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2012年1月1期人生相談47: 新・妻が浮気しているかも?Part.3 (152) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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48: 自したい気分になった (377)
49: アフリカの子供よりマシとか言われても救われない (536)
50: 36歳から何の希望や可能性がありますか? (329)
51: 【中部大学】Fランク大学進学3【明星大学】 (68)

新・妻が浮気しているかも?Part.3


1 :12/01/03 〜 最終レス :12/01/09
テンプレート1
ここは「妻が浮気をしているのではないか?」と疑念を抱いている夫がこのスレの住人に
真面目に相談をし、意見等を求めるスレです。
(あくまでも結婚されている方の相談板です、彼女等の浮気相談はご遠慮ください)
意見を述べる者もふざけた質問や回答は避け、あくまで真面目に相談に乗ってください。
意見は人それぞれ様々で考え方も違います。意見が違うからと言って、下記の禁止事項C
に該当するようなレスはないよう、反対意見をレスする場合も言葉には十分配慮してください。
相談に関する雑談は結構ですが、全く相談に関係のない話を雑談するスレではありません。
そういった内容を求める方は他の見合ったスレに移動してください。
このスレで相談した件について、その後、経過報告、事後報告がある方のレスはスレチ
ではありません(他スレでの相談の件についてはご遠慮ください)。是非!ご報告ください。
2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」などをお使いの方はご自分が不必要と思う特定
の方のIDなどを登録して見えないようにすることができます(あぼ〜ん設定)。
詳しくはお使いの専用ブラウザでご確認ください。
以下の禁止事項を設けていますので良く読んで厳守のこと。
※禁止事項
@明らかにスレチだと思われる内容の投稿
 (あまりにも幼稚または有り得ない話のご相談を含む)。
A独身者のレス
 (過去に結婚歴があるが離別、死別等で現在は独身という方は除く)。
Bスレが荒れる原因となる、煽り、罵りや自演行為。
C特定の者に対する明らかに不必要な誹謗、中傷行為。
                                               住人一同より

2 :

前スレ
新・妻が浮気しているかも?Part.2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1321105465/

3 :
一応上げとこうかな?
管理人さん>>1乙です

4 :
でもね、母親面は一丁前でさ
やれ習い事させたいだの、あーだこーだ言うわけだ。
どの口が言ってるんですか?
本当にやめて欲しい

5 :
管理人様ありがとうございます。
引き続き使わせてもらいます。

6 :
食洗機にも入れないのはサボり過ぎだな
浮気さえなければしょーがねーなーで済むかもしれんが

7 :
前スレ986です
その男は友達だったようですが・・
嫁と嫁の親と別々に話し合ってきました
今回はバカな嫁の軽はずみな行動として様子をみることにしました
詳しい状況説明もせず一方的に〆る形になります。レス頂いた方々には申し訳ないです。
スレ汚し失礼しました。

8 :
>>6
そうそう、普段だったらしゃぁないで済むんだけどね
まだ、浮気してない頃の話なんだけど
しょっちゅう電気・テレビをつけっぱなしで寝てるから
怒鳴りつけたことがある。
俺は基本的に怒るときは怒鳴るんだけど、
妻はそれが嫌でね。
電気代を請求するからって話にしようとしたら
電気代は俺が払って当たり前って言うわけ
だったら無駄に電気使うな!ってなるよね?
結局なにが言いたいか分からなくなってしまった感じだけど
男はこうあるべきみたいなのがあるみたい。

9 :
>>7
とりあえず穏便に話が進んでよかったですね。
これで終わることを願っています。

10 :
>>8
怒鳴っていた
というのは、どんな理由があっても二児の父側には不利に働きかねない
今後は自重した方が良いよ
自分が不利になる行動は、後であげ足を取られる事になるからね

11 :
>>7
まあ
その嫁はヤッテルわな

12 :
>>8
>>10に同意で怒鳴るのは良くない
それだけでDVに捉えられる事もあるからね
俺は一度も怒鳴った事がないのに何度も怒鳴られた事になってる・・・
嫁の言い分は「怒鳴ったつもりがなくても私が怒鳴られたと思えば怒鳴った事になる」だそうだ
あれ?俺の嫁も離婚の言い訳考えてんのかな?

