ノイズキャンセリング(NC)ヘッドホン総合スレ16台目

1 ：11/11/26 〜 最終レス ：12/01/03

このスレは生活雑音（外部ノイズ、環境音等でも）を除去して
音楽を楽しめるのではないかと期待する人が集まってきます。
しかし、現実のNCヘッドホンは低域にのみ作用するものしかない（例外あり）せいか、
逆になんとかして生活騒音を除去して音楽を楽しむ方法はないものか・・・
と模索する人々も出没するようになりました。

このような経緯で、スレとしてはNCヘッドホンの話題だけではなく、
NCヘッドホンが本来為さなければならなかったものに近いものを探すとか
成果を報告するとかの総合スレ的な役割も果たしています。

最近はNC以外の話題はするなと暴れるノイズが発生したりもしますが
脳内キャンセルするか専ブラでキャンセルしましょう。

2 ：

前スレ の低学歴ID:YG7D4Q1I0の反論待ちです(≧∀≦)

3 ：

テンプレ貼れよ低脳

4 ：

>>3
低学歴のお前が貼れよ
コピペするだけならお前みたいなコミュ障池沼にもギリギリ出来るだろ？
お前が出来る数少ない仕事を奪っちゃカワイソウだなぁって思って気遣ってやったんだぞo(≧∀≦)o

5 ：

過去スレ
15台目：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1274115917/
14台目：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1253166625/
13台目：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239106211/
12台目：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229611003/
11台目：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1220792533/
10台目：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1214095237/
9台目：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1206205079/
8台目：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1194967460/
7台目：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1180888869/
6台目：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1171197517/
5台目：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1163252196/
4台目：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1155523538/
3台目：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1131285009/
2台目：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1114603644/
1台目：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101861983/

6 ：

現状のNC以上のものを求めてきた猛者達の足跡
1　単純にカナル型イヤホンを使う
　　→ERシリーズなどの遮音性の高い物が人気です
2　1に加えてイヤーマフを上からかぶって遮音性UP
　　→パッシブでは最高レベルの遮音性能が得られている模様、ただしイヤーマフの圧迫感等を訴える者もいるので注意。
3　1に加えてSONYのNC500D(NC600D)を上からかぶって遮音性UP
　　→2と3どちらにも得意な部分があり、決着がつくものではない様子。甲乙付けがたし。
4　耳栓をしてNCヘッドホンをかぶる
　　スレではBOSE QC3にピップを組み合わせ、さらにEQも駆使して追求した者が登場。
5　航空機用ANRを使う
　　ANRはActive Noise Reductionの略ですが、基本的な考えはNCそのものです。
　　ただ業務用ということもあり、一般のNCより強力なものが多い模様。
6　遮音性の高い密閉型ヘッドホンを使う
　　一般的に密閉型ヘッドホンの遮音性は良くはないですが、ダーマポイントのヘッドホンは別なようです。
　　ただしイコライザは必須な模様。
7　骨伝導ヘッドホン・イヤホンを使う
　　えっなにそれこわい

7 ：

Q&A
Q1　NCヘッドホンって回りの音を消してくれるものじゃないの？
A1　いいえ。基本的に低音域にのみ作用するものしかないと考えて下さい。声などは当然聞こえます。
Q2　カタログのどこにもそんな事書いてないんだけど？
A2　メーカーとしては声はノイズではないとのスタンスを取る所が多いようです・・
Q3　結局NCってどれがいいの？
A3　NC性能的にはSONYデジタルノイズキャンセリングヘッドホン , BOSE QuietComfortシリーズが２大巨頭で今の所不動ですが、NC性能以外を求める場合はまた別です。
Q4　イヤーマフって何？
A4　工業用の安全保護具です。形はヘッドホンと似ていますが、遮音性能を高めるための工夫がされています。

