慢性腎不全と透析60

1 ：11/12/26 〜 最終レス ：12/01/09

腎不全と透析についての情報交換しましょう。過去スレ・関連サイトは>>2-5あたり。
《注意》　荒らし、煽りは「絶対に」放置でお願いします。荒らしに構う人も荒らしですよ。
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1321577892/

2 ：

【関連スレ】
●▲■　慢性腎炎　１４　■▲●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1316352843/
■□■ IgA腎症 ■□■ part1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1294508623/
【糖尿病】糖尿病性腎症3【合併症】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1322652387/
【拒否反応】腎移植についての色々【免疫抑制剤】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1202485781/
【関連サイト】
透析百科
http://202.216.128.227/
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/

3 ：

身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引

4 ：

まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
一番大事なのはその時の体の状態。クレの数字はあくまで参考に

5 ：

【障害厚生年金、障害基礎年金について】
請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→日本年金機構　各地方の年金事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書

6 ：

【関連スレ2】
◎腹膜透析について語るスレ◎4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1286985423/
糖尿病総合スレッドpart181
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1324529729/

7 ：

テンプレここまで。
いつの間にかスレ立てできるまで成長してやがんの。

8 ：

>>1-7
調子こいてゴミスレなんか立ててんじゃねえよクズが

9 ：

>>1乙あり
あと前スレの1000おめ

10 ：

関連スレ追加
=== ネフローゼ症候群　Part3 ===
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1194621285/l50

11 ：

>>8
いちいちグダまくんなら、書き込みにくんなよ。
いちおつ。

12 ：

>>11
通りすがりにキレるな馬鹿

13 ：

>>995 前スレ
ありがとうございました
聞き逃げする気は毛頭ございません。

14 ：

>>1
　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ 　
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`) 　　
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

15 ：

>>1
　　　　　　　 @@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､　　　　　　 j 　　　､''ﾞﾞ;､　
　　　　@@@@,､-=・=-=・=-} 　　　∴., ’,∴.
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i 　　∴., ’,∴.
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} ., ､'ﾞﾞ;､.　 ’,∴.
　　　　　/　　　　/　　　３======・
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

16 ：

クリスマスでしたが、皆さん
今日は何kg除水しましたか？
ちなみに手前味噌ですがアタクシは２kgです

17 ：

毎回４キロ

18 ：

オレは5キロ！５時間透析だからね、６キロ位は引けるよ

19 ：

３時間で２ｋｇ

20 ：

心臓に負担なく引ける除水量の目安は、時間あたりDWの1%って言われてる。
つまり、DW60kgなら時間あたり0.6kg。
４時間なら計2.4kg。
DWがいくつか知らないけど、5時間でも6kg引きは確実に心臓やられてくよ。

21 ：

最近、暖かい所から外へ出て階段上り下りすると心臓が悲鳴をあげる。
かなり寒い日に外歩き回った後に血圧測ったら253もあった。
透析患者に寒さは敵だね。

22 ：

253とか
もうこの世ともお別れする準備しとけ

23 ：

>>20
長時間透析だからといって体重増加量がその分多くなっていいわけじゃないからな

24 ：

そうですか
みなとみらいかもめクリニックなんかどうですか？

25 ：

実名出すんじゃないよ
議論しづらくなるだろ

26 ：

この冬に来て、毎週の様にDWを下げられてる。
昨日は1.8引きだったが、更に0.3下げだったわ。

27 ：

逆にどんどん増える俺。
スリムだったのになー。

28 ：

>>27
我も我も。

29 ：

ガリガリに痩せてる人が多いけど、たまにキムジョンウンみたいなのがいるよな

30 ：

腹が出てきたorz

31 ：

運動しろ。働け。必要以上に食うな。

32 ：

半チャンラーメンは譲れない
餃子我慢するから許して

33 ：

導入して３ヵ月いまだに透析に行くのがイヤだ鬱になるみなさんはどうですか？

34 ：

嫌ならやめてもいいのよ？

35 ：

>>33
本来かかっているコストを考えたら、文句なんか言えない。
これだけしてもらってありがたい話だと思うと針の痛さも和らぐ。

36 ：

ありがたいなどと言いつつ、日頃の鬱憤をネットで他人に噛み付く事によって解き放つ。
ほんに醜き所行よのぅ。

37 ：

>>36
自己紹介乙

38 ：

>>37
日本を蝕む寄生虫乙
頼むから縮こまって生きてくれ害虫。
な？

39 ：

この人鏡を見たことないのかしら…

40 ：

>>38
自己紹介乙

41 ：

この人たち自分らが世間からどう思われてるか考えたこと無いのかしら…

42 ：

>>41
よお、精神異常者。
自分で何を書いてるか理解できてないだろ。

43 ：

>>42
お前凄いな。
ネットの数レスから精神鑑定出来んのか。
それを役立てて税金沢山払うんだよ？
働きもせずに国の財政を圧迫するだけの穀潰しには成り下がるなよ。

