■□ コニャックPart21【ブランデー総合スレ】□■

1 ：11/11/24 〜 最終レス ：12/01/04

コニャックを中心に、アルマニャック、フィーヌ等の各種ブランデー、
マール、グラッパなどの粕取り酒、カルヴァドス等の葡萄以外の果実から造られた蒸留酒、
と広範囲にそして生産国にとらわれず果実系蒸留酒について話し合う総合スレッドです。
お酒の好みは十人十色、皆さんマターリと盛り上がりましょう。
【前スレ】
■□ コニャックPart20【ブランデー総合スレ】□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1306896613/
【過去ログ】
■□　コニャック　□■ （名スレ）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1001358065/
■□ コニャック Part2【ブランデー総合スレ】□■
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1061986620/
■□コニャック Part３ 【ブランデー総合スレ】□■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1099153947/
■□コニャック Part４【ブランデー総合スレ】□■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1121786649/
■□ コニャックPart５【ブランデー総合スレ】□■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1134264078/
■□ コニャックPart6 【ブランデー総合スレ】□■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1145643418/
■□ コニャックPart7【ブランデー総合スレ】□■
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1166112690/
■□ コニャックPart8【ブランデー総合スレ】□■
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1183551343/
■□ コニャックPart9【ブランデー総合スレ】□■
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1199231940/

2 ：

【過去ログ】
■□ コニャックPart10【ブランデー総合スレ】□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1207320562/
■□ コニャックPart11【ブランデー総合スレ】□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1222617753/
■□ コニャックPart12【ブランデー総合スレ】□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1235678760/
■□ コニャックPart13【ブランデー総合スレ】□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1245998411/
■□ コニャックPart14【ブランデー総合スレ】□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1255322132/
■□ コニャックPart15【ブランデー総合スレ】□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1262974557/
■□ コニャックPart16【ブランデー総合スレ】□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1275844743/
■□ コニャックPart17【ブランデー総合スレ】□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1290529056/
■□ コニャックPart18【ブランデー総合スレ】□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1298335193/
■□ コニャックPart19【ブランデー総合スレ】□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1302892393/

3 ：

【関連スレ】
【ﾏｰﾙ】オードヴィー・ド・ヴァン【ｸﾞﾗｯﾊﾟ】（ワイン板のスレです）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1110385283/
カルヴァドス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1078734727/
【コニャック関連サイト】
コニャック事務局　http://www.cognac.fr/cognac/_jp/intro.aspx
【アルマニャック関連サイト】
BNIA Armagnac 　http://www.armagnac.fr

4 ：

コニャック（ブランデー）を飲んだことが無いけど飲んで見たい人へ
気軽に大手メーカーの中から、自分の手の届く範囲でコニャックを
買って飲んでみてください。
最初のうちは慣れない刺激にとまどうかもしれませんが
飲み慣れることで、徐々にコニャックの味がわかるようになって来ます。
どうしても嫌いな場合はその理由を具体的に表現した上で相談すればスレの
紳士・淑女が答えてくれるかもしれません。
甘い辛いだけがコニャックの特徴ではありません。
香り・コク・余韻など総合的に判断し、自分に合う物を探して下さい。
【コニャック参考価格 2010.11】
V.S.O.P.
オタール・Otard　2.4千円〜
カミュ・Camus　2.6千円〜
クルボアジェ・Courvoisier　2.3千円〜
ヘネシー・Hennessy(プリビレッジ)　4.2千円〜
ヘネシー・Hennessy(Fine Champagne)　8.4千円〜
フラパン・Frapin　2.9千円〜
ポールジロー・Paul Giraud　3.9千円〜
マーテル・Martell　3.7千円〜
レミーマルタン・Remy Martin　3.1千円〜
ナポレオン
オタール・Otard　4.1千円〜
カミュ・Camus　3.8千円〜
クルボアジェ・Courvoisier　3.4千円〜
ジャンフィユー・Jean　Fillioux　4.5千円〜