8 ：

関連スレ
カナル型イヤホンのスレでつPart62
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1320573202/
【ER】Etymoticのイヤホン Part53【カナル】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1318378276/
骨伝導ヘッドホン・イヤホンってどうよ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1213349190/

9 ：

前スレ>>929の人まだいるかな、一月前だね･･･
私の50 digitalもそうだったよ。二人とも聞こえないってことは不良品
ではない気もするけど使い方間違えているとは思えないよね。
とりあえずアダプタから6.3mm 3極 標準が出ているから変換プラグで
3.5mm 3極 ミニにして使うと良いよ。航空機で使うならそれだと
困るけどそうじゃないよね･･･

10 ：

ER-6を使ってます。遮音性は満足できており、このような遮音性でかつbluetoothのものはないかと探しています。
>>228 は大きすぎて >>327 のような製品はコードが長く邪魔になるように感じます。

コードが長いならば、Jabra CLIPPER
http://www.amazon.co.jp/dp/B003FZEYWC/
のような製品とER-6でよいのではないかと感じています。
実際の所、どういうものがいいものでしょうか？

11 ：

すいません、購入相談スレがありましたので、そちらで相談してみようと思います。

12 ：

ID:VlSYHDng0さん乙

13 ：

test

14 ：

関連？
【ノイズ】ATH-ANC3【キャンセル】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1204044040/
(NC)が入ったので検索引っかからず一瞬次スレないのかと思ったわ

15 ：

質問です。
ERシリーズの遮音性は、他の耳栓型イヤホンと比べてどのくらい変わりますか？
それと、テンプレにあるイヤーマフとNCヘッドホンの得意な部分って例えばどんなものですか？

16 ：

ジムでランニングマシーンをしながら音楽を聞くのですが、
自分や両隣のマシンのウィンウィン音や足下のガシンガシン音が気になってしまいます。
これの軽減を目的としてNC機能に期待するのは無茶でしょうか？
単純に遮音性の高いもののほうがいいでしょうか？

17 ：

ソースは俺
>>15
ER系は耳の奥まで届く形状なので遮音性は有利
ただ遮音性はイヤーチップによっても変わる
不等号で言うとフォーム＞三段キノコ
ER系は三段キノコがデフォ（らしい）で、他のカナルはフォームがデフォだったりする（らしい）から
一概にER系が一番とはいえない
個人的にはER系にComplyが最強だと思う
イヤーマフはググレカス
>>16
NCはウィンウィンには効きそうだが、ガシンガシンには効果なしだと思う
後者は足から響いてくるから耳栓も無駄じゃないかな

18 ：

>>16
ランニング時に電池ボックスが邪魔だわ。

19 ：

>16
しかもカナル型はコードのタッチノイズが酷いから逆にうるさく感じるかも

20 ：

ソニーからNC＋青歯が出るとすればソニエリからでしょうか。
MW600のNC付きが欲しい。

21 ：

秋淀にXBA-NC85Dの試聴用展示機があったけど警報器グルグル巻きで装着感もクソもない上に
充電されてなくて試聴できず、というかむしろ試聴してほしくないみたいな
売る気のなさだけはひしひしと伝わってきた。

22 ：

>>20
発売！

23 ：

NC200Dは耳蒸れます？

24 ：

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111201_494817.html
見栄えは悪くないけど音質・NC性能の方はどうかなぁ

25 ：

>>22
オーディオタコニカのならイヤです。

26 ：

オーバーヘッド型のNCヘッドホンで3段チップER並みの遮音性を得るのは無謀ですかね？

27 ：

>>25
「ソニー」×「NC」×「青歯」
ttp://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Purchase/MDR-NWBT10N/

28 ：

>>27
ありがとう、全然知りませんでした。

29 ：

http://www.sony.jp/headphone/products/DRC-BT15P/
今この系統って軒並み販売終了なのか。

30 ：

販売終了じゃなくて生産完了か。
NC500Dと組み合わせて使ってる。

31 ：

一万円以内で買える奴で、装着感を最重視の場合どれがいいかな。
用途としては自宅の部屋で使用、
部屋裏側の業務用冷蔵庫かなんかの音が凄まじいのでそれを聞かないで済むようにして、
なおかつ普通にある程度まともに音が聞ければいいです