44 ：

>>33
自分は、透析の時間はＴＶの時間にしてる。
普段見たい番組を全部録り貯めて、それを見る時間にしてる。
だから病院に行くのも楽しみだし、４時間もあっという間に過ぎるよ。
最近、酸っぱいものを好む俺。
妊娠してるのかしら(*´Д｀)=3

45 ：

久しぶりに、ジョギング行ってきた。
いままでの体調の悪さがうそのように、スッキリした。
さあ、ビールと水炊きでエネルギー充填だ！

46 ：

俺もどんどん腹が出てきたけど、食欲出るのは透析後だけ。
普段は全然減らない
ちなみに求職中

47 ：

夜間透析の時間が早くなるのは３０日と２日だけだが、職場には２８日、３０日、２日、４日と言っといた。
２８日と４日は一旦帰宅してのんびりしてから透析行くよーん。
あ、俺の職場、年中無休なんだわ。

48 ：

仕事もしてねークセに、夜間に来るヤツより立派だよ。その位の嘘なんて許されるよ。
俺は明日納めだが、透析の為忘年会はキャンセル…
そして新年会もだろうな。

49 ：

俺ニートだけど夜間で透析してるよ
朝起きれないからさ

50 ：

仕事してなくて夜間透析したら悪いのか？

51 ：

>>44
テレビに外部入力有るんだ、羨ましい。金曜日の放送波は個人的にはイマイチだから自炊本を読んでるよ。

52 ：

大阪で火木土の夜間やってるところ少なくない？
仕事してる人だったらそっちの需要のが多いと思うんだけど。

53 ：

自炊本って片手で読むの辛くね？
アームスタンドとかで浮かしてんの？

54 ：

>>52
大阪に限った事じゃないよ。関東だけど、近県でも夜間の基本が月水金でやってるみた。
仕事する身には、週３早退は肩身が狭いわ。

55 ：

火木土の夜間はありがたいね。
早退するの週２日でいいし、だいたいイベントとか飲み会は金曜に設定される事多いから。
需要は多いと思うのに何故かやってるとこ少ないよね。
土曜の夜が潰れるのは痛いっちゃ痛いが...

56 ：

＞土曜の夜が潰れるのは痛い
これが理由じゃない？

57 ：

自分のとこは火木土夜間だけど金曜日の夜にハメを外すのが楽しみ
以前は火木夜間で土だけ昼間というパターンだったけど入院＆外来共に合併症の患者数が増えてすべて夜間に統一された

58 ：

>>51
今はウォークマンや、スマホとかに転送できるHDDレコーダーがあるから自前で使えるよ
ちなみに俺はiPhoneでYouTubeのデータを貯めて透析中見てる
>>53
体格にもよるけど、親指操作の片手持ちで十分使えるよ、ただ流石に寝かしたまま
垂直に腕を伸ばして見るのは辛いから、ベッドの頭側を少し立ててもらって
肘から先だけで上げる感じ

59 ：

片手でスマホいじくりにくい
ガラケーに戻そうかな

60 ：

>>53
ちょっと重いけど、ベッドの頭側を少し上げると大丈夫だよ。後は、リーダーを軽いものを使うことかな。
文庫本を片手で読むよりずっと楽。

61 ：

>>58
レスありがと。
うちの病院は携帯一切禁止で、スマホっぽいもので機内モードでも使用不可だからあいぽんダメなんだよね。
ノラAP入りまくりなのに。。。今はiPadを買うか、検討中です。

62 ：

透析中片手しか使えないみたいに書いてあるけど、普通に両手使えるよね。
さすがに、激しく動かしたらだめだろうけど。

63 ：

>>62
肘を曲げ過ぎると、すぐ静脈圧警告なっちゃうw

64 ：

>>24
港で旅行透析したが、6時間透析、1時間800、血流は190でした。
みんなは8時間透析、血流130-150位みたい。時間長くすると
血流は下げた方が良いとっていた。

65 ：

>>63
そうそう、穿刺位置にもよるけど肘の内側穿刺の俺は肘を曲げると静脈圧警報がなっちゃって穿刺腕は実質動かせない。

66 ：

>>64
普段、血流360、6時間だけど、なんの問題もないけどね、
この業界それぞれに、信じる宗教が違ってて面白いわ。

67 ：

月末　帰省先で透析受けるんだが
前もって伝えてあるのに
今　市役所から電話で自立支援の
手帳に記載してない病院で透析の場合
有料になりますなんて事今頃言ってきやがった。
今日で仕事収めなので５時までに来てとかってるよ
今　血圧９２でダウン中
動けんっちゅうーの

68 ：

腹が出て来たと感じていたら
レントゲン（輪切りのやつ）見ながら先生が
腎臓腫れて大きいなあと一言
ヤバいんかな
く準備も心構えも出来てるから構わないけど
楽にイケたら良い

69 ：

>>68Welcome to 透析室

70 ：

すみません、透析を行なっている方々に伺います。
毒素量は、日頃からどれくらいを目標に管理されているのでしょうか？
�@低ければ低いほど良いのは言うまでもありませんが、最低でも６０以下には抑えようとするのでしょうか？
�A毒素量が１００というのは、どれほどの数値なのでしょうか？