5 ：

コニャック参考価格 2010.11】
X.O.
クルボアジェ・Courvoisier　4.8千円〜
デラマン・Delamain　5.7千円〜
オタール・Otard　5.8千円〜
カミュ・Camus (エレガンス)　6.0千円〜
カミュ・Camus (スペリオール)　5.0千円〜
カミュ・Camus (セラフィン)　5.2千円〜
レミーマルタン・Remy Martin　7.3千円〜
ダニエル・ブージュ・Daniel Bouju　7.5千円〜
ヘネシー・Hennessy　10.0千円〜
フラパン・Frapin　10.5千円〜
マーテル・Martell　13.0千円〜
マキシム・トリジョル　5.0千円〜
その他
ジャンフィユー・トレヴィユー　6.3千円〜
デラマン・ヴェスパー　8.8千円〜※品薄状態
ポールジロー・エクストラヴィユー　5.6千円〜
マーテル・コルドンブルー　9.4千円〜
ジャンフィユー・レゼルヴ・ファミリアル　16.4千円〜
デラマン・レゼルヴ・ド・ラ・ファミーユ　26.0千円〜

6 ：

Q1.ナポレオンがおいしいって聞いたのですが？
A1.ナポレオン(NAPOLEON)は銘柄ではなく、等級の一種です。
コニャックの場合、等級はブレンドしてある原酒のうち最も若い原酒の熟成年数によって決まります。
スリースター　2年
V.S.O.P　4年
ナポレオン　6年
X.O　6年
エクストラ　6年
ただしこの等級はほぼ形骸化していて、実際はX.Oクラスで15年ものの原酒が使われたりしています。
またこの等級はあくまでコニャックの場合であり、フレンチブランデー（French brandy）の場合は
ラベルにNAPOLEONと書いてあっても中身の品質を表すものではありません。
Q2.コニャックの生産地域を教えて？
A2.生産地域は以下の通りです。
Grande Champagne（グランド・シャンパーニュ）
Petite Champagne（プティット・シャンパーニュ）
Borderie（ボルドリ）
Fins Bois（ファン・ボア）
Bons Bois（ボン・ボア）
Bois Ordinaire（ボア・オルディネール）
Q3.フィーヌ・シャンパーニュ（Fine Champagne）って何ですか？
A3. グランド・シャンパーニュ産原酒を５０％以上とプティット・シャンパーニュ産原酒を
ブレンドしたコニャックです。

7 ：

以上でテンプレ終了
加筆or訂正があればお願いします

8 ：

スコッチばかり10k〜45kの価格帯で飲んでます、このレンジでランシオをはっきり味わえるお薦めのブランデーをご教授下さい

9 ：

やだよ

10 ：

正月にぴったりのコニャックをご教示ください

11 ：

とりあえず変死XOでいいんじゃない

12 ：

ジョブズは、なじみの日本食店ではサバの寿司と鍋焼きうどんがお気に入りだったらしい。
成金趣味で高い物を注文したり、それを自慢する俗物とは違うなｗ
http://www.asahi.com/digital/stevejobs/TKY201111240146.html
最後に来たのは亡くなる２カ月ほど前。
その日はいつも注文する鍋焼きうどんも注文しないで、
サバのおすしを４貫食べた。

13 ：

>>8
>>10
ジャンフィユー レゼルヴァ・ファミリアル １．６Ｋ〜
ジャンフィユー　トレビュー　６．３Ｋ〜
値段の範囲が合わないけど、しっかり香り、味とも楽しめるコニャックです

14 ：

age

15 ：

トレビューはランシオあるかね？酸化した感じはあんまりない気がする。

16 ：

昨日バーで初めてブランデーを飲んだよ。香りがいいもんだねえ。

17 ：

ジロージュースが出回る季節

18 ：

コニャックの参考価格は昨年のものだし、昨今の円高で結構値段変わっているよね。
このスレで売っていた値段とかの書き込みを反映させれたいところ。
まぁスレ消費が半年ぐらい掛かるから微妙かもしれないがｗ

19 ：

ブランデー初心者なのですが、やまやで売っている1000円代やそれ以下のコニャックは結構ひどいのですか？
お財布が厳しいのでそんなに高価なものは手が出しにくいのですが
ウイスキーやスピリッツを飲んでいるので度数は大丈夫です

20 ：

>>19
そんなコニャック存在するんけ
フレンチブランデーだろ

21 ：

>>20
そうだったかも知れません。すみません
やっぱりここに載ってあるブランドのほうが無難ですか？

22 ：

>>21
>>20じゃないが上に書いてあるヤツが無難
別にそれ以下の安いのを買っても良いけど、不味いのに当たったとき金を溝に捨てることになる。
何よりブランデーは不味い酒だと思ってほしくないから初期投資は重要。
安いのはある程度ブランデーに慣れてから試して欲しい。

23 ：

親戚からカミュのナポレオンを貰ったのですが、
あまりに高そうなので学生の分際で飲んでもいいのか戦々恐々としています。
ブック型ボトルなんですが、底面には下の画像のような文字が書かれてました。
ttp://imepic.jp/20111128/503850
小さい空のボトルもついています。
これっていくらぐらいするものなんでしょうか？