32 ：

>>27
俺得と思ったら電池持ち全然だな

33 ：

電気使うところが沢山あるのに電池で余程おデブにでもならんかぎり電池持ちはしないだろうねぇ

34 ：

XBA-NC85Dの入荷連絡がきた

35 ：

レビュー期待

36 ：

SL300思ってたよりいいわ

37 ：

タイのゴタゴタが収まったらNC300Dもモデルチェンジしそうな気がしないでもない

38 ：

＞XBA-NC85Dの入荷連絡がきた
いちいちうるせぇぞ

39 ：

吠えるなよ貧乏人

40 ：

いや、こんなゴミ機種の情報なんて正にノイズにしかならんだろ

41 ：

だれうま
というか安いところでたかだか実売3万弱の商品の話題で貧乏とかありえん

42 ：

XBAスレに行けよ
スレチだ

43 ：

いや、スレチではないだろう
MDRだろうがXBAだろうがATHだろうが、
NCならこのスレの対象だ

44 ：

>>43
NCだって気づかなかったんだろうね。
書き込んだ後に顔真っ赤になってるはず。

45 ：

名前が出る度に荒れる機種だな
NGワードにした方がいいのかも

46 ：

つーか試聴レスがみんな耳を揃えたようにノイキャンが全然ダメだの素通しレベルとかで全然評価してない
そんななんちゃってノイキャンなんてスレから排除するべきだろ

47 ：

銀座で視聴してきた。　200Dはなかなか良さげ。
値段の割には、音質がいい。　ノイキャンON OFFの音質の変化がPXC310とかNC732より少なく感じた。

48 ：

いくらなんでもXBA-NC85Dの取り回しのレビューくらいはあってもいいんじゃないの?
肝心なところがまったく評価に値しないのは現状では仕方ないが
今後はその辺を煮詰めたモデルが出るだろう
NC300Dであんな大きかったコントロール部がNC100Dで並の大きさにまで
コンパクト化できたようにね

49 ：

>>48
836 名前：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/09/23(金) 22:26:41.45 ID:ugBFq4qz0
あ、そういやXBA-NC85Dも聴いてきてた
…率直にいうけど「駄目」
まず装着性が最悪、耳からでろんと飛び出す感じ？収まりが非常に悪い
一応イヤーピースは自前のを使ったんだけどね
キャンセル性能も100Dとは雲泥の差
ああ、一応キャンセルしようと頑張ってるねってレベル
電源スイッチは左ハウジングの少し下にあるんだけど、これが左目の視界に入るか入らないかのギリギリの位置にあるので
スイッチを視認しての操作はかなり苦しい
ノイキャン系でお馴染みのモニタリングスイッチはなく、電源長押しでのON,OFFのみ
あれだ、いわゆる「スペック倒れ」
まあSONYらしいので次で挽回してくれりゃいいさ
というわけでデジキャン新製品3兄弟の中では、俺は100Dを自信を持って薦める
85Dは地雷扱いしたいとこだけど流石に忍びないので、誰か追試してやってくれ
918 名前：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/10/22(土) 13:21:46.49 ID:SzLvNZfz0
銀座ソニーでNC85Dを視聴してきたけど、マジでノイキャン効いてないな
っていうか、マイクの辺りをトントンてやってもノイキャン特有のデカい音が入らないって
展示品て電源ONでもパススルーしかしないハリボテ状態なんじゃねーの？
あとハイブリットピースとやらは別に特殊な一体化加工とかしてなくて
低反発ウレタンリングがブカブカ状態
素材を手に入れて普通に自作できるな

