11年セ・リーグ限定戦力分析スレpart285

1 ：11/12/28 〜 最終レス ：12/01/06

sage推奨でお願いします。
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>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1324730724/

2 ：

　　　＜　　　　　このスレに　　　　　 ＞
　　＜　　　 二度と来るなよッ！！ 　　＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
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　　|:|i:i:i:| 　と　　 　r'　..:::|　　ドガッ　　.　:　:　:. 　:　. : . :
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　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ（　　つつ＼
　ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ （￣__）__）ヽ,_＼
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3 ：

【野球】阪神、来オフに馬原＆武田久の獲得狙う…メジャー移籍濃厚藤川の代役
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325139350/

4 ：

荒木　1位指名
井端　5位指名
森野　2位指名
和田　FA入団
ブランコ　外人
平田　1位指名
大島　5位指名
谷繁　FA入団
ドラフト・外人・FA共にバランスが良い

5 ：

青木　4位指名
田中　自由枠
ホワイトセル　外人
畠山　5位指名
バレンティン　外人
宮本　2位指名
川端　3位指名
相川　FA入団
外人が野手に偏ってはいるが意外とバランスは良い

6 ：

坂本　1位指名
藤村　1位指名
長野　1位指名
ラミレス　外人
阿部　1位指名
高橋　1位指名
小笠原　FA入団
亀井　4位指名
ドラフト上位指名が多いのが目立つがバランスは良い

7 ：

マートン　外人
平野　逆指名
鳥谷　自由枠
新井　FA入団
ブラゼル　外人
関本　2位指名
金本　FA入団
藤井　FA入団
なんだこの球団

8 ：

逆指名って意味ワカンネ

9 ：

―強力投手陣の構想は
先発の柱は吉見。それからネルソンとソト。チェンは大リーグへ行く可能性がある。
編成は権藤投手コーチの担当だが、伊藤、小川、大野ら、ローテーション投手に、
新しい名前を１，２人は必ずつくりたい。浅尾と岩瀬の順番は今まで通り。
岩瀬の球威は落ちてきたが、昨年も1年間通じてしっかり抑えたし、浅尾も「今の
ポジションの方がいい」と言っているようなので。
―現時点で打順を描くと
昨季と大きくは変わらない。１，２番は変わらないし、森野も打つだろう。4番はブランコの
一発にも魅力があるが、古巣へ戻ってきた山崎にも大いに期待しており、調子や相手投手
によって使い分ける。和田も欠かせないし、あとは勝負強い平田と、足と守備力のある
大島の組み合わせだ。
―警戒するのは巨人か
あの強力な補強を見れば、ラミレスが抜けた穴はない。中日は、ＯＢのモッカとパウエルに
外国人の獲得を頼んでいる。投手なら何人いてもいいし、野手なら外野で一発のある選手が
来てくれたらとは思うが、現状の戦力で何とかするのが私の仕事だ。
一昨日の朝日に載ってた高木監督インタビュー。目新しい情報はないね。
みんなが考えてる通り、チェンが抜ける以外は戦力の変動なしと。

10 ：

>>6
藤村って一位指名なんですか、知らなかった下位指名這い上がりとばかり
思っていた。
>>7
改めて見ても阪神さん凄いことになってしまってますね。
関本も控えだし、逆に良くここまで寄せ集めた物だと感心する。

11 ：

2lfrz1nW0がただの阪神アンチだってことはわかった。やるならt中途半端にやらずに広島と横浜もやれと言いたい
戦力分析に生え抜きとかそうじゃないって関係ないからな。生え抜きにこだわるのは巨人ファンぐらいじゃないの？

12 ：

巨人ファンほど生え抜きにこだわらない、こだわる理由がないファンもいないと思うけど・・・。
巨人を煽ってた他球団ファンが維持になってるだけやろ、生え抜き重視は。

13 ：

>>12
なんだそうなのか。何人か友人に巨人ファンいるけど生え抜きにこだわってるからさ
昔のFA補強がトラウマになってるんじゃないかって思うぐらいに。あとみんな由伸異常に好きなんだよな

14 ：

>>12
いやいや、そこは巨人ファンだからこそでしょ
何故なら巨人が獲得してくる外人なんて微妙すぎるやつばっかだから
だったら他の生え抜き使えよ、って話になる
FAでは獲得しにいったりしてるけど、毎年毎年目玉選手がFAするわけでもないからね

15 ：

生え抜きとかfaとか関係なく勝ったチームが正しいと思うの。
補強しないならしないでそれをいいわけになどできないし、
補強するのならそれは当然成果を上げないといけないと思うのね。
やり方として好き嫌いはあって当然なんだけどね。

