【会計ソフト】弥生会計・やよいの青色申告 ５

1 ：11/11/06 〜 最終レス ：12/01/06

本家：弥生株式会社
http://www.yayoi-kk.co.jp/
前スレ
【会計ソフト】弥生会計・やよいの青色申告 4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1267959907/
関連スレ
●この会計ソフトはいい、悪い８●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1264411254/
〜青色申告会や民主商工会について語ろう〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1147007137/

2 ：

>>1
スレ立て乙です。

3 ：

１０２
です。

4 ：

弥生がアホなのは、体験版を簡単にダウンロードできないこと。
これから導入を考えてるユーザーに対してハードルを高くしてどうするよ。
体験版くらいユーザー情報なしで簡単にダウンロードさせろよ。
ビズソフトみたいに。

5 ：

>>4
これは全く同感
製品カタログさえpdfでダウンロードできないんだからな
だだし、体験版を簡単にダウンロードできてもツカエルは使う気がしない

6 ：

弥生の青色申告１２がきてるな。
さっきオンラインアップデートした。

7 ：

ユーザー情報もメルアドと名前くらいにしとけばいいんだよな。
入力項目が多すぎるんだよ。
おまけに会員にもなってないのに ID・パスワードってｗ
あれで、だいぶん逃げてる気がする。
まあ体験版欲しい人は、電話で体験版ＣＤ送れって言った方が簡単で早いと思う。

8 ：

売掛帳や預金出納帳などの表示設定ボタンをクリックして
チェックが入ってる部分をクリックして非表示にすれば、かなりスッキリするな。
最初は付箋１、タイプ、決算、生成元、仕訳メモにチェックが入ってるけど、
あれ使ってる人いるのか。
あとは環境設定 → 選択の設定 → 「帳簿・伝票で選択リストを自動表示」のチェックをハズすと
煩わしさから解放される。

9 ：

必要以上に色んな情報を入力させるのは何でだろうｗ

10 ：

弥生の青色申告 体験版をいれてみた
http://kengolab.net/den/memo/201012/28.html

11 ：

>>9
そりゃ多機能をうたいたいからだろ。
こんなこともできます。他にはこんなこともできますって。
起動時はシンプルな画面の方がウケがいいんだけどな。
それが分からない開発部。
最初から使える項目を全部表示させるんじゃなくて、
必要最低限のボタンだけ表示させればいいんだよな。
必要になった時に追加していけばいい。

12 ：

補助元帳って便利だな。
銀行名などの補助科目をクリックし忘れたのが表示されるんだな。
これからは定期的にチェックしよう。

13 ：

↑は、補助元帳画面で補助科目を「指定なし」にした場合な。
そうすると指定し忘れた科目が表示される

14 ：

弥生12は卸価格が値上げらしいな
定価は据置でも小売価格も値上げかもな

15 ：

値上げといえばＨＤＤもだ。タイの洪水で企業の工場が水没。
タイ洪水でハードディスクの価格が２〜３倍に急騰　パソコン不足も懸念
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320671430/

16 ：

さっき弥生からファックスが届いた。
あんしん保守サポート　12600円へお申し込み下さい。

17 ：

>>14
>弥生12は卸価格が値上げらしいな
懐状況は、余裕ではないんだね。
折角、過去最高益出したから、来年度減はあり得ないのでしょうね。
世界経済状態からいったら、来年も我々は辛い感じだし。弥生も辛いと予測しているのでしょう。
あと個人的に儲かっているかって指標としてみているのが、採用情報だけど。
寂しい状態がずっと続いている。
そういえば、２・３年前はTOEIC７００以上とかなってたよねｗ
どういう人材が欲しかったのだろう？？？

18 ：

ところで、社長のブログのタイトルの愚直な実践って、あれ何？
何を実践しているの？
内容も核心はぼやけてるし、社外に話せないなら話題にしなくてもいいのに。
やめられずに、適当に惰性でブログしているのかなあ
タイトル倒れだなあ。

