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2012年1月1期文芸書籍サロン39: 星海社FICTIONS新人賞9 (793) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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星海社FICTIONS新人賞9


1 :11/12/30 〜 最終レス :12/01/08
■第5回応募規定(4月16日必着・現在第4回を選考中)
http://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
星海社公式サイト http://www.seikaisha.co.jp/
最前線  http://sai-zen-sen.jp/
ジセダイ http://ji-sedai.jp/
前スレ
星海社FICTIONS新人賞8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1324204569/
星海社FICTIONS新人賞7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322382973/

2 :
前スレ>>954の方へ、スレが落ちて読まれていないかもしれないので
956 自分:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2011/12/30(金) 01:11:06.85 ID:9qX24JMD [1/30]
>>954
拙作を読了頂き、大変ありがたく思っています
このストーリーが誰にも理解されないまま終わるのかと、
心が煮えたぎっていたのですが、煮沸しないくらいには温度が下がった思いです
かなり細かい所まで汲んで頂いたようで、頭が下がります
やはり「表現」の部分を間違えたのだな、と痛感しております
何故こういう表現になったのかについて、自分なりの実験でもありまして、
「読者は流し読みするものなのだから、どこを読んでもネタが仕込んである」
という表現をしたかったのです
全部理解してもらえるわけがないのだから、一割だけ理解してもらったら十分なものを詰め込んでやれ、という発想でした
正直、仕込んだ数々のネタは頭パッパラパーで流し読みして貰っても構わないつもりで書いていたのですが
皆さん、読み落としてはならない伏線だというように解釈されていたようで、
自分の技術の至らなさの所為と反省しております
意図としては「読まなくても良い伏線」というつもりでした
イメージ的には「切る場所によって模様が変わるカマボコ」
切ったら模様が見えるけれど、所詮はただの食べ物、胃に入ったら同じ
細かいガジェットはてんこ盛りにしてありますが、
この話はなんなのかと言われれば結局は、
「好きな子にいい所を見せたい男の子が気合入れる話」
あとはおまけみたいなもので、
まあただやはりモンテ・クリスト伯ネタとかを拾って貰えると、ニヤリともしますが、
そういうのはあくまでネタでありスパイスでして、
スパイスかけすぎたなと、猛省しております
でもそれってある意味カレーみたいなものじゃない?
スパイス料理じゃなくてカレーとして食べてみません?

3 :
だから具体的にどこがどう自己矛盾なのか明言しろよ
「自己矛盾に感じないの?」じゃなくて、
「ここが自己矛盾してる!」と断言しろ
俺は自己矛盾なんか感じてないから

4 :
「作家とはこうあるべき」
「美学とはこうあるべき」
お前の感想はわかったから
俺は作品が全てだとも思ってるし
作品外のアピールでも読んで欲しいとも思ってる
何も矛盾してはいない
ただし俺は営業能力がマイナスに振り切れてる自覚があるので
苦手な事を無理に営業しようとは思わないが

5 :
「俺の感想を頭下げて作者が聞いてくれなきゃヤダヤダ」
行間を読む限りこう言ってるようにしか見えない

6 :
>>3
さっきから何度も言ってるじゃない。
自分の主観や願望をオレに押し付けて、
それが叶えられないとなれば、当て擦らずにはいられないんでしょ?
「恥」を押し付けんな、と人に言いながら、自分の主観や願望は押し付けて来てるじゃん。
それは自己矛盾じゃないのか?

7 :
>>6
いつ押し付けたのか

8 :
>>7
オレには、「俺の傑作は最後まで読まなきゃヤダヤダ」
行間を読むまでもなく、あんた、それしか言ってないから、
オレはただ単に、「だが断る」、と言ってるだけなの。
それでホントは終わりでしょ?
なのに、あんたはずーっと当て擦り続けてるわけだ。
「最後まで読まない奴が悪い」ってね。
これが押し付けでなくてなんなの?