16 ：

ヤクルトだが、ドラ１カルテットの村中増渕由規赤川がいてドラフト大成功だなと言われてるが、
誰一人、年間活躍してないからドラフト失敗してると思ってる

17 ：

巨人ファンだっていろんなのいるだろうに
FAもトレードも利用して戦力増強は結構だけど、生え抜き皆無なチーム構成は
まずいとは思う
まぁ阪神の場合も野手は生え抜きほぼいないけど、投手まで外様だらけでは
ないから

18 ：

>>17
>FAもトレードも利用して戦力増強は結構だけど、生え抜き皆無なチーム構成は
>まずいとは思う
まずいとは思うけど、こんなチーム、少なくとも日本にはないよな。

19 ：

ヤクルトは2006と2007の大社がすげぇな
逆の意味で

20 ：

来年巨人優勝逃したら原クビっぽいけど
正直どうなんだろな
投手はチェン抜けた中日抜いてリーグ1位だ思うけど
打線は多分去年より弱いよね
外人の名前が無いと迫力に欠けるなやっぱ

21 ：

>>17
はぁ？
あれだけ金かけて四半世紀以上日本一ない方がやばいだろ。
阪神ほど生え抜き外様言ってる場合じゃない球団ないよw

22 ：

>>2
ケロイド神奈川ゲイスターズうぜぇえええ

23 ：

日本のプロ野球ファンは生え抜きに拘りすぎなんだよね。
もっとMLBみたいにどんどん移籍した方が戦力も流動化して面白いよ。

24 ：

>>23
そこは国民性だな
熱心なファン以外はチームじゃなくて選手に興味をもって選手のファンになる

25 ：

>>20
打線は去年より弱くても中日よりはマシですw
つまり、その他はお前の言うとおりだから

26 ：

生え抜きは球団のファンが選手を応援する重要な要素
外様は球団のアンチが選手や球団やファンを叩く重要な要素

27 ：

まあメジャーも生え抜きのほうが多いチームのが多いけどな

28 ：

弱いくせに補強すらしないほうがヤバイとおもうがｗ

29 ：

はえぬきも移籍組も両方応援すればええがな
おいらなんかよそへ行ったファン球団の選手も応援してるよ
おかげでどこのファンかわからんようになってしまったわ

30 ：

出て行った選手は応援できないけど
出された選手は応援してしまう

31 ：

まぁ巨人はこれだけ補強して優勝逃したら恥だわな

32 ：

巨人の戦力を冷静に分析するとやっぱり本命ではないと思うぞ
本命はやはり中日　連覇してるチームだから当然強い
巨人はプラスも多いがマイナスも多く、チームの強さを打ち消して
しまう統一球に最後まで悩まされるだろう　優勝はむずかしい

33 ：

ＦＡ組をスタメンに２人同時には並べられないとかの制約があればなあ

34 ：

>>33
出場機会求めてのFA移籍もあるぞ

35 ：

優勝候補筆頭は巨人に決まってるじゃん
どれだけ補強したと思ってるんだ？

36 ：

>>33
ヤクルトにＦＡで獲ったスタメンクラスが一人しかいないってだけの話だろ、それ。

37 ：

ヤクルトはシーズン中に怪我で離脱する選手が多いから戦力が
どれぐらいかよくわからん　逆にみんな元気にやれたらすごい勝ちそう

38 ：

結局、投手力の質と量の問題になるのが毎年の事。
巨人は優勝候補ではあるが、複数ある候補の1チームにすぎん。

39 ：

去年は使える１軍レベルのピッチャーが少なすぎた。日高や山本哲はお客様にみせてはいけないレベル

40 ：

まあ中日、ヤクルト、巨人あたりはいいよ　５割以上は勝つでしょ
問題はずーーーーっと負けてるDeNAと広島
確実に最下位か５位になるようなチームがいたらリーグが迷惑だよ
しかもあいつら自分たちが負けてるのは巨人のせいだとかいってんだよ　
ひどい責任転嫁だよ　打たれたら頭にぶつけるし

41 ：

FAに関してメジャーは基本独立採算だから金の使い方で個性も出せるし選手が球団のカードになるけど
日本だと親が金をかけたもん勝ちだからなぁ

42 ：

金をかけたもん勝ちなのはいつでもどこでもどんな競技でも一緒だろ。

43 ：

出すチームと出さないチームが極端
後FA期間が長すぎて移籍が固定化されてる
ついでに、横浜とかそこそこ出すけど弱すぎて選手から敬遠されてる

44 ：

なんとか万年最下位のチームのケツを蹴り上げてちゃんと戦わす方法は
ないかなあ

45 ：

日本で独立採算突き詰めたらメジャーよりもよほど差がつきそうだな

46 ：

みんな対横浜で貯金を想定してるだろ？
横浜が強くなると他5チームファンはみんな困るよ。

47 ：

>>44 >>46
カープという巨人の忠犬をなんとかするのが先
2010
対広島戦　18勝06敗.　　　勝率750
対横浜戦　16勝08敗.　　　勝率667
2011
対広島戦　16勝06敗2分　勝率727
対横浜戦　14勝10敗.　　　勝率583