19 ：

クラウドねｗ

20 ：

>>19
ｗ
クラウド、やります！
みなさん、期待して下さい。
↓
クラウド、もう少し待って下さい。
本業をおろそかに出来ません。
↑↑↑今此処↑↑↑
次は、
クラウドやっぱやめます
本業が大事です
ホントにこうなったら、愚直な実践を認める

21 ：

クラウド
多分、データサーバーを韓国に置くに１００万フラン

22 ：

>>21
１１月初旬に、止めたり、再開したりって数回やっているけど、自分以外にも使っている人いる？
すごく不安なんだけど。
かなーり、昔、不思議なファイルがあったことがあるよ。
次にログインした時は無かったから、気のせいだったかも知れないけど。
弥生から操作できるから便利に使ってるけど、なんだか、怖いんだよね。
やっぱり、本業としている安心できるところに変えた方がいいかな？

23 ：

数ヶ月毎に障害出して止まるし
他に数ヶ月毎にメンテナンスもあるけど、疑心暗鬼になっています。
実は、こっちも障害対応じゃないかって。
メンテナンスって、そんなに必要なものですか？

24 ：

まあクラウドが始まってもパッケージ版がなくなるわけじゃないしな。
不安な人は従来通りパッケージを買えばいいと思うよ。
回線つながってなくても使えるし。

25 ：

>>24
> 回線つながってなくても使えるし。
これが一番安心できますよね。
パッケージしかやっていなかったところが、クラウドって言うのは…。その気概は応援するけど。
↑　データサーバーも稼働停止無しでメンテナンスできない会社が、急にクラウドは絶対安心ってなるとは思えないし。
こっちは大事な会社情報だから、不安要素のある会社にはデータを預けられないし怖いかな。
最初は色々と問題おこすのでしょうね。

26 ：

他のソフトの体験版ダウンロードしても、クソさがしみじみ分かるだけだｗ
なんか弥生を追い越してダメだという暗黙の了解でもできてるのか。

27 ：

>>26
具体的に書かないと、社員乙って言われちゃうよ

28 ：

>>26
弥生が好きなんですね。
便利な機能の紹介を続けて欲しいです。
知らない機能沢山ありそうですから。

29 ：

>>15
Finacial Times によると、HDDの価格安定は、来年の後半だって。

30 ：

>>16
１６さんは、どうされるのですか？
入る、入らない、どちらを決めても、その理由を教えてもらえるといいな
参考にしたいので。
どちらかと言うと、自分は必要になった時に入ろうかなに傾いていますけど。

31 ：

サポートなんて入らないよ
もう俺たちだけで盛り上がろうぜ。
せっかくのスレなんだし。弥生で便利な使い方講座みたいな。
では、どうぞ↓

32 ：

金額入力の際、F4キーを押すか、[Alt] + [↓]キーを押せば電卓が表示される

33 ：

ソフトはともかく会社はサイテーだな。
消費者からみて。
なーんて言うと社員が沸くかなWWW

34 ：

会計１２にあっぷした。
これ再インストールするときにどうするんだろう？
１１入れてアップデートするの？
今はそれで良いけど、１３になったらややこしくね？

35 ：

>>33
弥生の人って、買収される度においしいらしいよ
自社株制度？で１００，２００，３００って投資するコースがあって
前回は、それぞれ５００、１０００，１５００もらったんだってさ
３〜５年ごとに買収されてるから、おいしすぎる
まじで入りたいよ

36 ：

弥生会計の便利な使い方
何度も入力する仕訳は「取引辞書」でらくらく入力
http://pckaikei.seesaa.net/article/117226068.html

37 ：

取引辞書
使わないような取引名は、どんどん非表示にチェックいれてる
すっきりするな

38 ：

似たような取引の繰り返しがあるとき
[Ctrl] + L キーで行コピー
そのまま　　[Ctrl] + Y キーを連打すれば、
瞬時に同じ仕訳を量産できる。

39 ：

これまで保守契約をされたお客様には、最新版を「オンラインアップデート」で提供してきましたが、
「弥生 12 シリーズ」より、新規購入されるお客様向けに新たに「ダウンロード販売」を開始します。
これにより災害による流通網マヒなどの影響を受けることなく、いつでもどこでも弥生製品を手に入れ、
業務を継続することが可能になります。