9 :
>>8
>幼馴染とか、金持ちの同級生とか、保健室の先生とか、鉄板のお約束キャラなのに、
>目新しい要素がまるでないのは読んでいて退屈。
>個人的にはクラスメイトの紹介よりヒロインの魅力を先に提示して欲しかった。
>主人公はもう彼女のことを「好きだ」と意識してるのだから、そこに説得力が欲しいかな、と。
少なくとも作中でこの疑問は解消されるので最後まで読んでください

10 :
>>9
やですよ。

11 :
お前の言う通りに改稿したらストーリーが矛盾するんだが
最後まで読まないで知ったかしてアドバイスするからこうなる

12 :
>>11
別に採用しなくてもいい、って既に言ってるし。

13 :
>>10
とりあえず、
>幼馴染とか、金持ちの同級生とか、保健室の先生とか、鉄板のお約束キャラなのに、
>目新しい要素がまるでないのは読んでいて退屈。
>個人的にはクラスメイトの紹介よりヒロインの魅力を先に提示して欲しかった。
>主人公はもう彼女のことを「好きだ」と意識してるのだから、そこに説得力が欲しいかな、と。
これはちゃんと計算尽くで、後で納得の行くだろう解がありますから、
侮って知ったかしないでください

14 :
>>12
「たら」の話をしてんだろうがゴミクズ

15 :
>>13
しったかするのもオレの勝手でしょ

16 :
>>15
だな
お前は場合は自分に都合の良いように自由論者に鞍替えしてそう言ってるだけだが

17 :
自由じゃないくせに相手が自由論者なもんだから都合良く切り替えるなゴミ

18 :
>>16-17
だーかーらーさ。
オレがレス続けてるのは、あんたが負け惜しみみたく
「作品外」で、うだうだ言ってるからでしょうが?
オレが自由主義者だって、オレが宣言したの?
自由だかなんだか知らんよ。
でも、あんたは自己矛盾は感じないの? そこ聞いてないけど。
あんたが、自分の主張を押し付けてきてるのは認めるんでしょう?

19 :
他人に強制したい立派な美学があるのに相手に言われてコロコロ変わるなんて情けねえなあ
勿論これは俺の美学で言ってるだけに過ぎないですが

20 :
「退屈だったから最後まで読めなかった」作品を内容全体の評価に敷衍してグダグダ言ってる
ID:nzryMFXXが頭弱いのは否めないな
読者にとって最後まで読めなかった作品はただのゴミであってそれ以上でもそれ以下でもない

21 :
>>18
>オレの勝手でしょ
してるじゃん
そもそも作品外の人格の話を始めたのはお前だろ
だから俺も肘鉄喰らわせてるんだよ

22 :
>>20
わかりにくい例え話になるが、
ソードマスターヤマトをガチ作品だと受け止めてゴミ扱いする
そういう扱いをされたと、俺は思っている
当然、そういう受け止め方も作品の評価の範疇なんだろうが

23 :
好きにやりゃあいいのに
なんでこう統一見解欲しがるんだろうかねえみんな

24 :
>>19
あいにく、オレは美学を押し付けたいわけではないんだ。
言い過ぎたところは、撤回しただろ?
>>21
はぁ? それが自由主義なの?
作品が全てだと言ってるクセに、作品外でうだうだ言ってることを指摘してるだけでしょ。
いつまでも負け惜しみをさ。
>>22 ほらほら、いつまでも、こういう「最後まで読めよクズ」って態度さ。
ずっと、「最後まで読め」と押し付け続けている。
自己矛盾でしょうに。

25 :
>>24
作品外の態度の話をいつまでもしてるのはお前

26 :
甘えてるとか、読者をナメてるとか、
太田を理解してないとか、
星海を理解してないとか、
そういうのはどうでもいい
読ませられないのが全て
ただし俺はいつでも読んで欲しいと思っているし、
的外れな評論をしてくる奴には肘鉄も喰らわす
まったく自己矛盾意識は無いな

27 :
>幼馴染とか、金持ちの同級生とか、保健室の先生とか、鉄板のお約束キャラなのに、
>目新しい要素がまるでないのは読んでいて退屈。
>個人的にはクラスメイトの紹介よりヒロインの魅力を先に提示して欲しかった。
>主人公はもう彼女のことを「好きだ」と意識してるのだから、そこに説得力が欲しいかな、と。
読まなくても結構ですので、
少なくとも作中でこの疑問は解消されるという事は理解して頂けましたでしょうか

28 :
>>25-27
的外れも何も、それが的外れでないと分かるまで、最後まで読ませられないのは
あんたの作品でしょうが。
オレは最初から、それを言ってるだけだよ?
多分、仕込みがあるんだろうなー、でも退屈だからいいや。
オレ、一番最初から、これしか言ってない。