48 ：

横浜とか大洋の頃からほとんどの期間弱かったからな。
FAがあろうがなかろうが、弱いところが長期間弱いのはずっと変わってない。

49 ：

>>48
セリーグで唯一黄金期がないチームだからな

50 ：

>>48
通算成績でも下位は安定している。
＞だから横浜とか広島とかヤクルトとかほとんどの期間弱かったからな。
＞FAがあろうがなかろうが、弱いところが長期間弱いのはずっと変わってない。
が正解。このまま行くと数年後には広島とヤクルトの順位は逆転するだろうけどな
通算成績
巨人　勝率576
中日　勝率529
阪神　勝率505
広島　勝率475
東京　勝率469
横浜　勝率444

51 ：

広島は80年代、ヤクルトは90年代にそれぞれ黄金期を築いたしな
横浜？
知らん

52 ：

>>32
そんなことは他のチームにも言えること。
巨人だけの話じゃない。

53 ：

阪神の黄金期もピンとこないな。２００３年から２００７年辺りかもしれんが、日本一が無い。
８５年は翌年からもう没落していったし。

54 ：

マシンガン打線全盛の頃がチーム力の上では黄金期だったんじゃね＞ベイ
一回しか優勝はできなかったけど日本一にはなれたし

55 ：

あと4年連続Ｂクラスでセリーグタイ、6年で日本記録タイか
まだ60才のオーナーの余命を考えると結構余裕かもな
巨人　連続Bクラス最長記録 02年（2005年 - 2006年）
中日　連続Bクラス最長記録 04年（1939年〜1942年）
横浜　連続Bクラス最長記録 10年（1950年 - 1959年）
阪神　連続Bクラス最長記録 10年（1993年 - 2002年）
東京　連続Bクラス最長記録 12年（1962年 - 1973年）
広島　連続Bクラス最長記録 18年（1950年 - 1967年）　*セリーグ記録

56 ：

>>54
いくらなんでもリーグ優勝1回で黄金期と呼ぶのは無理があるだろ

57 ：

>>54
優勝1回じゃなぁ……
2回以上できてれば黄金期って言っても良かったと思うが

58 ：

>>50
阪神って優勝回数は少ないけど、通算成績だと結構良いんだな。
黄金期が巨人全盛期と被ってるから、その分割り食ってるっぽいな。

59 ：

>>56>>57
デスヨネー・・・
横浜にとっては黄金期ってことで勘弁してやってくれ
世間一般からみたらそりゃ黄金期とは言えないな

60 ：

プロ野球歴代でいうと最暗黒が食費や電車賃もなかった広島大暗黒カープが1位だろう
次点が今の広島と同じでＰＬ学園以下の設備で鳴らした貧困南海、3位が今の広島だな

61 ：

>>59
横浜にとっての黄金期ってことなら正しいと思うよ

62 ：

中日って黄金期あったけｗ
てか黄金期なんてチームによって基準が違うからな

63 ：

中日は、とりあえずは落合時代じゃないの？

64 ：

>>62
00年代から去年まででいいんじゃね
今年も続くかはわからないので去年までってことにした

65 ：

連続Ｂクラス記録
１南海　20年連続
２広島　18年連続
３広島　14年連続
ガンガレ！あと6年で日本記録だ！

66 ：

連続記録といえばあとちょっとで連続最下位記録更新か
たしか6年が最高だったから来年でタイ記録だな

67 ：

勝率３割台については、08年から11年の４年連続で既に日本記録を更新済み。

68 ：

黄金期と言うからには、５年連続Ａクラスかつその期間内で
・３年連続優勝争い
・２年連続リーグ優勝
・日本一１回
以上の条件は最低限クリアして欲しい。
やっぱり前年優勝で他球団にマークされながら翌年も優勝できなきゃ駄目だし、リーグ優勝止まりじゃ黄金期と言うには寂しいでしょ？
よって我が贔屓チームは未だ黄金期到来せず。

69 ：

巨人Ｖ９
南海黄金期
西鉄黄金期
阪急黄金期
広島黄金期
西武黄金期
ホークス黄金期(プレーオフの事は言うな)
１０年レベルで安定して優勝しつつ強いってーとこんくらいでは
ヤクルトは順位変動が激しいし、中日は逆に優勝がやや少ない

