彼女に騙されてるっぽい

1 ：11/12/29 〜 最終レス ：12/01/05

彼女に騙されてるっぽい。
前から少し話に辻褄が合わないことがある気がしてたが、
なるべく考えないようにしてた。
なるべく詳細に書くので長くなってしまいがちだと思うけどスイマセン。
詳細部分を変えて他板、相談スレとかに一部書いた事があります。
そちらとは多少内容の異なりが出る場合があります。
なんでもいいんでご意見聞かせてもらえると。
現段階では推測なので、皆さんにもご意見を伺いたい、
聞かれた事はなんでも答えますので、手伝ってください。
というのがこのスレの趣旨です。
3月頃、知りあう、彼女側から惚れられたが友人関係のまま
9月頃、交際開始、頻繁に会ってた。
11月中旬、彼女が資格学校入学のためあまり会えなくなる
入学以降はあまり会えなくなる旨は交際当初から聞いていた。

2 ：

12月26日17時
今日会おうかと誘ったところ、
「友人宅で女子会してるから今日は会えない」と返信。
友達と楽しんでる写メ付きで。
パソコンでその撮影日時を見ると12月10日のもの。
ええっ？2週間前の写真じゃん。これは本格的に怪しい。
12月26日19時
ストーカー心が湧いて彼女の自宅に偵察に行ってみた。
彼女の車はある。彼女の部屋の電気もついてる。
出掛けてるというのはどう考えても嘘だよな。。
彼女の家は交際以前に複数人で遊んだ時に一度だけ送っていった事ある。
その話が後日出た事があるが、夜中で暗かったから家の場所は覚えてないと答えた。
彼女はまさか俺が家に偵察に行くとは思わないはず。
嘘つかれてるかもという疑念が確信にかわり、いろんな可能性が頭をよぎる。
他にいい男でも出来たか、単に俺に飽きて会いたくないか。
ここのところ恋愛初期の熱は冷めてきてる感じはしてた。

3 ：

淡々と書くけど心情的にかなりシリアスです。
俺31歳だけど、これまでに付き合ったどの女性よりも深く愛してた。
人生で初めて人を愛したんじゃないかなとすら思ってた。
30過ぎてこんな恋愛できるとは、と自分で驚いてた。
好きすぎて辛い事も多かったし、幸せな事もあった。
この晩は一睡もできなかった。
12月27日 13時
昨日の事は触れず、今夜会える？とメール入れてみた。
返信は「今日は友人と食事するから帰宅が遅くなる、たぶん会えない」
12月27日 18時
彼女の自宅前で張り込み開始。
自分の車ではバレるからレンタカーで。
彼女はまだ帰宅してない、家の中真っ暗。

4 ：

はいはい騙されてる騙されてる

5 ：

たかしだまされてるよ

6 ：

それ彼女じゃないんじゃない？

7 ：

>>1 やってる事ストカーだしｗ好きなら騙されてあげればいい。許す事が出来ないならそれだけの事。

8 ：

ストカーｗｗｗｗ
たかしそれ彼女ちゃうやん…

9 ：

やってることは確かにストーカーなのだが。。
事情が事情だし、確かめねばならない。
他板で興信所に依頼を勧められたが、
そんな金はない。なので自分でやる事に。
確かめないまま別れるとか、付き合い続けるとか無理じゃないですか？

10 ：

12月27日 19時すぎ
彼女が帰宅。娘と2人。
友達と食事ってのは明らかに嘘である事が確定。
彼女はバツイチ、8歳の娘がいて、姉夫婦と同居と聞いてた。
12月27日 21時
彼女宅に1台の車が到着。
彼女宅にいつも停まってる車。
同居してるといってた姉夫婦の車だろう。
姉と義兄は同じ会社なので一緒に通勤してると聞いてた。
車から降りてきたのは男一人。
あれ？お姉さんは？
もしかしてお姉さんは架空の人物で、
義兄と言ってたのが実は旦那なのか？
頭が真っ白になった。

