SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の40人目

1 ：11/12/28 〜 最終レス ：12/01/09

細々のSOHOのみんなが戯れるスレ
細々目安 年収300万以下
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1324089480/

2 ：

　　　　　　　 　 _,､､､､､､､,,,,_
　　　　　 ,､-''´::::::::::::::::::::::::::::`::: ､,
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　(⌒)
　　　,::´::::::::::::::::::::::,､::::::::,､;:::::::::::::::::::(⌒)'"ヽ.
　　/:::::::::::::::::/|::::/ !:::::/　ヽ:::::::,､::::::::｀"i!::::::::i.
　　i::::://i::::::/ |_/　i:::/　　 |::::/!!'i::::::::::::}{:::::::::!
　　｀,::| i i'!:::l'"!/`　!/　　 ‐i'/‐､i |:::::::::::i.{::::::::|
　　　ヽ!: !ヾ,,､-=､　｀　　　;;!'=､,.｀i::/::::::i!ヽ;::::i　
　　 　/:::::lｲ {ヾ';;;i　　　　´{ヾ';;;iヾ!;i:::,r､i 　）:il 　　
　　 ,/:::::::::!. ゝ-‐'　 ，　　丶--'､ //:lノ|　ﾉｿ'
　　/／|:/|:ヽ.''''''　　_, 　　 '''''''' ;〃/::::::i　　　
　〃　 |::i |::从`'‐､､,,___,,,､､-‐;'´::::/:::人ヽ､
　　　　ヾ !ﾉ ヽ;:::::::::;l　　　　{::::::ノﾉノ　丶ﾐ
　　　　　´｀,､､-‐"''´　　　　 `丶､:'ノ
　　　　　 /　　　` '‐-　　､､､､,　　`ヽ.
　　　　　/　 r　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 / 　/　　　　　,,;;;;;;::'''　　　　　!
　　　　/　　! :｡:　　　　　　　　　　ｲ　 |
　　　 /　　 丶､　　 　　　　　:｡:　/　　!
　　　/　　　/|　　　　　　　　　 .ｲ　　 ｉ
　　 (　　　 ヽi　　　　　　　　　　|　 　 !
　　　＼　　 /　　　　　　　　　　 !　　,}
　　　　 ＼ /　　　　　,　　　　　　i　/
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 　i　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　　　i　　　　　　　ヽ i /　　　　　　 ,i
　　　　 !　　　　　　　　 !　　　　　　　ﾉ
　　　　 l　　　　　　　　 i　　　　　 　 /

3 ：

生意気いちごみるく？

4 ：

個人事業になるために必要なお金のことについて教えてください
小切手を相手に渡すとき裏書はどうしたらいいのかと
小切手をもらうときに裏書はどういう状態でもらったいいのか教えてください

5 ：

>>4
銀行で聞けよ

6 ：

個人で当座て持てるの？
個人持ててもWeb屋だと条件クリア難しいんじゃね？

7 ：

個人だけど当座持ってるよ。
細々だよ。

8 ：

>>4
受け取った小切手の裏書きは自分の名前を書き入れるように銀行に言われた覚えがある。
小切手は不利だよ。

9 ：

>>5
あなたは無知ですねこんな商売人の常識も知らないのですか

10 ：

池沼が暴れだすの早えなここ
　 　　　　　　　∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　 　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで 　
　 　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　 .　　　　　 /|　|　　 |. | 　
　 　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_ 　
　 　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧ 　
　 -= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) ←>>4
　 　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O 　
　 　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿. 　
　 　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)） 　

11 ：

小切手なんか知らんわ

12 ：

てめえらが使ってるフレームワークとテンプレートってなに？

13 ：

見積もりだして、契約書交わして、トップページのラフ作って、原稿の提出の催促がてら打ち合わせのアポ取ろうと依頼してきた社長さんの携帯に連絡したら、つながらず、それから連絡つかない。時間無駄にした。

14 ：

うわあ…うわあ…

15 ：

手形なら、何度かあるけど、小切手はないなあ

16 ：

契約書あれば差押え請求とかできそうな気がするけど無理なん？

17 ：

納品してからのバックレなら料金回収する気にもなるけど
ラフの段階っていうのがね…
でも一番頭使う部分だったりするよね
こういう場合どうするのが一番いいんだろうね？

18 ：

そこそこの企業相手だと面倒臭そうだけど
ランサーズ利用の個人クラ程度なら
所から紙届くだけでビビってラフ分くらい
取れそうな気がするーーーーー
あると思います（キリッ