50 ：

> 展示品て電源ONでもパススルーしかしないハリボテ状態なんじゃねーの？
こりゃ誰かが製品のレビューしてくれるまではどうしようもないな。

51 ：

>>50
さすがに都内とかあちこちにXBAの他のシリーズと一緒に展示し始めたやつはもう製品版だと思いたいが…

52 ：

NC85D、もっとドンシャリしたの期待していたんだが。こんなのSONYじゃねえよ

53 ：

>>51
残念ながら量試です
製品は数が全然足りてないので

54 ：

>>48
洪水前に発注してたやつがさっき届いた。
とりあえず3.5プラグから分岐まで1.5mくらいあるのが邪魔すぎる。
結局コード長アジャスターを使うのが欝陶しいって本末転倒だろ…
通電とモード表示のLEDが右ハウジングにくっついてるのがかなり微妙だし。
普段使いはNCはQC3、カナルタイプはEX700だったけどNCも音の傾向もスゲェ違って少し戸惑いがある。
過去スレとかで素通しまで言われてたのは流石にないよ。それか製品版で更に詰めたか。
今日はもう外出する用事がないから、AIフルオートNCとやらの実力は明日以降じゃないと分からん。

55 ：

＞コード長アジャスター
それって細長いプラスチックの糸巻きみたいな奴にコードを巻きつけとく奴だよな
電池ボックスが間に入ってるのとあんまり変わらんような気がするがｗ
パワーランプなどはヘッドホンなら耳のそばが普通だから問題ないんじゃね?

56 ：

ヘッドホンというかオーバーヘッド形ね

57 ：

>>54
1.5mって笑った
ボックスレスを実現できたところで満足しちゃって、何のためのボックスレスか完全に見失ってるな
全体を見通せない残念な人が企画や開発総括だったのか、
ジャックから充電する特殊機構で延長ケーブルが使えないとか何か事情があるのか
インイヤーでハウジングにLEDっていうのは、きっとあれだ、何モードかツレに見てもらえってことだ

58 ：

>>49
発売前のレビューってこれぐらいだよね？
この感想しかないのに名前が出ただけで
猛烈な勢いでスレチ扱いにするのはなんだかな。
もっと沢山の人の感想が知りたい。
ひとつぐらい良いところがあるはずだし。
除外するのはもう少しあとでいいじゃん。

59 ：

ひとつぐらいは、って…

60 ：

NC85Dを買ってしまいました。
電車の中で使用するまでレビューしないでいたんだけど、今日やっと実践投入。
結果、肝心のノイズキャンセリングが全然ダメでした。
電車のガタンゴトンは素通りで聞こえる。ゴゴゴゴーって低音が少し軽減される。
音楽聞かずに電源オン・オフしないとわからないくらいの違いでしかなかった。
あと電源入れたときのNC特有の雑音がテレビの砂嵐が聞こえる感じで嫌だった。
昔のモデルはキーンって感じの高音だったけど、どうしてこうなった・・・。
当然ながら電源入れないと音楽聞けないので普通のイヤホンとしても再利用できない。
雑音は必ずついてくるので死蔵することになりそう。
うまくレビューできたかわからないけどこんな感じでした。
余談だけど、駅のホームで特急が通過するときに鳴るNCの耳触りなバグっぽい音は健在だった。
自動的にモードを切り替えるのっていつやってるんだか。

61 ：

耳詰め部分の大きさや音質はMDR-NC10並というか原点回帰かｗ
台座がしっかりしてた分、フィット感はあっちのが上かもしれないが
静かな場所で時々プツプツ入る空電ノイズみたいのが何なんだろうかと。
>>60
ソフマップ買取はある程度高額のヘッドホンも扱ってるらしいぞ
初NIピースで適合サイズがよくわからねーや
ほぼMっぽいけど、何かの拍子でユルめになった時にダメすぎる
NIそのものの遮音性前提というよりも、NI前提の逆位相波と外部音のバランスが一気に崩れるというか。
この辺はインマイクありのNCフォンみたいな補正ができないからだろうな。
Lだとキツめだが、これでも残念な印象が変わらなければ今後の扱いを考えるか…