40 ：

社員の皆様、乙です。

41 ：

商売に災害を利用するなよ
災害にあった人の事考えろ
愚直な実践
弥生には失望した

42 ：

親族なくした身になってみろよ

43 ：

ダウンロード販売なんて、どこでもやってるしな
むしろ遅すぎたくらいだ
そしてクラウドがュされる
災害に強い。データは外部サーバーだから安心
関係ないがATOKは月額制
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20111108_489261.html

44 ：

12は若干起動が速くなったかな

45 ：

>>22
それ、ゴミファイル？
まさか、他のユーザーのファイルが見えたじゃないよね
>データは外部サーバーだから安心
同意。
でも、弥生のは止めました。
販売妨害に思われると嫌だから、理由は書かないけど。
私は、４３さんが紹介しているジャストのインターネットディスクに乗り換えたよ。
こういう事は一度痛い目に遭うと、ブランドだけで判断せず、真剣に考える様になりますね。
いい勉強しました。
お金の勉強だったらよかったのですけどね。
あと予想外でしたが、ジャストの方が私にはとっても便利でした。

46 ：

「これにより災害による」って、ダウンロード販売開始の理由に用いるのは、今の時期は不謹慎だと思いますね。
「諸事情による」ってすべきだったのではないでしょうか。

47 ：

過去最高益って、人切りの結果かwww

48 ：

オンラインアップデートするときに
いちいち本体を終了させなければならないのが面倒

49 ：

アドビ　モバイル版Flashの開発終了へ
http://news.mynavi.jp/news/2011/11/10/062/index.html
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320987446/
アドビ・システムズは、コスト削減策の一環として750名の人員削減を明らかにしました。
また、ソフトのアップグレード対象を「直近1バージョン前まで」に変更
アドビもリストラだぜ。

50 ：

驚きですね
弥生って今迄量販店を大事にした販売方針を守ってきたのに
ダウンロード販売って、量販店の機会損失を招かないのかな？
災害を前面に持ち出しているのは、量販店への説明の時に納得させたのかなあ
と考えてみました。これ言われたら、量販店側も反論できなさそうだし。
リベートも惜しみ始めたのかな

51 ：

矢印キー
単独で押すときには項目間の移動できる
[Ctrl]キーを押しながら上下矢印
　　今表示している画面の最上部・最下部へ飛ぶことができる
[Ctrl]キーを押しながら左右矢印
　　今選択している行の左端・右端へ移動
[Alt]キーを押しながら左右
　　現在開いている画面から「進む」・「戻る」
でも画面の進む・戻るはタブバーで管理してくれないかなあ。
現在たちあがってる画面が、すべて判断できるし。

52 ：

弥生販売には進む・戻るボタンがある

53 ：

でも進む・戻るボタンはほとんど使ってない
マウスジェスチャーでやってる

54 ：

[F5]キー
売掛帳などでデータを日付順に並び替えることができる

55 ：

USBメモリのReady Boost はいいな
ソフトの起動が速くなる。快適だ
でも、あいかわらず弥生の会計だけは遅いｗ

56 ：

[Alt] + [O]
カーソルが左上の期間の欄に移動する
複数の月を選択するときはマウスでドラッグすれば選択できる
キーボードでやるときは４月にカーソルを合わせ、[Shift] キー を押しながらスペースキーを押す。
スペースキーだけ離し、[Shift] キー はそのまま離さずに矢印キーで９月まで選択
[Shift] キー を離す。これで４月から９月までが選択できる

57 ：

弥生給与12は早速バグ発覚
パートナー版を早く渡すのは製品版発売前のバグ修正の目的もあるからな
あわててインストール・コンバートをするとろくなことがないぞ

58 ：

パートナーをベータテスター程度に思っているのかな。
年末調整処理をやっている最中だったら、かなり大迷惑だったですね。

59 ：

やよいの青色申告で減価償却
http://tax.f-blog.org/yayoi/Yayoi-depreciation-expenses.html
「減価償却」を入力する手順を学ぼう