11 ：

会える？に対して謝罪もなく会えないと返して来るときは嘘率高いぞ･･･

12 ：

>>11
謝罪はあったりなかったりだが、断る理由として多かったのは、
・姉がまだ帰宅してない、子供1人を家に残して行けないから会えない
(早めに帰ってきたら出られるけど)
って感じです。
子持ちの女と付き合うのは初めてなんでそんなもんかと思ってはいた

13 ：

>>1
くそスレたてるなカス

14 ：

12月27日 23時
帰宅し落ち着いてから素知らぬフリして彼女に電話
彼女は「さっき帰ってきたばかり、疲れたよ」
明らかに嘘だ。
12月28日 深夜1時
彼女から電話が入る。しばらく他愛もない話して電話を切った。
寝る前に電話するのはほぼ毎晩。
28日夜にはたぶん会えそうと話して電話を切った。
(お姉さんが仕事最終日で昼過ぎに帰ってくるので子供を預けられるとのこと)
今ここ

15 ：

おまえは俺か

16 ：

今日、俺もいま仕事おわった。
これから偵察にいってみます。
休日の昼間に行くのは初めてだ。
なんかアドバイスあれば…
旦那の車のナンバーでも控える？
>>15
似たような経験ありました？
俺はこんなドラマのような出来事が
実際にあるのか？と驚きの気持ちが強いです。
不思議だけど、思ったより怒りや悲しみは少ない。

17 ：

会えそうと言われたのは今日29日だった。
一日ずれた。

18 ：

毎日メールしたり電話したりしてるから嫌われたんじゃないですか？
いくら恋人とはいえ、何だか粘着質な感じに見受けられます
相手の方は何歳の方でしょう

19 ：

元スレ
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？330
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1322953585/

20 ：

相手が疑わしいてことは自分がなにかやましいことがあるんじゃないですか？

21 ：

男性を見かけたことによって「姉夫婦」の存在すらも信じられない訳か
27日の件、子連れでママ友と食事って線は？

22 ：

>好き負けしてたけど、今はもう冷静になれた。
>意外にも悔しいってのもあまりない。
>奪って結婚したいってのもない。
>彼女との間柄をはっきりさせたいというのもない。
>
>かといってすぐに彼女がいなくなるのは寂しいから、
>彼女探しつつも付き合いは続けようかなと。
もう結論が出てるのになんのためにスレ立てたの？

23 ：

>>18
嫌われたってのも実際あります。
最近なかなか会えず不安に感じてて、
理由も嘘くさい事があったのでついつい粘着質になってしまいました。
>>20
俺は未婚だし彼女もいない。
嘘を言ったことがないとは言わないけど、
やましいことはないです。

24 ：

今日はお姉さんが昼頃帰宅するといってたので張り込みしてます。
いつもの車が彼女宅に帰ってきた。
降りてきたのは男1人…
10分前の話です。

25 ：

そのおじさんがナベなお姉さんて可能性は…(笑)

26 ：

お姉さんが架空の人物であるかもしれない。
でもお姉さんの話かなり聞いてたんだよね。
お姉さんがこんな事言ったとか、いろいろ。
全く疑ってない頃から。
未だにあの話が全部うそとは信じ難い

27 ：

そもそもコソコソストーカー行為みたいなことをしているから
正々堂々と嘘ついてるかどうかも聞き出せないんじゃないのか…
疑いたくないけど、嘘なら嘘で理由を知りたいから真実を話して欲しいって言えないかな？
いきなり切り出すのは勇気いるかもしれんが

28 ：

>>27
最終的には彼女に聞くってか、確認します。
生半可な疑いで問い詰めたら、彼女は怒って
音信不通にして逃げると思う。
前に詮索したときは「信用がないんだね」
「お互いの信頼がないのなら付き合ってる意味ない」
とか言われて一週間音信不通に。
そのときは一週間後に向こうから電話してきて復縁

29 ：

だから、彼女にいう時は
・電話切るだけで逃げられないよう、直接会って
・言い逃れ出来ないレベルの証拠を持って
挑まないと。
他スレで慰謝料請求しろとか、旦那にチクることも考えたが、
本当のことを全部教えてくれるだけで構わない