62 ：

>>60
とりあえず、お疲れ

63 ：

目に見える地雷だったにも関わらず突撃してレポしてくれた侠気に感謝
即刻売っ払ってNC100Dか300Dに買い換えるといい・・・

64 ：

展示モデル以上の傷力みたいだったようで何より

65 ：

そもそも振動板の振幅が極小なBA型で電車のガタゴトみたいな大音量をキャンセルしようってのが、
原理的に不可能だろ

66 ：

大音量が出せないなら騒音の小さなところ専用のノイキャンに使えばいいじゃない

67 ：

NC300D使ってたが、NC85D購入。
NC300Dに比べると低音が足りない。
そのせいか、電車内の音が消えてくれない。
あとコード長すぎ。
コントロールボックスがなくなったのは素晴らしいが、それだけだな。
ついでに買ったMDR-NWBT10Nも今日届くので試してみる。

68 ：

XBAスレも覗いたけどやはりシングルBAで低域弱いのが致命的か…

69 ：

そう。考えてみれば当たり前なんだけど、
ノイズキャンセリングは逆位相の音をぶつける
わけだから、それなりのパワーが必要になる。
BAだと無理みたいだな。

70 ：

XBA-NC85DのNC性能に関する評はいいとこ出揃ったので、取り回しについてレビュー
よかった点
・電池ボックスレス
よくなかった点
・ケーブル1.5mは長くて邪魔すぎ。設計段階でmとftを取り違えたんじゃねーの？みたいな
・電源スイッチが分岐から左ユニット寄りに付いてるのが微妙。ジャック側へ付けるのが自然では？
・LEDは電源スイッチのところに付けてほしかった
・↑の実現に必要なら両耳間のケーブルとか別に太めで一向構わない。ユニットの重さ大きさに比べて無意味に細すぎ
・充電の仕掛けのためか、ジャックが微妙に長くて邪魔
・両耳ユニットは電池込みで大きく重くなっていて歩行の衝撃をかなり拾う。無理せず耳かけにでも仕上げてほしかった
・両耳ユニットからケーブルがゴツく生えていてタッチノイズをかなり拾う
・光沢仕上げのところがかなり安っぽく見える。ピアノフィニッシュブームはとっくに終わってなくね？
・充電ユニットが微妙に邪魔。工夫すればポケットビット（USBメモリ）の一番薄い奴くらいにできるだろうと

71 ：

NC85Dのデザインはなんとなく90年代臭がする
確か服の流行は20年で一周だっけ？

72 ：

Shureの5000円ぐらいのをノイズ低減向けに買うか、SONYのNC100Dを買うか、
悩む。このスレッドに書き込むぐらいだから、当然、100Dを買おうと思っているのだけど、
損しているんじゃないかと・・・。音質は気にならないけど、Shureは装着に手間がかかるとの
ことで、ノイズキャンセルでいいのかしら？

73 ：

>>70
購入前に分かる事ばかりの件。

74 ：

>>72
損得勘定で言うなら音楽機器に金をかけること自体が無駄

75 ：

>>70
よくなかった点から「ノイズキャンセリング能力が低い」が抜けてる。

76 ：

取り回しに付いてレビューって書いてあるだろ
国語苦手なほう？

77 ：

何をイラついているんだか
糞耳でさえ不満が耐えない糞NCフォンを買っちゃって悔しくて仕方ないの？

78 ：

ついでに買ったMDR-NWBT10Nを試してみた。
…電車内の音はNC85Dより消える…
どういうこと…orz

79 ：

NC300DとNC100D持ってる奴いる？
電池切れても使えるしコントロールボックスが小さいからNC100D買おうと思ってるんだけど
ノイズキャンセリング性能かなり違うかな？