19 ：

>>13
そういう経験、何度もあります！
泣き寝入りしています！

20 ：

>>20
自分の場合
ラフ出すタイミングに気を張ってる。
相手が大きい会社の場合
連絡つかなくなることはまずないから
早めにラフ出してやりやすい相手だと思わせる。
相手の会社が小さい場合（30人以下）
相手がバックレられい状況に持っていってからしか
らふはださひ

21 ：

ださひはひはひ

22 ：

>>4
普通は小切手には裏書なんかしない。裏書欄もないだろ？
通常は小切手ってのは自分の銀行口座に入金して換金するものだけど、慣習的に裏書をすれば現金での払い出しが可能っていう例はある。
ただし、今でも通用するのかどうかは知らない。
SOHOには必要ないと思うし、ちゃんと管理できないなら小切手なんか切らない方がいいよ。
残高が足りないのに忘れた頃に昔の小切手が回ってきて不渡りなんて事もあり得る。

23 ：

>>20
>バックレられいらふはださひ
自分自身にイミフなレス乙w
仕事も大切だけど、ちゃんと寝てるかい？

24 ：

今スーパー行ってきたらお正月ムードが凄かったわ…

25 ：

>>20
君の場合は気を張り過ぎだ。

26 ：

>>20
気持ちは分かるが落ち着けw
タイミングなんてどうでも良いんだよ。
相手から「ラフが見たい」と言われた時に
自分がそのラフを作れる時間を想定して渡せば。

27 ：

>>22
嘘乙！
相手から裏書がない小切手もらう意味わかってないだろ

28 ：

22じゃないけど、どういう意味なの？
たまに小切手でもらった時は
裏に自分の名前書いて現金化してるんだけどいけなかった？

29 ：

>>20
気を張る同行じゃなくて
俺はそうやって来て今まで一度も
連絡ないとかやったのにばっくられたとかないって話だよ。
被害受けないならなんでもいいと思うよ。
俺のやりかたなでけすよ

30 ：

また自分に言ってしまったw
>>25、26　の間違い

31 ：

>>22は市場経済の国で暮らしていないな。北朝鮮在住か？ｗ

32 ：

とにかくお前らもう少し日本語をきっちり書いてくれ

33 ：

気を張らないで同行できる相手がいい。旅行は。

34 ：

>>27
嘘じゃないよ
小切手の裏書ってのは手形みたいに法律の裏づけがあるもんじゃない
裏書してない小切手はちゃんと銀行口座経由で換金してくださいねって事
>>28
裏に自分の名前を書いてくれってのは銀行の事務的な都合だけ
その場で現金ではくれないでしょ？

35 ：

>>32
禿同w

36 ：

>>34
裏書のない小切手なんて相手が払わなかったら場合どこにも請求できないんだけど

37 ：

>>36
う〜ん、小切手を譲渡する場合は裏書する場合も確かにあるけど、小切手は手形のように期限のあるものでは無いので普通は譲渡せずにすぐ銀行に持ち込むでしょ。
だから振出人以外が譲渡のために裏書するケースってのはかなり稀だよ。
ここで言われてるのは振出人自身の裏書の事じゃないのかな。

38 ：

2種類ある小切手を同時に語ってる細々ってすてきやん
細々はPHP文の中にPerlを記述して同時に走らしたりするんかな

39 ：

簿記3級の勉強思い出した

40 ：

7年ぐらいSOHOしてるけど、小切手なんて扱ったこと無いぞ

41 ：

自分なんて請求書もこの前初めて作ったっていうのに…

42 ：

8〜10年前は普通にやってても
年収1,000万切ることはなかったのに
今年は300万弱だったよ。。
あきらかにこの業界儲からなくなってきてるよな。
昔は幸せだったと思うわ。

43 ：

それだけ昔はぼったくってたとも言うな

44 ：

それだけ以前のやり方が通用しない
ってことだよ

45 ：

まあ昔いい思いしたんだから
これもしょうがないかと自分を納得させてる。
たしかに昔はボッタくってたな。
静的なサイト30ページで300万〜500万は当たり前だった。
今は50万とれたら御の字だもんな。

46 ：

お問い合わせフォームの設置で10万とかな。
今でも数万取る業者いるけど、頼む情弱もいるんだろうな

47 ：

デザイン料60万のSOHOは今も健在だぜ

48 ：

いまは昔とは比較にならないほどインターネットが身近になったからね。
何でもいいならタダみたいな価格（もしくは本当にタダで）サイト持てるし。
個人商店レベルだと無料ブログですませてるとこもある。
でも商品カタログ的なことを、カスタマイズもしてない無料ブログで
無理無理やるのはやめて欲しい。買う気なくなる。
営業メール送りそうになった。