30 ：

男が彼女の車でどこかへ出掛けた
そろそろ彼女に入電してみる
出ないかもしれないが

31 ：

あ！きづいた、
布団が干してあるけど、敷布団らしきものは3つ
4人暮らしのはずなのに、1人分だけ今日は干さないとか、ないよな？

32 ：

失恋してないビッチたかしを相手にするな

33 ：

一回問い詰めたのか
まず彼女の方が嘘をついている時点で
お互いの信頼云々などと言いだすのが間違ってるがな…
主導権を握りたいから疑われてる行動を棚上げして
「信用してない」って言葉で濁してるだけだろ
ちなみに>>1は、彼女に罪を着せる形で別れたいのか？
理由も告げず別れを切り出した方が、下手な言い逃れ出来ない分ダメージでかいと思うが。

34 ：

もう、その同居してる男に直接聞いてしまえば？
彼女が本当の事を言うとは思えない。
これ以上のストーカー行為は自分自身の執着を強めるだけで、マイナスにしかならんよ。

35 ：

>>33
自分がどうしたいか、まだはっきり決まってない
けど別れるなら種明かししてもらいたい
全部聞いてスッキリしたいよ
何も言わずに別れたら、なんか一生のトラウマになりそう
とまではならなくても数年はモヤモヤが残ると思う
もしくはこのまま知らないフリして関係を続ける
板ではそういうアドバイスが多かった
それもありかなとも思った

36 ：

きっと本人から全部聞くことは出来ないだろうし
そんな状況だともっと>>1が苦しむかもしれないぞ(´・ω・｀)
未練が残る限りスッキリは出来ない
未練が残らない程彼女のことを嫌いになれるネタが見つかればあるいは…かもしれんが

37 ：

>>36
結婚してる事だけ白状してもらえばいいかな
だんな帰宅

38 ：

>>36
この一ヶ月くらい訳わかんなくて凄く辛かった
会えないと言われてばかりで、理由は嘘くさくて、
「別れたい？」と聞くとそうじゃないと言う。
でも逆にこの数日で真相が見えてきたら、
心が落ち着いてきたんだ。

39 ：

あーもー30過ぎてハッキリしねえ男だなぁ。女が真相言う訳ねーよ。子持ちに時間食って、ストーカー行為で通報されたら損だけだ。永遠にストーカーしつつ好きでいれ。

40 ：

>>31
姉が自分の旦那と1の娘の布団を干す。
1の彼女はほとんど愛想尽かされている（例えば娘を押し付けて夜遊びする、とか。知らんけど）
から布団はテメーで干せ、という線は？
ただ今まで姉が現れてないということはそれもないか…

41 ：

866 名前： ◆YQEcEC/DGs [sage] 投稿日：2011/12/28(水) 10:32:45.58 0
>>865
えーと、、話が見えないです。
俺が彼女のを立証して追い詰めたいわけではない。
このまま知らないふりして関係を続け、
もし旦那にバレた時とかに最悪訴えられたとしても、
何も知らなかった、俺も騙されてた、そう振舞うつもり。
もし相手が俺を訴えるなら、俺が悪意であるという
立証責任は相手側にあるのでは？

42 ：

布団干してんのが見れるなら洗濯物は見えないか？
女の下着や服と、女からしたら義理の兄の下着や服を一緒に干すということは有り得ないと思うから。

43 ：

>>42
そこまで見えない。30〜40m離れてる。
男と娘が彼女車で外出

44 ：

不思議な点がもう一つ。
娘を俺と会わせたことがあるんだよ。
うちに届け物しに来たときに一緒に車にのせてきただけだが。、
彼氏として紹介されたわけではない。
彼女と良くビデオチャットするんだが、
それでも何度か娘登場して、挨拶くらいはしたことある。

45 ：

娘何歳？

46 ：

小学生なら「お母さんの彼氏」なんて言えんわ

47 ：

>>45
8歳
Skypeチャットで俺がラブラブなメッセージ送ったことがあるんだよ
それを娘に見られた
少し焦った風だったが、さほど気にしてなかった
あと電話するとよく裏で娘の声が聞こえる
娘の前でも普通に電話出る