24 ：

カミュ・ブックシリーズでググれよ

25 ：

カミュのブックってかっこいいな
粋なプレゼントだ

26 ：

>>23
その前に未成年は飲酒禁止だろ

27 ：

>>26
学生でも未成年とは限りませんし。

28 ：

飲まないなら私が欲しいくらいだ

29 ：

>>23
それは毒が入ってるかもしれない
俺がまず毒見しよう

30 ：

地震で割れたら終わりだし楽しんだほうが良いよ
酒は楽しんでナンボ

31 ：

新型瓶のデラマン・レゼルヴ・ド・ラ・ファミーユを買ってきました。
東京駅地下街のリカーズハセガワで、２９．８００円でした。
以前のラベルにあった謎の通し番号にかわって樽番号と瓶番号があります。
購入したものは　fut No 342-50 No 00094/180 とありました。
また、ブレンドしていない単一の樽からの製品であると明記されています。
この説明が英語のラベルとフランス語のラベルの２種類がありますが、フランス語でした。
むかし購入したものは箱内側の説明が英語でしたが今回はそれもフランス語でした。
以前の説明と異なるのは、
第一次世界大戦後にSaint-Preuilで蒸留・・樽熟成後にデミジョンに移した・・
伝統的コニャッケース・ボトルでラベルはMoulin du Vergerの手作り・・
というところは無くなり、
ブレンドしないひとつの樽から１８０本瓶詰、ということがくわわりました。
樽のままのアルコール４３度で瓶詰、というのはそのままですね
以前のは通し番号２２４２３で蝋封でワイン式のコルク、替栓付きの初期型でした。
これは拙にしては珍しく大勢で飲んでしまって空瓶だけ残ってます。
例によって新型はまだ封を切るふんぎりがつきません。

32 ：

ポールジロー　ヘリテージ　
ってどうですか？？
よければ買おうと思うのですが・・・

33 ：

>>31
俺が最近開栓して飲んでるのは、通し番号のみの奴だね。蝋封ではない。
箱内側説明文はフランス語。
ふつーにうまいけど、インパクトがないな。
>>32
俺はうまいと思うけど。ちょっとクセがあるけど。

34 ：

デラマンのファミーユはインパクト無いのか…　
31ではないが、ちょっと期待値が下がった。

35 ：

普通にうまいよ。
あくまでも、普通に。

36 ：

ヘネシーvo、レミーマルタンvsop、カミューvsopなどと比べて、
オタールってどうですか？

37 ：

マーテル飲みたいんですが
何かオススメあったら教えてください

38 ：

>>37
ブランデーどころか酒を飲まない人にも名が知られている コルドンブルー。
これがまず飲むべき一択だろう。
ただXO Supreme との住み分け・位置付けは微妙

39 ：

ジャンフィユーは？

40 ：

>>31
ファミーユは1万3千円くらいじゃ無いか？

41 ：

NAPOLEON COGNAC
BERNARD
FINE CHAMPAGNE COGNAC
DORAIN FRERES ＆ CO
COGNAC 16102 FRANCE
PRODUCE OF FRANCE
てボトルに記載してあります。
まったくの初心者でどんな価値のものなのか分からないんですが…。
どんなものなんでしょう？

42 ：

>>41
これかな？
コニャックのナポレオンなら3〜4000円てとこ
ttp://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=p250606594

43 ：

それです！ありがとうございます！

44 ：

ブランデーって何処に売ってますか？
通販で買ってます？

45 ：

レミーのvsopは辛口って聞くけど甘かったな

46 ：

>>44
もしかして地方田舎？
安価なものなら大概のスーパーに置いてあると思うけど
まあそれでも通販の方が安いけどな

47 ：

>安価なものなら大概のスーパーに置いてあると思うけど
これはウソだな。　イオンとかヨーカドーの大手スーパーには
サントリーのVOとVSOP、あとコニャックVSOP１種類程度。
ウイスキーなら国産・スコッチ・バーボンなど数十銘柄は置いてるのだが。

48 ：

郊外型量販店の方がよほどあるね

49 ：

通販って何処ですか？
信頼出来る所を教えて下さい。
流通量増やせば、価格も安定する筈だし
馬鹿高い物掴まされたく無いです。

50 ：

>>49
安さではなく、品揃えの豊富さとか稀な銘柄の入手ならここかな
（実店舗もある）
ハセガワ　八重洲
http://www.liquors-hasegawa.com/SHOP/66952/66953/list2.html
リカーヴィラ　アイザワ　八王子
http://www.aizawa-web.com/
もう一つ、有名な目白の田中屋は通販はしてない。