29 :
まるでtwitterで「有名人は人格者であらなければならない」と難癖を付けてる奴みたいだな

30 :
>>28
ちゃんと仕込みがありますから暇な時にでも読んでね

31 :
俺は逆だなー
「人間は殻を捨てて邪悪になれ!」
こう言いたい
体面ってのは積み上がっていく一方だからな

32 :
>>2
はい。ご返事頂きましてありがとうございます。
「好きな子にいい所を見せたい男の子が気合入れる話」 が本筋だという事は読みながら充分理解出来ました。
だからこそ、作者様が仰っておられたスパイスという言葉に少々違和感を感じました。
自分はそれがスパイスではなく、ノイズと感じてしまったからかもしれませんね。
自分はスパイスを沢山ぶち込めばカレーが出来るとは思いません。
スパイスを調合してこそ美味しいカレーが出来ると思うのです。
ですのでこのお話は、本来は素で美味しい筈のカケソバに、七味唐辛子を山盛りにしちゃった感がございます。
だからもったいないなあ、と思った次第でございます、はい。
横レス失礼いたしました。

33 :
詐欺師って綺麗な顔してるから人を騙せるんだよね

34 :
>>30
うん、そうするよ。
どうやら気を遣う必要もなさそうだと分かったしな。
嫌味じゃないからね。
>>31 >>33
よく分からないが、別にあんたに人格を求めてはいないよ?
美学を押し付けてるつもりもない。

35 :
>>32
ですね
前回の投稿作は反省する事ばっかりですが
今回送ったのはとにかくすげえ自信作なので
今はまだ見せられませんが機会があったら見てやってください

36 :
>>34
だな
俺は面と向かって胸を押されるより、
水面下で蹴りを入れられる方が遙かにムカツクから
今まで気を遣ってたようだが
それが癇に障ってたわけだ

37 :
つうか面と向かって胸を押されると「ヒッスイマセン」とか言うタイプ

38 :
オレのレスを最初から読んでもらったらわかると思うけど、
オレに悪意は全くなかったし、
水面下で蹴りいれてるつもりもなかったんだ。
最初から同じことしか言ってないよ?
まぁオレの美学に即して気を回しすぎたのはあるかもしれんがね。
だからさ、今日の最初のレスに戻るけど、
あんたの次の作品を読んだ時に、面白すぎていつの間にか最後まで読んじゃったわ、
ってなることを祈ってるよ。
これ本気だって。
ああ、インヴェンターも読むませてもらうさ、ここまでレス重ねてるんだ、
余程自信があるんだろうからな。
つーわけで落ちるわ。

39 :
ないなー
俺も最初はそんなに怒ってなかっただろ
俺が最初に怒ったのは作品の外からはみ出して人格的な事を言い出したため
そして次に怒ったのはよほど確固たる美学があるらしいのに具体的に言及して断言せず、
「それでいいの? 恥ずかしくないの?」などと水面下キックを繰り出してきた事による
作品そのものを批判的批評されただけで怒る作者なんかそうそう居ないと思うよ
怒るのはその批評が人格的な分野にまで及んできた時

40 :
>恥ずかしくないの?
こんな言い回ししておいて悪意は全くないなんて嘘だな

41 :
「素直な感想だけど」「悪意はない」「純粋な疑問」「嘘くさいかもしれないけど本気で言ってるよ」「お前のためを思って言ってるんだ」
全て嘘

42 :
あーでも
「今までの言動を見るに何か仕込んであるんだろうけど」
なんてまずいきなり人から見て読み始めたのが怒り沸騰だな
人と作品の評価は切り離せないが
あれだけ妙な美学に拘ってた奴が
いきなり人を見るのかよという

43 :
>>39
オッケー、オレの書き方も悪かったよ。嫌味臭かったしな。
じゃな。

44 :
>>43
あくまで根幹は認めないわけね

45 :
読ませられないのが全て
ただし俺はいつでも読んで欲しいと思っているし、
的外れな評論をしてくる奴には肘鉄も喰らわす
作品と人は切り離せないけど、別物
これを混同してる奴がやたらと言うのが「作品本位」

46 :
作者「読めよ」
読者「OK」
読者「途中まで読んだけどもう限界。ここをこうすればよくなると思われ――」
ゴスッ!と肘鉄
作者「最後まで読めよ」
読者「もうやだよ、面白くないし痛い事するし――」
ゴスッ!と肘鉄
作者「人格批判すんな!作品読めよゲス野郎!」
読者「それも人格批判じゃ――」
ゴスッ!と肘鉄
作者「いいから最後まで読め!面白い仕掛けがあるんだよwww」
読者「…………」
ゴスッ!
ジャイアn……作者「早く読め!面白い仕掛けが――」
読者「また暇な時に読むから……ね?」
作者「おうよ!」
俺の目にはこう見えたw