49 ：

>>37
確かに、裏書きしろって銀行に言われたのは大手広告代理店がくれた約束手形だった。

50 ：

>>45
その程度なら１０年前でも５０万も請求してなかったと思う。
今から考えると俺様は良心的過ぎた。
月１５０万の契約でコンサルティング契約を結んで、実働時間しか請求しなくて、相手企業から請求金額が少なすぎるって問い合わせがきたこともある。
取れるときにとっておくべきだった。

51 ：

蔵と一回もリアルで合わずに、声も聞かずに仕事が完結してしまったケースってある？
俺は何回かあるんだけど、何かスパイの仕事をしてるような不思議な気分になる。
金もちゃんと振り込まれたし、そんなに嫌な思いはしてないけど、これってネット系の仕事の究極の姿だと思いつつ、寂しいものだとも思う。

52 ：

>>51
メール交わすんなら問題ないだろ

53 ：

http://momi8.momi3.net/a2/src/1325136710662.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/p/l/a/placome/8368211.jpg

54 ：

すいません音楽PVなどでアニメっぽいやつあるじゃないですか
あれってどういうソフトを購入して作れるのですか？

55 ：

>>51
某大手弁護士事務所からメールきて、戦後の日経平均のチャートをエクセルで作って送ってほしいって言われたことがあった。
値段の付けようがなかったから確か、メールで送って３万くらい請求した覚えがある。
多分、なんかの経済でつかったんだろうな。
しかし、我ながらなんて良心的なんだ

56 ：

FlashかAfterEfects。
Flashは長い時間だと動画形式で書き出すのに苦労するから
AfterEfectsがおすすめ。

57 ：

やっぱりそういうプロが買いそうな値段のものじゃないとだめですよね
ありがとうございました

58 ：

flashはどうなるんだろ
俺的には、生き残ると思うな。表現力違うから。複雑な動きはjクエリじゃ無理だし。

59 ：

>>51
俺の場合むしろその方が多い

60 ：

本家のadobeが移行しようとしてるし廃れてくるのが目に見えてる。

61 ：

flashはモバイル諦めたしもうダメだろね

62 ：

新年の挨拶ってどうする？
今対応してる蔵はするつもりだけど、
今年仕事くれた蔵にもすべきだろうか？

63 ：

年賀状送るぐらいで良いんじゃね

64 ：

flashの動きはjクエリじゃ話にならない。
でも通常の凡庸なサイトならjクエリでもいける。
キャンペーンとかはクオリティが求められるものは
Flashじゃないときついけど、
先のこととiPadでも見れること考えて
Flash使わずに作ることも増えた。
少ない技術でもクリエーターのアイデアしだいで
面白いものは作れるし。。
難しいところだよね。
ゲームはFlashじゃないと作れないしね。
10年後どうなるかわらないけど
5年後は生き残ってる気がする。。

65 ：

え、挨拶って何するの？
新年最初のメールの冒頭に軽くじゃだめかな

66 ：

>>65
藻前のオリジナル制作のカレンダーとか

67 ：

前、ダブルクリックと契約していた頃は、年末にワインのお歳暮が贈られてきてた。

68 ：

仕事が忙しいクリエイターは年賀状送るの止めてるよね
そういうの送ってるのは暇な仕事のない人達でしょ

69 ：

>>66
え！オリジナル？？いらなくない？！
やっぱそういうのって必要なのかな…

70 ：

>>68
クライアントが送ってきても俺は忙しいってことで無視するのかい？

71 ：

年賀状ってやっぱ
クリエイターらしいクリエイティブな内容なの？
そのへんの雑貨屋とかで買ったのはだめなの？
コンビニも？

72 ：

パティシエが手土産にコンビニのお菓子持ってくかい？

73 ：

このスレの人たちは 細々 300万円 の理由がよくわかるな。
新年のあいさつ「する」の「しない」のとか。「そこからかよっ」て思う。
たまになんで細々って感じの人もいるけど。

74 ：

そこからなんですよ

75 ：

俺はしないけどね
蔵の住所知らない人もいるし年賀状とかめんどいし
>>65と一緒で最初のメールでちょこっと挨拶する程度だな
それも鏡開き以降のやり取りではしないけど