48 ：

今夜会うかもしれない。
もし会ったら俺はどうすればいいだろう？
今のところは知らないフリしとくか、
まだ確信に迫るには早い気がする。

49 ：

どうすればって聞けばいいじゃん

50 ：

ここまで悩んでてこれ以上ズルズルする意味はないと思う
割り切って付き合い続ける覚悟が欲しいなら頑張れとしか言えん

51 ：

たかしがわからないなら誰にもわからないｗｗｗ

52 ：

八歳なら男の存在なんて娘に見せないな。
うちの四歳の娘でさえ見せない。
旦那に「ママ男の子と遊んだよねー」と悪気なく話したりするからね。
だからその男が旦那だとしたら、関係はもう終わってると思う。
だって娘にそうチクられても痛くない、またはチクった所で旦那からはお咎めなしなんでしょ。
経済的な理由で離婚後も同居してるのか、離婚間近なのか、家庭内別居か。
うまくいっていないのは事実だろう。

53 ：

>>48
会う分には会えばいいのでは？
核心に迫らず、何事もなく、普通に。
ただ言ってしまいそう、聞いてしまいたいのであれば会わない方がいい。
核心に迫るには全てが確かではないし、まだ情報が少な過ぎる。

54 ：

>>52
だよねえ。普通は。
長くなりすぎるので詳細は省くが、
夫婦関係破綻後も離婚しない理由は一応思いつく。
一緒に住んでても、ほぼ常に別の部屋にいるっぽい。
娘が後ろで寝てる横でビデオチャットしたりもするし、
彼女が寝る直前もよく電話する。

55 ：

>>54
姉夫婦と同居ってのもおかしくない？
まともな人ならそんなことしないと思うんですが。

56 ：

>>54
じゃあ少なからず、その旦那的存在の男も
「嫁（？）が夜な夜な誰かと電話している」というのは感じ取ってるだろうな。
会話は聞こえなくても夜なら声響くし。
それでもなにも言わずに、夜娘と留守番してくれて夜遊び出来るのであれば
二人の関係はほぼｵﾜｺﾝだろうね。
君に話していた姉との会話＝旦那的存在との会話なのかもしれんね。

57 ：

郵便物見る事が一番真実に近いよ。
あと家の苗字は誰の苗字？
姉夫婦と同居なら、彼女と同じ苗字というのは有り得ない。

58 ：

夫婦ｵﾜｺﾝなら寂しさを紛らわすための相手が>>1だろうな。
夜な夜なスカイプ通話してるなら依存のようなものもあるだろう。
1週間放置してまた連絡してきたのも>>1以外にそういう相手がいないからだろうし。
チャンス有りと視ていいのか？

59 ：

>>57
お前頭いいな

60 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16552331

61 ：

　　　　　　　　　　　 気
　　　　　　　　　あ　　を
　　　　　　　　　の　　付
　　　　　　　　　朝　　け
　　　　　　犯　 鮮　　.ろ
　　　　　　罪 　人
　　　　　　者 　.
　　　　　　　
　　　圖　
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　 ○　）

62 ：

>>55
普通はそんなことしないとも思ったんだけど、
かなり深い事情を詳しく説明されて、信じてしまった。
>>56
仲は壊れてないが、最初から基本的に別生活をしてるって
可能性もあるね。
>>57
庭先には表札がなかった。
玄関前にポストがあったんでそこに書いてあるかもしれないが、
さすがに敷地内までは行けなかった。
>>58
ぶっちゃけ、最初から旦那がいること言ってくれたら、
そういう付き合いもokしたかもしれない。

63 ：

旦那が居ても構わない、許すよ、と彼女を信用させることさえできれば
きっと真実を吐いてくれると思うよ
女は逃げ道や許しがないと自分に不利な事は絶対言わないからね
そのあと>>1が本当に許すか許さないかは別だけども

64 ：

昼間電話して出なかったが、夕方4時頃電話かかって来た。
「資格の学校休みかと思ってたら今日テストがあったの忘れてた」
「友人に電話で知らされて行ってきて今帰ってきたところ」
いやずっと家の前で見てたが出入りはなかった。＝嘘。
『今日は会える？』
「たぶん。姉夫婦と子供が私の車で出掛けちゃってまだ帰ってこない」
「頭痛いから少し寝る」
なんか今日も「やっぱり会えなくなった」パターンになりそう。