47 :
けど9qX24JMDこういう奴に限って何かの拍子で受賞すると
急に良い子キャラを演じ始めるんだろうな
そこだけスネオw

48 :
これくらいわかりやすい文体だったら受賞間違いなしだったな
http://2ch.at/s/20mai00496639.jpg

49 :
なにこれワロタwww
ミニマムすぎるだろwwwww

50 :
行間君の作品はあらすじでお腹いっぱい

51 :
>>48
待ってくれwそれでP.420ってどんだけスカスカの長編なんだよwww

52 :
すでに2ちゃん本で出たみたいだが
ここのログを『ネットの煽り合いに見る相手に言い勝つ術』なんて名付けて
ジセダイに持ち込めそうな雰囲気だな

53 :
>>22
『ソードマスターヤマト』はあるあるパターンへの意趣返しと
膨らますだけ膨らませた連載漫画が急遽打ち切りになる悲哀も表現してあって傑作だと思っている
行間さんがテンプレ素材へのアンチテーゼを考えたのと
読者に理解してもらえないと作者的にかなり的外れの評価を下されるのを読み
他山の石とさせてもらう
……今回の自分がそれやっちゃったから<S/Mヤマトのガチ扱い>やられたら相当落ち込むな

54 :
なんつか、ろくに読んでないのにドヤって批評かますアホが悪い
つまらんから読めなかったはアリだが、
最後まで読めばわかる(らしい)とこを早合点して描写が弱いと指摘とかはナイ
しかもそんなマナー違反やらかして美学がどうとかぬかしてるし
まあ行間も大概だが今度の奴はまず自分の態度を反省しろと

55 :
あれ10ページ読むのも拷問だけどな
最低限の推敲すらしてないだろ
金貰っても読みたくないレベル

56 :
そう言われると逆に読んでみたくなる

57 :
くそ……未だに引っ張られる晒しって読みたくなるじゃねーかww

58 :
でもそれ以上に行間さん曰く全てにおいての自信作ってのがもっと気になる
受賞は難しくても音羽召喚なるか?
ロケット書いた人も参戦のはずだから今回もかなり上級の鍔迫り合いなのかな

59 :
まだ置いてあんじゃねーかwww
物好きな有志は読んだったりーなwwwww
『鷲のインヴェンター』 作・行間くん
http://blog-imgs-49.fc2.com/s/a/m/sammohung/wasi.txt

60 :
とりあえず最初の方だけ読んでみたが、説明一切なしの固有名詞連発……
ここで大半の読者が脱落してると思うwww
文章は言うほど酷くはないな。

61 :
と思ったら徐々におかしな文章が散見されるようになった。
あんまり書き慣れてないなこれ。

62 :
痛い小説だなあ(笑)
やっちまったなあ

63 :
散見ではなくて具体的に挙げて言ってみて

64 :
例えばこれかな
>>お椀から飛び出すほどの大量の煮干しをよそった味噌汁を僕の前に置いた。

65 :
まあそのくらいは直せばいい
もう2〜3個挙げてみて

66 :
いや勢いで言ってしまったが、どこがどうおかしいか説明してくれ

67 :
何もおかしくないな
確かにすっと入っては来ないがおかしくはない

68 :
いや、別に俺、Z会の添削者じゃないしw
めんどくせぇw

69 :
どこにかかってるかわかんねぇ、これ2つの文にすべきだろう。

70 :
>>68
矛盾が無いように推敲してあるからリズムが悪いんだよ
あくまでも読みにくいのであっておかしいのではない

71 :
>>69
2つの文に分けるほどの出来事ではない

72 :
すいません。間違ってました。文章はそのままでいいとおもいます。

73 :
よくねーよ

74 :
まあ俺も人様に講釈垂れることができるほど文章うまくないしな。

75 :
いや、文章は相当ひどいだろ
このレベルでデビューはありえないと思う

76 :
>>75
具体的にひどい箇所を挙げてみて

77 :
行間君は西尾維新好きなの?