51 ：

安いところはご存じじゃないですか？
この円高なのに、全然還元されていなくて、損する気持ちで中々手を出せないでいます。

52 ：

どんだけケチやねん
楽天とかで最安検索でもすればえやろが

53 ：

オジサン関西人なの？
それとも関西人に憧れて関西語喋ってるの？
関西人でも文章書く時は標準語だと思うんだけど、もしかして似非関西語を気取っちゃう感じ？

54 ：

>>51
手を出さなきゃいいと思うよ？絶対損するから。

55 ：

河内屋の通販でカミュのVSがかなり安くなってた。
でもVSじゃあなぁ・・・

56 ：

河内屋も10年くらい前は、本当に安い店だった
でも、今は普通のディスカウント店になっちゃったね
いまでは、河内屋が他店より勝っているのは品揃えとすばやい発送だけ
値段は他店より高いことが多い・・・・・
本当、昔は他店よりも3千円以上安いなんてこともあった優良店だけに残念だね

57 ：

河内屋はネット店は品揃え豊富だけれど、この前久々に葛西の実店舗行ってみたらずいぶんさみしくなってたな。
先日楽天の世界のお酒ニューヨークってとこが正規品コルドンブルー安かったから注文したら、梱包がやたら丁寧だった。
値段も気になるけれど、コニャックとか元々安い買い物じゃないし、そういう安心感も大事だと思うわ。

58 ：

河内屋とニューヨークのサイトを見たけど、ブランデーに関しては
あまり安いという印象はないな。　千葉県南部住民だが、近隣の酒屋の方が
安いので利用価値はなし。
ところで、河内屋のサイトで「コルドンブルー」と思われる品が、
\10,499　\9,999　￥9,899　の三種の値がついているが
何か違いがあるのか？

59 ：

ここ輸入商社のサイトだけど、　１２本入りで１万円とか？
もしかして小売は暴利をむさぼってるのか？
http://www.kinoshita-intl.co.jp/brandy-whisky/brandy-whisky.html

60 ：

んなわきゃねーだろーが・・・・
ちょっとは考えろ

61 ：

河内屋は、昔は安かったけど現在は普通のネット販売店
安い店とか、激安店との言葉は当てはまらない
ネット店舗で「最安値」とか煽っているけど、
東京なら更に安く手に入る店舗はいくらでもある
ブランデーなんか決して安いとは言えない

62 ：

アホ杉ワロタ
後釣り宣言は聞かんぞ
もっともID無いから聞きようがないが

63 ：

ピノデシャラントxoのニューボトルなかなか入ってこないな。

64 ：

ピノデシャラントじゃねぇ、シャトーフォンピノだった。

65 ：

近くのスーパーのウイスキーが高すぎて笑ったわ
ジョニ赤が1700円とか何事だよ
近くにあるやまやに1100円で置いてるのに買うやつがいるのかね

66 ：

スレ間違えた

67 ：

>>59
ここ結構安いじゃん
近くの店も円高還元とか未だにしないし、小売りだとやはり高いのかな？
時代はやはりネット系か

68 ：

ポール・ボーのオルダージュって過去スレ見てもあんま言及されてないけれど、
フィニッシュ長くて甘やかな香りで好みだなぁ
名古屋の小さいとこが輸入してて、並行ものとかまだなさそうだし、自分も八重洲のハセガワで見つけたんだけれど、おすすめ。

69 ：

ポール・ボーは自分も好き　1万以下ならコスパ1番だと思ってるよ
でも不思議なのは開栓後の変化がほとんど感じられない所
まぁ最初から旨いってことで、面倒少なくて更にありがたいと思っておきます
有楽町線　千川の酒屋だともう少しだけ安く買えるはず

70 ：

ほう。割と入手しやすそうだし、近いうちに買ってみよう。

71 ：

レポよろ

72 ：

安めで甘いコニャックってあったら教えてください

73 ：

>>72
レミマルタンVSOPとかヘネシー・プリビリッジだろうな。
どちらも3k台で買える。

74 ：

ありがとう！

75 ：

フラパンvsopは？

76 ：

甘くはない

77 ：

レミーはわざわざフィーヌシャンパーニュとか言いだした元凶のくせに
ナポレオンまではかなりシロップ入れてるゴテゴテ派だよね
あの高いラムみたいな方向性は好き、だから薄いXOは残念