65 ：

解ったぞ！！
「姉」とは、夜勤をする職業に就く人物だ！
もし、夜勤のある人物が旦那なら寝る前のｽｶｲﾌﾟも可能だ。

66 ：

ショックですね
そんなの自分なら心が壊れてしまう…胸が痛む

67 ：

>>63に賛成

68 ：

旦那云々は置いといて、俺と彼女の間柄のことを
彼女がどう考えてるのか不明。
もう俺に飽きたのか、会いたいけど本当に事情があって会えないのか。
「明日はたぶん会える」といつも言うんだよ。
当日に連絡して『今日は大丈夫？』と聞くと「たぶん、また連絡する」
「お姉さんがまだ帰ってこない、もう少し待ってて、たぶん行ける」
「もう少し待ってて」「もう少し待ってて」
「遅くなっちゃったから明日にしよう」
「明日はお姉さん早く帰ってくるって言ってるし」
で、翌日も結局なんだかんだの事情で会えず。
会うつもりがあってそう言ってるのか、
会うつもりもないのにその場しのぎでそう言ってるのか。
DVDの話とかして「明日たぶん会えるからそのDVD持ってくよ」
とか具体的な話もするんだ。

69 ：

それ騙されてるよ
でも>>1が浮気相手だったら
旦那＞＞＞越えられない壁＞＞＞>>1だからそっと身を引くんだ

70 ：

9月〜10月
彼女は仕事辞めて学校へ入る切替え時期で無職状態、
車で30分ほどの俺のところへほぼ毎日来てた。
一日に2往復してまで俺に会いに来ることも珍しくなかった。
娘の帰宅時間〜姉夫婦の帰宅時間である16〜21時は必ず一旦帰った。
メールや電話もかなり多かった。
11月
資格学校へ入学。これは本当の話で確認済み（入学手続き一緒に行った）
11月から忙しくなってあまり会えなくなる、なんて話はしてた。
俺は自営でいつも家にいるし、学校と俺の家は近い。
学校が終わった後に会いに来て1〜2時間一緒に過ごしたりしてた。（週2〜3）
メールや電話は少し減った。
中旬に一度ケンカして音信不通にされたが、1週間後に向こうから連絡して
きて仲直り。で、また会うように。
12月
12月からは学校が本格的に大変になり更に会えなくなると言ってた。
会う頻度は週に1〜2回に。
12/13にケンカ。その後1週間音信不通になる。（これは俺が悪い）
12/19に一応連絡は取れるようになるが不機嫌。
12/21くらいには不機嫌さもなくなり普通に話すように。
完全に仲直りできたかなと思ったが、それ以来ずっと会えてない。

71 ：

>>70
12月の喧嘩の内容は？
内容によってはその間に旦那？と少しうまく行き始めてるのかもしれないね。
依存性の気のある女性のようだから、君に嫌気がさした時に側に
あんなに嫌だった旦那の事がよく見えてきた
ということもあるだろうな。

72 ：

今北産業

73 ：

>>71
なるほど。。そういった考え方もたしかに。
ケンカの原因は、思った以上に会う頻度が減ってイライラしてしまった俺が
「ホントは俺のこと飽きたんじゃない？つーか他に男できたんだろ？」
と言ってしまった。
彼女は泣きながら弁明したが、酔った俺がねちっこく絡んだので
「そんなに信頼がないなら付き合ってる意味ない、さよなら！ガチャ」
その後メールも電話もまったく応答無し。1週間。
もう別れは覚悟してた。
でも最後に話はしないとダメだよなと思ってた。
彼女の学校はうちのすぐ近所なんだ。
音信不通になって1週間後くらいに彼女の車を発見。
こりゃもう出待ちしかないと思って待った。