71 ：

透析患者の場合ドクソ（ＢＵＮ）６０以下だと充分食事を摂っているか疑問
ドクソ１００以上だと尿毒症の症状が出る可能性

72 ：

>>70
オラとこの検査表には目標値50〜100となっている
多少高めでも、透析でかなり取れるよ

73 ：

うちのクリニックはテレビがない！さんざんもうけてるのにテレビも付けやしない狭いし透析にいくたびイラついて血圧があがる

74 ：

>>71
わりと好き放題食べているけど、BUNは60台で安定してるよ。
増えは3k前後あるけど。

75 ：

>>74 俺ガイル
　＿＿＿＿_　_＿＿
＜ ＼＼＼ヾＹ/／／＞
　＼ ヽヽヽ｜///／
　　ヽ_厂￣￣￣Ｔ)
　　(6　=･=ッ･=ﾉ
＿＿/ﾋヽ￣/|｜｜
＼＼ ヽ| `ー┘/
　ヽヽ ＼￣￣丿(ヽへ
＿_| |　 ￣厂　| (_∧
`＼＼ヽ＿｡ﾟ|＼ | |二 )
ヽ ) ) ＼)ノ |ヽ ヽ三)
/_/／　　　　ヽ|`ー＜

76 ：

>>70
毒素と言ってるのはBUN(尿素窒素)の事なのかな？
なら100は高すぎです。
てか、口の中アンモニア臭してきてると思いますよ。
透析前で60-70程度、透析後で20以下に抑えるのが良いかと...

77 ：

尿素窒素というのが8.0で低めと出たんですけど、問題ありますか？
ぐぐっても高い方の話ばかりで、低いほうはとくに書いてなくて・・・
他に関係してそうな値は
尿酸6.4
クレアチン0.95
血圧116/86
35男　BMI26
肝臓関係とかコレステロ-ルとかはすべて標準の真ん中くらいなので問題ないと

78 ：

誘導
●▲■　慢性腎炎　１４　■▲●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1316352843/

79 ：

腎炎スレに迷惑かかるだろｗｗｗ
スルーしときゃいいんだよ

80 ：

ごめん・・・
最近>>77みたいなのばかり来るのでついカッとなってやってしまった。

81 ：

問題ないってことかな、了解

82 ：

>>81
うん、腎機能障害でいうと5段階のうち2段階目だよ
軽い障害というあたりだね
5段階目になったら透析だよ
透析になったらまたおいで

83 ：

QB360の6時間ってすごいな
うちはQB300までしかあげてくれない
なんでかな？

84 ：

健康板って名前とは裏腹に不健康だよなｗ
肉体に引きづられて精神が病んでる感じ
呪呪呪ってイメージ

85 ：

>>84
人間なんて元々が呪呪呪なんだよ
健康な人間は、それをごまかして生きてるだけでね
健康板にくるようになった人は、それを隠す必要がなくなるという事なんだろ
かえって人間味が溢れていて、俺はスキだがね

86 ：

>>67

87 ：

>>84
「健康診断って、実際は不健康診断だよね」って言葉を思い出した。

88 ：

すまん、ミスった。
>>67
そんな話は初めて聞くけど、後で還付金申請すればいいんじゃないの？
市役所で事前に申請すれば、その立替金もいらなくなるって話なのかな？

89 ：

>>30
腎のう胞が大きくなると腹が出るよ。
無害だからって、摘出も水抜きもしてくれないし。
増えが多いと、のう胞に間質液が入っていくイメージがあったから、
DWを少しずつきつめにしていったら、いつのまにか気にならなくなったよ。
エコーやると数えきれないくらい見つかるけどなー。

90 ：

sa

91 ：

>>89
虎ノ門病院で腎臓への動脈を狭窄させる手術やれって勧められないの？

92 ：

>>91
虎の門病院梶ヶ谷分院に有名なドクターいるんだっけ
外国からもその手術しに来るらしいとか

93 ：

>>81
なんだ、この上から目線
氏ねって思ったのはおれだけじゃないだろ

94 ：

>>93
だから、いちいち反応しないでスルー汁。
かまってちゃんを相手にすると、こうなる典型だよ。

95 ：

>91
それなりにリスクもあるから、よっぽど嚢胞が大きくならない限りは、やらないと思う
遺伝性の多発性嚢胞腎で症状が強い人は、対象になるみたいだけど

96 ：

>>67
ナマポ？

97 ：

俺も嚢胞腎。最近腹がかなり出て来たんで、脂肪で膨らんだのか、嚢胞腎でなったのか心配しています。
以前、先生に相談したときは、『数値がそれほど悪化してないから、大丈夫でしょ』なんて簡単にあしらわれちゃった
CTでも撮って調べてくれよ〜

98 ：

>>83
コンソールのふた開けてQB300のリミッター解除が必要な場合が多い。
QB300超えるとカニューレ15G以上にしないとロスが多い。
と、やる気が有る所だと出来るが、やる気が無い所だと邪魔くさいから。

99 ：

ところで　歳末たすけあい申請した？
漱石１１人だった。

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