70 ：

>>69
残念、カープは連続Ａクラスは最長9年。

71 ：

>>69
セリーグ最後の黄金期は広島か
最近の中日や古田がいたころのヤクルトは入れてもいいと思うけどなぁ

72 ：

>>71
選手の入れ替わりが激しくなったことで10年近い黄金期ってのはなくなりつつあるかもね

73 ：

>70
１０年レベルっつっただけで１０って数字にこだわる意味はねーよ
だったらホークスも阪急も入らないし
どっかのアホみたいに１４年とか下らない切れ目を付けるようなバカな真似はしねーよ

74 ：

まあ、カープのここ14年の勝率が452だからなあ
20年前の黄金期とか意味無いわ

75 ：

みんなが現状の話をしてると昔の数字を引っ張り出してきて
昔の話をしてると昔は関係無いとか言い出すマッピーは流石やで

76 ：

言ったそばから14年出てきてわろた

77 ：

>>74
ちなみに横浜のここ14年の勝率は？
優勝した年がギリギリ入ってるからさすがに広島よりは高いよな？

78 ：

14年ってキリ悪すぎだろw
まぁ14年にしないと都合が悪いんだろうが

79 ：

>>78
今年で切の良い15年連続Ｂクラス確実だから安心せい

80 ：

5年連続最下位もキリがいいなw

81 ：

プロ野球界で10年連続Ｂクラスを記録したのが5チーム
うち二回が広島で、今の14年連続は4位の日ハムの13年連続Ｂクラスを越える快挙だから
14年にも大切な意味がある

82 ：

>>81　訂正　５チーム＞6回、5チーム

83 ：

4年連続勝率3割に至っては日本新記録なんですけどね

84 ：

>>83
単独チームによる連続Ｂクラスはカープが日本記録と2位なんですけど・・・
今の1位は南海〜ダイエーで18年だからな

85 ：

日本記録同士仲良くしてろよw

86 ：

ところで阪神の戦力はみんなどう思ってる？
おいらは来年の最下位は阪神と見てるんだが
ちなみにこう１中日２ヤク３巨人４ＤｅＮＡ５広島６阪神

87 ：

何で、広島と横浜の底辺争いをすぐにやりだすんだ。
どっちももっと上目指せよｗ

88 ：

>>86
投打ともにリーグ３位以内に入るチームの順位が最下位になる事はないと思う。

89 ：

>>84　訂正
単独にするとこうか、カープの圧勝じゃないか
連続Ｂクラス記録
１広島　18年連続
２広島　14年連続
３日公　13年連続
４南海、ダイエー、阪神、横浜　10年連続

90 ：

>>88
ふむ　揚げ足をとるようで自分がいやらしいが、
打つほうはトップ、投げるほうも３位ぐらいの阪神が今年は４位だ
この現状が４位、４位スタートでほかのチームと比べると補強量が
まったく足りない　阪神だけが補強してない
となると４位より下がるというロジックも成立するのではあるまいか

91 ：

>>90
城島復帰できたらそれだけで戦力アップだろうけど無理そう？

92 ：

この時期に戦力なんて分かるかよ
ただ阪神に目立ったマイナスがない、横浜に大きなマイナスがある以上、阪神最下位の可能性は低いと思う

93 ：

横浜が下に飛びぬけすぎてて純粋な戦力分析ができない

94 ：

>>90
優勝とかの話題なら補強不足を理由に挙げられるだろうけど、最下位はちょっとないと思う。
去年最下位だった横浜が確実に戦力ダウンしてる。
>>91
城島、どうなんだろうね。去年無理やり復帰しなけりゃなあ。

95 ：

>>91
城島がダメならひどいことになるな
>>94
まあそれが定説でしょうね
おいらはＤｅＮＡかわいさにＤｅＮＡの最下位脱出ありきで物を考え、
広島も最下位にだけはならない力を持ってると思って５位、
そのわりをくって阪神が最下位ってことになってるのかも知れません

96 ：

>>91
城島復帰くらいの戦力アップなんて大した事ないっしょ。
ポジション的に、膝壊したけど完治しましたもう影響ないですなんて有り得ない
もっと若ければ話は違うんだけどな
でもまぁ広横が居る限り最低でも4位だろ

97 ：

>>90
５位の可能性は十分ある
やりくり次第、上位チームのコケ方次第で優勝の可能性もある、としか現時点では言えん
あとsageろ
>>91
膝にメス入れるなんて普通に考えて捕手生命の危機、下手すりゃ選手生命の危機
復帰できたら、なんて軽々しく言えることじゃない

98 ：

巨人が3連覇しても黄金期といわれないが他球団ならこれだけで黄金期といわれるからな
やっぱり球団レベルで違うとおもう
ここ10年では広島黄金期と同じぐらいの中日でもあまりいわれないしな
竜虎(笑)時代とかいうのはあったが
やっぱ日本一勝ち取らないと

99 ：

>>69
黄金期というには、三年連続日本一が最低条件だろう。
南海、広島、ホークスにはまだ黄金期は存在しない。

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