへ}ミﾐ ｀二ﾆノ ,、 jl ',` ―''" ,l! | っ 麻 |
ヽ二ﾉミ' ,ィ'" ﾄ、 ,! | て 呂 |
_人_人_／ , -fｿ!'ミ ／ `^ヽ,＿ノi ,' ﾉ を /
）. オ 公（ ,/（/ {i,ﾐ' ／ _,,...,＿,,..,、l /´ つ ..ィ'!ヽ ／｀Y´
| ラ . | / ヽ lN, ／ ,ィiTTTTTト, ,} ,/ ） ／
| ァ .式 { , -―/ ヽ ', ヽ { ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l /
| ァ 出 ゝ / / ヽ'、 ヽ l {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ丶､、
） せ（"i {、 ヽヽ丶 丶 ヾ<Zェｪｪｼ' ﾉ ,i'lヽ、 ｀ヾー-- ､
へwへイ l, ＼ ヽヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l ＼ ＼ ヽ
艦橋横にＦ－３５Ｂを置いたまま、Ｆ－３５Ｂは離陸が可能、現実には
やらないだろけど。
ワスプはひゅうが型と同程度の幅だから、それは不可能、危険。
つまりワスプよりも２２ＤＤＨのほうがＦ－３５Ｂ型の運用が容易。
なのに、米海兵隊はワスプ型でＦ－３５Ｂを運用。
日本にも配備される。
日本が２２ＤＤＨでＦ－３５Ｂを運用しなかったら、馬鹿だと思われるわ。
Ｆ－１５Ｊ改やＦ－２改なんてＦ－３５Ｂの前では制空でもゴミレベルだし。
Ｆ－３５Ａは、将来の国産Ｆ－３以下の性能になるし、
過度に取得する意味が無い。
結局、Ｆ－３５Ｂは費用対効果が長期に持続する。
ワスプやアメリカからはAH-1Zでよしとするんではなかろうか。
空自がF-35B取得すると言う妄想がベースとなってる
時点で限界
海自次期航空機搭載護衛艦考察スレ でもたててくれ 誰か・・
よく載ってるからな、妄想て言ってる連中は、それらを
読んだことも無いのかな。
大体、テレビでＦ－ＸでＦ－３５を紹介する場合も、何故かＦ－３５Ｂの
動画だし。
実はＢ型を取得する気満々だろうが。
雑誌やテレビでそれらを誘導してるのは防衛省だよ。
少しずつ慣れさせていく手法。
__... -=￢.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞ .空
｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 母
o ．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .無 化
Ｏ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶 理 が
∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf ＼.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx／ Ⅵ.:.:.:.:／7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! 軽'"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ｨ≦＿ り
D 空 ﾚf´ __ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 7
D 母 厶 （(O)） 竺 （(O)）ﾑ,イ , ｨ
H が ／ ｀¨´ , i!i! ､ ｀¨´ _,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
を. 好 ⌒＞{¨f¨´ ^ ^ ｀¨¨こ, ﾑ'' |/ ・ ．
語 き イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
れ か ＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:｀ヽ､｀￢=ー―一￢´／^ヽ}::::::::.'. '. '. '
｢ : : : .｀ｰ ..＿... ' . : : : ／}::::::::::.'. '. '.
逆にしてくれｗ
専用訓練フライトシミュレーターが200億で計1800億を
陸自７00億、空自800億、海自300億の割で分担するべきだね
F-35Bを欲しがるのは海上自衛隊の一部だけだろう。防衛省になってるのがおかしい。
世界の艦船以外にそういう雑誌があるのん？
ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
|::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
＿＿ |::|::::|:::l::ﾊ|_ ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::| ＿＿＿＿
＼ :'´⌒ヽ |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
|i " ）＿,,, _ l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ 〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
た や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠ｲr 'ちノ::::: | ふ 出
え っ |i ／ ・ i ｲ:ﾘ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | え 費
ち た |i t / i:::::ﾊ r‐--ｰ、 /ﾊi!:::::::::::::::: | る が
ゃ ね |i 〃 ● ﾊ::::::: ＼ .ｲ_ _,,ﾂ イ/'/:::::::::::::. ＜ よ
ん |i ｒ一 ヽ ） /i::ﾊi::::i:::::＞,, ___ _,, ´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: | !!
！ |i | i ∀" " ￣￣ ﾄ、 /／ヽ ￣"￣ |
|i | i ノi ノ:r ｊ :ｱ` …‐: |
|i ニ| |二二◎ __,.．'| / / :::: |
|i i i ヽ __,,:'´ t/ ／ :: |
li } ,_:'´ { ,,___ ／ ,,/i ＼＿＿＿＿
|i | ／j＼ _:ヘ:ニヽ,,,／_,, , ／:::ｊ ｊ
＿＿ ／ / ⌒｀）⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ ｀ ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ 〃
,ノ フr ﾌ ﾒ / ノ ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ |::::::::::::::::::::ｿ ／ ./
空自の作戦行動半径で使うつもりなら。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1252992226/
部品鳥が2ゲットしててワロタ
陸自は島嶼奪還任務で攻撃ヘリに代わるメインの近接航空支援機として最低3機は必要だし
空自は局地防空と対艦任務で4機必要で、制空劣勢の時は近接支援の陸自機を空自の支援に融通してもらう
海自は空自機の補佐を兼ねながら戦況見て艦隊防空しても良いし、哨戒しても良いって程度で大雑把にそんな割合かなと
22DDH＋F-35Bの作戦行動はAEW&C機に加えて
海自航空隊固定翼対潜哨戒機の哨戒範囲である事も必要条件のひとつ
誤：空自の作戦行動半径で使うつもりなら。
正：空自の作戦行動半径の外で使うつもりなら。
最初に撃つのは敵だ。ソレが日本の情勢だ。
。UAVなんていらねーよぼけ。
>空母即応グループの具体的な位置は戦況によるが
>常識的に考えて隠密性を確保しつつ可能な限り目標に接近した方が有利
空母戦闘群は軍事プレゼンスの誇示と戦力投射･海域空間支配の為に存在する。
常識的に考えて隠密行動などしないしWW2の時代とかならともかく
現代で水上艦艇の集団が隠密行動する･できるとか腹痛杉ｗ
>>33
>>31も言ってるが、まず陸上基地と空母の抗堪性を比較しようなｗ
それと陸上基地が攻撃されるという政治状況と、空母が攻撃されるという政治状況の段階を比較してみようなｗｗｗ
>>40
艦載機からCASを行なうメリットだけについては基本同意だよ。
しかし自衛隊にCASに割ける作戦機の余裕がないという大前提を忘れちゃいかん。
航空優勢･洋上阻止をやってからのCAS。F-35Bを買う金があれば空自のためにF-35Aを買うのが先だバカたれ！
>>56
というか昔のであっても、大モサのレスを見て平気で返せる辺りモグリ丸出し厨丸出しで全スルーおkでいいだろJK ｗ
>>94
２２ＤＤＨを尖閣に派遣すればいいだけ、そうすれば同じこと。
容易だし、凄い現実だろう。
＞容易だし、凄い現実だろう。
脱字の結果だろうけど、結果的に正鵠を射ているｗ
確かに凄い現実だ
22DDHは尖閣へも行くよ、当然だ罠JK。
もちろん当初の通り多目的対潜ヘリ母艦としてだがな。
尖閣にＦ－３５Ｂを配備することと実質同じか。
その上、退避可能だから安全。
２２ＤＤＨ型をもう一隻取得してもいいな。
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23: ●初心者歓迎 スレ立てる前に俺に質問を 711 (719)
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