80 ：

両方持ってるけど普段使いはNC100Dだな
NC300Dは自動切り替えが却ってうっとうしい

81 ：

NC85Dにすればコントロールボックスの小ささ極限値だろ

82 ：

>>81
ノイズキャンセリング機能も極小だがな。

83 ：

いくらなんでもそれはない
最新型だぞ？

84 ：

>>83
いや、俺買ってしまったんだよね。
NC300Dより低音が出ないので、ノイズキャンセリング効果が低いんだよ。

85 ：

>>79
両方持ってるが、300D持って出かけることはほとんどなくなった。
大きさ、重さ、電池の持ち、電池切れた時、300Dの自動切り替えのうっとうしさ
の差に比べて、ノイズキャンセリング能力の差はごくわずか、か、下手すると100D
の方が良く感じることも。（イヤーチップの差のせいか？）

86 ：

>>85
NC100D買うかな。

87 ：

NC100Dが到着したから試してみたー。
一番小さいチップにしても、きつかった。
無理に入れたら、外す時にチップだけが耳に残った。
出張に使う時は、ピンセットも一緒に持っていかないとヤバいな…。
あと、１８ｄＢ除去だったか書いてあるけど、１０ｄＢくらいはイヤホンで
物理的に遮断しているだけって気もする。

88 ：

>>87
> あと、１８ｄＢ除去だったか書いてあるけど、１０ｄＢくらいはイヤホンで
> 物理的に遮断しているだけって気もする。
非常にいい事だと思う。
どのNCも物理遮断をもっと頑張って欲しい。

89 ：

>>87
チップ、ちゃんと刺さってないんじゃない？

90 ：

結構根元までズップリ挿入るはずだよ
再確認してみて
それにしても全部アクティブキャンセルしないと親の敵みたく騒ぐバカは荒らしか？
スレタイに一言も書いてねえだろと

91 ：

>>89
チップはちゃんと根本まで刺してましたー。
今は、耳の方を半刺しにして使っています。
明日は飛行機に乗る出張なので、楽しみです。
ピンセットを忘れずに持っていきますｗ
>>90
原理的に無理ですよねぇ。
次のブレークスルーは、外部マイクによるＮＣではなく、
直接鼓膜の振動を検出することによるＮＣですかね。

92 ：

パイプ自体がユニットから斜めに生えてて
ピースをユニットの向きに合わせると斜め挿しになる機種もあるけど大丈夫かな
それか、どうせ潰れ切っちゃえば低反発の効果は期待できないし、
ノーマルSピースを試してみるとか

93 ：

NC100Dと、EtymoとかShureの高遮蔽性イヤホンってどちらがいいかしら？
飛行機の中と電車の中で主に使います。今は、ANC3を使っていて、ノイズキャンセル性能には
やや不満をもっています。

94 ：

飛行機の中ならゴーッという音にはNCは強いが
離着陸時にNC機能は使っちゃいけない
電車の中ならNCならアナウンスなどを聞き漏らす心配はないが
ガタゴト言う音はNCでは対応できない
何を持ってよしとするかが問題だ

95 ：

>>92
100Dはついてたかわからんけど、ノイズアイソレーションのチップ売るようになってから
以前のEXチップ(EP-EX1)とハイブリ(EP-EX10)は在庫限りになっちゃったからなあ

96 ：

ヲークマン専用のオーバーヘッドを出してくるとは思わなかった
シェア回復してるのか？
MDR-NWNC200 | ポータブルオーディオプレーヤー WALKMAN “ウォークマン” | ソニー
http://www.sony.jp/walkman/products/MDR-NWNC200/

97 ：

デザインの’これじゃない感’がひどすぎて買う気にはならんな。

98 ：

そうゆう意味ではZにお似合いかもしれない

99 ：

Zのうすらデカさが目立たなくなるかもな

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