60 ：

青色申告なんだけど、12にバージョンアップしてからレスポンスが悪くなったな。
項目をクリックしても一瞬ハングアップしたかのように２秒くらい待たされる。
以前はこんなことなかったのに。

61 ：

>>60
２秒って、結構あるじゃないですか。
それ、バグでしょ。認めないだろうけど。仕様ですって言うのかな
まだ、バージョンアップしていないけど。やだなー。

62 ：

誰かバージョンアップした人で、同じような現象になる人いないかな。
あと、バックアップするときも、以前はスムーズにいってたのに、
「圧縮中、しばらくお待ち下さい」というメッセージがでて１〜２秒待たされる
重大な問題じゃないかもしれないが、これが毎日となるとストレスだなあ。

63 ：

なんせ起動にこんなに時間がかかったら使用する気がなくなってくるな
わくわくとかソリマチとか、他のソフトは瞬時に起動するからどうしても比べてしまう

64 ：

パートナー版って毎年どれかがバグ出してなかった？
優先的にって言ってるけど
優先的にバグを体験させられる事だったのかとあきれてしまう。
パートナー契約のメリットからはずすか、ちゃんとしたものを提供してほしい。

65 ：

使わせてやってるんだから文句言うな。
嫌なら乗り換えてみろ。

66 ：

みんなは売上は得意先ごとにつけてるの？
自分は得意先ごとに１月分、２月分としてつけてるんだけど、
面倒なので、月単位の総売上を入力しようかと思ってるんだけど、ダメかな。

67 ：

俺は、愚直な実践を信じる

68 ：

さっき青申の事務所に聞いたら得意先ごとにつける必要はない
月ごとの総売上でOKと言われた。
なんだよ、弥生の初期設定で得意先や仕入先の登録画面がでるけど、
あれスキップしていいんだな。まじめに登録して入力してたｗ　アホらし

69 ：

価格.com 会計ソフト 人気ランキング
http://kakaku.com/pc/account-soft/
弥生とわくわくが強いな

70 ：

ハイハイ、社員、乙乙www

71 ：

会計ソフトのクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=3740/ViewLimit=2/#12272246
最近の弥生は評判悪いね

72 ：

そんなのわくわくの社員が騒いでるだけ。

73 ：

会計、青色申告もそろってバグ発生で差し替えだよ！
毎度毎度やってくれるね

74 ：

それが、私の愚直な実践の結果です。
これからも、愚直な実践を御期待下さい。

75 ：

ソリマチの会計王
・起動が速い
・ツールバーが便利
・終了時のウィンドウを起動時に立ち上げることができる。
・学習機能があるので使えば使うほど便利になる。
こういうのは弥生も取り入れてもらいたいな

76 ：

それじゃ会計王を使えば？

77 ：

そういう返ししかできないところが弥生ユーザーのダメなとこだよな

78 ：

ソリマチは専用スレがないんだな
楽一や奉行はあるのに
農業用ソフトがメインだからか

79 ：

>>69
なんだよ、満足度のなかに弥生入ってないじゃんｗ
まあサポート料とか高いからな
>>71
> いままで10年近く弥生会計・給与を使用してきました。
> 年間サポート料は合わせて84000円、10年で84万円支払ったことになります
サポートなんて１年うければ使い方マスターできるだろ。１０年も何の質問があるんだよｗ

80 ：

>>77
そういう返ししかできないところが反町社員のダメなとこだよな
>>78
それだけ人気がないんだろ

81 ：

>>73
開発のトップも本書いてるらしいね
開発に自信があるから書いたんだと思うけど、
製品が良くならないのが不思議

82 ：

弥生には不満は大ありだけど、王やわくわくやツカエルでは
乗り換えの受け皿にならないところが弥生ユーザーの不幸だな

83 ：

『 ちょっと予備知識 』
一般的には、自動車購入時の分割払いを「自動車ローン」と言いますが、
正確には、ディーラーや中古車販売店で取扱っている分割払いを「クレジット」、
銀行などで借入をした場合には「ローン」と言います。
ちなみに、クレジットは「未払金」、ローンは「借入金」です。