74 ：

騒がれて警察でも呼ばれるかもしれんな、と覚悟して待ってたけど
俺が声かけると彼女は一瞬驚いた後に微笑んで
「ビックリした、なにしてるの？」意外に怒ってなかった。
「実は今日これからタカシのところ寄るつもりだったんだ」
少し話したが、よそよそしい感じはほとんどなかった。
「あなたが悪いんだからね！」と頬をつねられた。
でも「まだ許しはしない」と言われた。
とりあえず音信不通だけはやめてくれ、と頼んだ。
「12月28日までは超忙しいし、まだ完全に許したわけじゃない
から連絡は私の気が向いたときだけ」
それから数日は実際、電話もメールもほとんど無視された。
話できても用件のみ。
12/21頃から普通に連絡が取れるようになる。
前のように普通に世間話や「会いたいね」と言い合ったり。
でも結局それから会えてない。
今も電話で話してる感じは、以前のように仲いい感じで。

75 ：

彼女の様子がおかしい→理由不明の嘘沢山→実は旦那持ちだった？→ドースル←イマココ

76 ：

>>73をねちっこく絡んだのは性格悪いが、彼女も>>1をいいように利用してるのは確かだしな
やはり彼女は恋人扱いの出来る優しい男性が欲しいんだろう
それが>>1だっただけの話

77 ：

そんな利用とか言われるぐらいなら付き合わない
最後じゃなくて最初の人になるやもしれないのに

78 ：

こんな状況になっても、
彼女が電話に出るだけで嬉しい、
嘘と分かってる「今日の出来事」でも話してれば楽しい
メールがくると彼女かな？ってワクワクする
友達から誘いが入っても「今日こそ彼女に会えるかも」と思って断っちゃう
俺もアタマおかしいな

79 ：

いまうちに向かってると入電
俺は彼女の家に向かってたところ
やばい、あっちのほうが早い

80 ：

>>79
問い詰めちゃいなYO

81 ：

>>63

82 ：

>>70　
彼女さんは単に恋愛がしたかっただけなんじゃない？そしてそれはあなたもも同じなのでは？
資格学校でいいがあったのかも。けどまだ恋人にはなれていない（アタック中）とか。
自分も経験あるからわかるけど無職状態＝社会的地位なしだから精神的にすごく不安定。
依存できる人というか、自分を大切にしてくれる人が欲しくなる。
で、資格学校入って、学生という身分も持てて、いい人ができて、でもまだあなたに未練があった。
なのに１２月に喧嘩してしまった。そのときに愛は冷めたのかもね。
して、彼女のどこがよかったんだ？ただ「愛し愛される」関係が好きなのでは、とか思ったんだが。

83 ：

っぽいじゃない件

84 ：

あと2分で会う
どうする

85 ：

突撃インタビュー

86 ：

いまくるまとめてる、

87 ：

どうするもなにも、会うなら会うで上で何もすんなって言われてんじゃん。
なんて言って欲しいんだよしつけーな。

88 ：

娘も彼女も一生面倒みるから結婚しよう、って言ってこいよ。

89 ：

>>82が真理な気がする

90 ：

うーん
資格の学校、って
ネイルスクールとかアイリストスクールとかそういう類の物ではないかとゲスパー。
それ以外でその年齢の女性が通う学校とかあるかな。
もし上記だとすれば男性とのはないわけで。

91 ：

なんだこの10代20代みたいな付き合い方
女は子持ちのいい大人とも見えないし、たかしもたかしでアホだし
もう馬鹿じゃねーの
たった3ヶ月ぽっちの付き合いで一番愛してるとか単なるラリ期だろ

92 ：

>>91
落ち着けよ。
たかしは喪かもしれないだろ。
だとしたらこれも仕方ない。
見守ろうぜ。

93 ：

さて一体どうなったのやら

94 ：

いや、確実にお金をとられない結婚詐欺

95 ：

死んだんじゃね？ｗ

96 ：

我慢出来ず問い詰めて揉めたか…ｺﾞｸﾘ

97 ：

洗濯物や車の乗り降りまでチェックしてるとか怖すぎるw

98 ：

>>97
口が滑ってそこまで話してたら、刺されても仕方ないレベルw
まぁただ単にｾｸﾛｽでもして楽しんでるんだろうけどなw

99 ：

平松サイド　　vs　　　橋下サイド
民主党　　　　　　　　　大阪市民
自民党 　　　　　　　　　ν速民
共産党
財界
関西電力
連合
自治労
日教組
公務員
毎日新聞
MBＳ
解同
極左
大阪の敵が濃縮されてわかりやすくなったな

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