78 ：

レミーXOはボトルがカッコイイ

79 ：

デラマンのファミーユ飲んだが、確かにインパクトがない。
香りは文句なしだが、味が弱々しい。でもフィニッシュにかけて、口当たり
からは想像できないほどの力強さがある。時間経過で大幅に良くなりそうな予感。

80 ：

なるほど。
少し置いてみるか。
その間飲むものがないから、そろそろ新しいのを仕入れないとな

81 ：

ヘネシーVSってオタールVSOPとかクルボアジェVSOPと比べてどう？

82 ：

オタールVSOP･･･安いなら、軽いコニャックが飲みたい時にいい
クルボアジェVSOP･･･もう少し本格的に行きたいけど、ナポレオンまでは行かなくてもいいという時に
ヘネシーVS･･･プリビレッジの値段すら出したくないケチのための商品

83 ：

プリビレッジって、まずかった記憶があるけど…

84 ：

円高なのに、コニャックの価格は高止まり
輸入業者と小売店が暴利を貪っている
さっさと値下げしろや

85 ：

シュナップスのアプリコットを購入。一応ブランデー表記なのでココかと。
何となくググってたら丁度ドイツの異物混入サンタ事件で
配られてたニュースがひっかかって、飲む気が無くなってきた…。

86 ：

たしかに、石油が高くても１ユーロ１６０円時と比較すると、今は１０２円
少なくとも今の価格より２割は低い価格で販売しないとおかしい
小売店も値上げする時はすばやいのに、値下げはなかなかしない
全てのネット店舗が全く値下げしないのは、協定でもあるのかよ？
これでお客様本位と言えるのか？

87 ：

店にそうメールしたら？

88 ：

ゴーティエのランタンが、倉庫を整理している時に出てきました。
親が結婚する前からある物だそうで、30年ほど昔の物だそうです。
これって結構な値打ちのものなのでしょうか？

89 ：

XOとかプレステージュとか何とか書いてあるので、中身は少し異なる。
唯何れも、当時は万単位だったとしても、今は5000円程度の価値かねぇ。
内にも二つあるわｗ

90 ：

バブル期の酒だからそんな値段がついてるんでしょうか…？
XOと書いてあるようです。
ありがとうございました。

91 ：

ポールジローは開栓後、最低でも半月は放置しないと飲めたもんじゃないな
キツいアルコール臭・薄い味と香り・キツい樽の味といいところがない
1ヶ月もすればアルコール臭がなくなり香りと味が濃くなり樽の味とバランスが良くなり甘すぎず超美味い

92 ：

>>91　J.フィユーもそう。トレ・ヴュー開栓半年経つがまだそんな感じ。
知人によれば２年後から開き始めて別物になるという･･･
レミーやヘネシーのVSOPクラスなら３日で飲めるのにorz

93 ：

そんなに経たなきゃまともに飲めないなんて普通に不味いコニャックなんじゃ

94 ：

>>91-93
それじゃ、ボトルキープもできないし、賓客をもてなすために
新たな、取って置きのボトルの封を切るなんてのも、愚かな行為になるな。
欧米でも、国賓の晩餐会をはじめ、セレブの宴会で高級コニャックを供するのは
当然のもてなしだが、そういう場合は数ヶ月前から封を切って、慣らしているのか？
そういうエピソードは聞いた事がないが？
そうしているソースがあるなら、教えてくれ。

95 ：

>>92
トレビューは１ヶ月かからないよ
もしかして開けただけ？　少し飲んで液面広くすると早く開く気がするよ

96 ：

>>90
XOと付いてればまず5万円（国内なら）。
ただ当時はゴーティエなんてマイナーなブランデーは誰も見向きもしなかったから、多少は安いかもしれない。
ただし今のブランデーと違って、中身は良い物が入ってる可能性が大だな。

97 ：

>>94
そんなことしねー
国賓もてなすときは必ず新品をその場で開封する。
毒を入れてないことのアピールというセレモニーの意味もある

98 ：

ヘネシーのXO飲んだら、こんなものがあるのかと酒っていうものの概念が変わってすっかりはまってしまいました。
まだそれしか飲んだことが無いけど正月用にレミーマルタンXOエクセレンスってのを買いました。
今から楽しみです。

99 ：

カミュナポレオン、カミュベルネロワVSOPがくっそ不味いんですがこれも半月以上放置すれば味変わるのでしょうか
ブランデーもカルヴァドスも初めて買いました

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