84 ：

スレ違

85 ：

>>84
gj

86 ：

さくらインターネット、石狩データセンター開所へ　「石狩モデル」は日本のクラウドを変革するのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321438572/
石狩データセンターの特徴の1つめは、なんといっても北海道の石狩という立地だ。
石狩を選択した理由としては、札幌市から車で約30分と交通の便がよい、東京・大阪に比べて
冷涼な土地が安価に導入できる、地震・津波・液状化などのリスクが低いといった理由が
挙げられた。道内だけでも3〜4ヶ所視察したという田中氏は、「同じ北海道でも日本海側に
面している石狩は地震の起こる確率が低いし、海底ケーブルの引き上げ局になっているので
、ダイレクトにファイバーを引き込める。また、札幌が通勤圏内だし、なにより地元の誘致
への熱意、優遇措置も大きかった」と、さまざまな理由から石狩という場所を選んだと説明した。
弥生のクラウドのサーバーはここに決まりだな
北海道は気温が高くならないからハードディスクもオーバーヒートしないだろ
まちがっても中国や韓国に置くなよ

87 ：

おれはツカエルのタブバーが便利だと思うな。
現金出納帳や経費帳や振替伝票などの画面の切り替えがタブブラウザみたいに出来るのがいい。
このタブバーの要望は弥生に何度も出してるんだけど実現されない。
弥生販売仕入にもタブバーつけてくれと５年くらい前から言ってるんだけどダメだ。
タブバーの便利さがわからんなんて弥生の開発部ってソフト使ってるのか？　

88 ：

>>82
ようするにどれも同じようなもんちゅうことですか？

89 ：

>>87
左サイドメニューが実質タブみたいなもんだから厳しいのでは？

90 ：

ツカエルも終了時のウィンドウを起動時に立ちあげることができるんだな。
ツカエルはタブバーのタブをロックできればいいんだけどな。
コロコロ移動したり、あやまって閉じてしまったりすることがなくなる
あと、[Alt] + [矢印]キーでタブ移動できるのがいい。
でも、勘定科目や補助科目の欄にキーボードでカーソル移動できないからダメだ
弥生はできるんだけど
タブバーはユーザーから要望がでたんだろうな。メーカーが自発的にこんな機能設けるはずがない
でも要望をとりいれるだけマシだなｗ

91 ：

ツカエルのタブバーはビズソフト会計のときからあった機能
俺はこの会社にいろいろ要望出したけどご多分にもれず無視された
社内の人に聞いてもここの開発の連中も傲慢で話にならん
弥生に取って代わろうなんて気は全くないな
OBCグループの看板がないとやっていく自信がないのか

92 ：

会計ソフトは乗り換え時のデータ移行が面倒だよな
ツカエルも試してみたいんだが

93 ：

またまたバグ発覚
今度は販売・顧客だとさ
これで12シリーズは全商品がすぐにわかるバグが発生したことになる
バージョンアップ価格の値上げと旧バージョンの切り捨て
卸価格の値上げで販売店の利益の圧迫
をやっていて社員は何をしてるんだ
役員報酬も給与もカットしろ

94 ：

>>93
全製品バグ回収、初めての快挙！
愚直ですな

95 ：

改修ねｗ

96 ：

消費税上がったら
　　　　わくわく（旧ミルキーウェイ大番頭）
　　　　ツカエル（旧弥生会計04）
のどっちに移行しようかな？

97 ：

それで、社員さん書込がなかったのか
お忙しいのだろうな

98 ：

どんなバグがあったのかわかっているパートナーさん羨ましい。
どんなバグがあったのかわからず使うことになるのは多少不安が・・・。
大丈夫とは信じてるけど。
気分的に。

99 ：

青申12だけどアップデートしても２秒くらい固まるのは治ってないね。
このバグなんとかならんのか。

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