78 :
化物語しか読んだ事ないな

79 :
SAOで口直ししよう
(´・ω・`)ヨミヨミ

80 :
お前らにかかれば西尾維新も馬鹿に出来そうだな

81 :
文体から西尾臭がした

82 :
俺も個人的には西尾維新好きじゃないな。
でもまあ確かに今読んでる限りじゃ、俺が審査員だったら1行切りしちゃうかな〜とは思ってしまう。
まあ気が合う審査員に出会うしかないんじゃない。

83 :
そういえばここのスレ見てるらしき奴がν即で入間人間の文章馬鹿にしてたな

84 :
冒頭がスゲー漫画的だなあ

85 :
>>76
全てにおいて、リズムが悪くて、読みにくくて、言葉の使い方が危うい
西尾の文章力が100なら行間君は0.001くらいだよ

86 :
というかこの文体はこの作品に特化したものなので
何故か君らは毎作同じ文体使ってるみたいだけど

87 :
>>85
具体的にって言葉が見えないのか?
お前の読解力は0だな

88 :
いやでも本当に文章に性格ってでるんだなw
確かにこれ行間が書いたっぽいw

89 :
>>88
俺の性格が出るのは終盤ですが

90 :
完璧俺の好みなのだが
ラノベだからと言って
ああああとかおおおおとか使いすぎじゃね
小説なんだしもっと地の文で表現してよ
読んでて冷める

91 :
>>87
だから全てと言ったでしょう
最初の一文からして
>この世界には、ヒーローと呼ばれる存在が居る。
「存在が居る」 ってなんだよw

92 :
>>90
その気持ちはよくわかるけどそこは敢えてモブのペラペラさを表現するためにそうした

93 :
>>90
これか
「が大きすぎるせいじゃないでしょうか」
 でけえええええええええええええええええええええええ
「む。セクハラだぞ。少年」
「すいません」
「うむ。しかし、生徒たる者はエロエロでなければいけないからな。
一日中エロの事を考えている、歩くエロス、エロースの子らよ。そ
れが中学生というものだ。人類はそうやって脈々と遺伝子を伝えて
きたのだ。遺伝学的観点から言えば、人間は押し並べてエロなのだ」
「ですか」
 でけえええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええ
「うむ。私も今はこんな形《なり》をしてはいるが、私の専攻は医療ではな
く生命科学でな、ちなみに卒業論文で扱った題材は、赤血球からの
γ放射によるサルコメアの質量増大、及び筋繊維における見せかけ
の変化とその制――」
 でけえええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええ
「――またそれの化学的アプローチによる再――って、全く聞いて
いないな、少年」
「それどころではなくて」
 でけぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇ
えぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇえぇ
「少年、君な、自分で自分の事をむっつりだと思っているようだが、
私もこの24年という短い人生の中で、そこまで直視された事は両手
で数えられるほどにしかないぞ。君は、むっつりなどではなくて、
『がっつり』だ」
「気を付けます」
 でけえええええええええええええええええええええええええええ、
え、えええ、ええ、え――
「うむ。それでは話を少し戻すが、私のその理論の何が凄いかと言
うと、教授どもが放射線にに固執する所を、私だけが化学を用いた
事にあってだな――」
 そして1時間経過――……
「――その瞬間! 私の手刀が奴の首筋を捉えた! ズバババ――!!
 ぐわ」
 でけええええええええ、えっ、えっ、えふっ、えふっ。
 キーン、コーン――……

94 :
>>91
存在は名詞だからおかしくないだろ

95 :
>>93
それはどう見てもギャグだろ
滑ってると言われればそれまでだが

96 :
でもまあ行間レベルの文章で出版されてるのって割とあるし、取り立てていうほど酷いというわけじゃないが
俺はもっと酷いもんを想像してたな。

97 :
どうでもいいけど
結局今回何人応募したんだっけな?

98 :
>>96
ひどいってのは「もっとわかりやすく書けよ」の方向でひどいって話だからな
正直、冒頭の蘊蓄とか小説読むような奴は好きそうだと思ったんだが
「キャプテン・アメリカ」「ゲーテのファウスト」「モンテ・クリスト伯」「仮面ライダー」
これらがごった煮で存在してる世界
俺は今でもこの設定は面白いと思ってるけどな

99 :
>>84
横から失礼
ラノベジャンルは漫画を想起させるなら正しいんだよ
セリフ、地文、展開、文体のどれからでも
>>97
98本だからそのまま98人でいいと思うよ

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43: 【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ36 (189)