76 ：

細々のやつらは
営業と技術どっちもないか
そっちかしかないんだよな
両方あれば細々にはならないのに。
なんでそんな簡単なことができないのに
フリーになったのかわけわからん

77 ：

そちか→どっちか

78 ：

>>73
そういうことが当たり前にできるおまえは
さぞかし太太なんだろうな

79 ：

>>76
会社の人間関係に疲れた→フリー
ニート→フリー
のどっちかだからだろうねえ

80 ：

営業も技術もない初老の無職より余程良い。

81 ：

悪い誤爆

82 ：

デロンギのオイルヒーターかったよ

83 ：

おまえらって何歳ぐらい？

84 ：

正直、寂しいね
正月は何するべか

85 ：

価格操作きましたよ
こんなの１０万でつくれるかよぼけ
ttp://www.moongift.jp/2011/11/forum-2808/

86 ：

>>16
少額訴な。

87 ：

>>17
打ち合わせ2回と、見積もり契約書作ったり、企画考えたり競合リサーチ、仕様を決めたり、トップページのラフのために情報整理に要した時間だけでも結構かかってる。
一ヶ月先のスケジュール見越して他の仕事遅れたし、
休日の行きたいイベントもキャンセルしてたし。
手だしの損害はドメインとサーバー代、交通費で6000円くらいだが。

88 ：

デザイン抜きでってのは動的開発は無料でって意味ではないだろうから
つまりはコーディングオンリーってことだと思うが
スタティック15ページくらいまでだったら日本でもやる業者はいるかも知れない
一人当たりの名目GDPの比率は倍以上だから韓国なら30ページくらいでもやれるとは思う
この人はmoongiftの規模や構成を本気で掌握していないのか
それとも記事の入れ込みは別ねって意味なのか
あるいはホントはそんなことないけど運用に入り込もうとしてるのか

89 ：

>>18
社長といっても10年ぶりに連絡してきた学生時代の友達で、昔からルーズな奴で 前も似たようなことあったのでその時はきっちり請求して金払いは良かったが、他の友達にあらぬことあれこれ愚痴られたみたいで。
今回は代表取締の名刺持って現れたのとリサーチしたい業種だったので念のため見積りと契約書渡したら即印鑑押したので引き受けたんだが。もう綺麗に縁切ろうかと。

90 ：

ビジネスでも着れて結婚式と葬式でも使えるスーツどれ買えばいいのでしょうか？

91 ：

>>88
スルーすればいいじゃない。まともに考える必要ないよ。

92 ：

何故？

93 ：

このスレの住民の４つの特徴
・自分が嫌いな話題は皆も嫌いだと思っている
・自分の興味ある話題はスレは流れを無視してとことん粘着する
・自分の思っていることを皆に押し付けかのように確認したがる
・スレ奉行

94 ：

>>19
悔しいですよね。打ち合わせに会社いったら約束の原稿ほとんどもらえなくて、会社の雰囲気も微妙で。
次回の打ち合わせの予定まじかになって、突然電話で打ち合わせた内容の一つのカテゴリーを今日中にチラシで作れと依頼あったので丁重に断った。
後日使えそうにない写真数枚をメールで送ってきて嫌な予感したので、WordPressと無料テンプレ加工したのアップしてメールで確認してもらうよう連絡して様子みてたら、連絡とぎれた。
別の友達の友達がフリーで広告の仕事してるとほのめかしてたので、これまでこちらが整理した情報とアイデア、見積もりを参考にされそっちにいったと思われる。

95 ：

>>20
確かにアイデアだけ取られてのばっくれ恐いのでトップページのラフの提出のタイミングは重要ですね。今回、会計上、年末までに利益確定しときたかったので それが裏目に。

96 ：

>>93

97 ：

>>94
>後日使えそうにない写真数枚をメールで送ってきて嫌な予感したので
いや、気持ちはわかるけど
そういう人には、解像度がー、品質がー。
って一応説明したほうがいいぞ。
悪気がなく使えるものだと思ってる人ほんと多いからな。
それで話を聞いてくれるかそうでないかが
優良蔵とクソ蔵の分かれ目。
判断早すぎるよ。

98 ：

よっしゃ！仕事収めで300万の案件契約してきた。
来年は良いスタートが切れそうだ。

99 ：

しかし１年で終わらなかった

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
・　次のスレ
9: + JavaScript の質問用スレッド vol.94 + (1001)
10: IDにWeb/Web関連拡張子を出すスレ 41 (347)
12: Webサイト制作初心者用質問スレ part227 (442)
13: ポケスペでサイトを作ってる人 (641)