13 :
>>7
男の連絡先聞き出して、嫁はもう全部吐いたってことにしてカマかけて事実確認しとけば?本当に何もなければそれで安心できるんだし。
中途半端で終わらすと、これから疑心暗鬼で生活してくのシンドいんじゃないか?時間がたってから気になってしまっても、もう済んだことみたいな感じになっちゃうと思うし。

14 :
>>10 >>12
最近は、怒ることや大きな喧嘩もしてない
多少の言い合いはあるけどね。
よく眠れてないのか寝汗が物凄い
枕や布団がじっとり濡れる位かいてる
頭全体でかいてる感じ。

15 :
昨夜はどうだったの?

16 :
>>7
今回のことは何もなかったと信じて、元の生活に戻りましょう
2児父みたいな状況にならなくて良かったですね

17 :
二児の嫁って化粧して夜中出掛けてるの?落とす前とかかな?
化粧落とした後ならここ最近ではなく慣れ親しんだ仲だよね。

18 :
>>15
昨日は出かけなった。
けど、今晩間男から誘いのメールがあったので
飲み会とか言って出かける予定です。
子供2が昨日、預け先で先生から水疱瘡かもしれない
と妻が言われてきた。
まだ、子供2は元気なんだけど体には少し斑点らしき物が出てきた。
なのに行くっておかしいよね?
まだ、そんなに具合が悪いわけじゃないけど
万が一ってことがあるじゃない?
それで朝から口喧嘩ですよ
仕舞いには「家には帰りたくない」と言われたから
それはどこか帰るあてがあるからかな?と突っ込んでしまったorz

19 :
>>1
あんたの嫁さんは、もうあかんわ。
あきらめた方が宜しいのでは。

20 :
>>18
育児放棄は確実じゃないかな
今回の会話は録音してる?
証拠固めが終わったら、速やかに行動する事をお勧めするよ

21 :
>>17
夜中に出掛けるときは必ず風呂に入った後。
だから、多少の化粧はするかもしれないが
本格的にはしていかないと思う。
付き合い初めがよくわからないんだが、
多分、去年の秋頃かなぁ?もう少し前かも。
気付いたらよくメールをしてたからさ。
妻は去年の4月末に携帯を機種変してるんだけど
前の携帯にはすでに間男の名前が登録されてた。
間男関係のメールは削除されてたから詳細は不明。
>>19
終わってるでしょ?w

22 :
>>20
録音してなかったなぁ
失敗した
俺は基本的に飲み会とかは全然okで行かせてる
だから、今日も行かせるつもりだった
だけど、「なんかあったら電話するからね」と言ったら
妻が「なんでそんなことしなきゃいけないの?
私はそんなことしない」の一点張り。
俺が口煩く言ってたら、「そんなお父さんいらない」という始末。
それで仕舞いには帰りたくないだからね
まったく重症だよ

23 :
水疱瘡の疑いがあるのに?
終わってるな…

24 :
>>22
親権確保の為の良い材料になると思えばいんじゃね?
二児頑張れ。
汚嫁は氏ね。

25 :
皆さんのレスで気付いたことがある
それは、明らかに間男と何かあるときは
妻は状況判断ができていない気がする。
あぁ早く決着させたいよ

26 :
間男は何がしたいのだろう?
婚約者?が上司の紹介というだけで致命的だろうに、同じ職場のと結婚?
しかもこんなバレバレなやりかたで。
間男がもし本気なら、会社も辞めるつもりだろうし、制裁は難しいかな。
ま、捨てられるのは嫁だろうけどな。
ヤリ部屋借りてるくらいだから間男は遊び人?

27 :
>>25
たぬき探偵はどうした?3日深夜の現場は、押さえたのかな?
探偵も長引けば儲かるから油断しては、だめだよ。

28 :
>>26
ヤリ部屋かどうかはわからないが
一応、そこが自宅なんだよね。
興信所が携帯番号から調べた住所だし
間男の年賀状の住所とも一致している。
メールを読む限りでは二人は一緒になりたいと読みとれるし
そういう記述もあった。
だけど、間男がどの程度本気なのかはわからない。
でも、捨てられるのは妻だろうね。
>>27
3日は何もしてない
顔も住所もわかったから間男の動きを調査するって言ってた。
だから、今日の件も連絡はしたけど動くかどうかは不明。
支払いについては大丈夫
証拠を掴む迄のコミコミパックだから延長料金は発生しないのだ。
でも、間男の写真や住所は俺が見つけたんだけどね

29 :
角瓶の二の舞になりそうに感じる

30 :
家に帰りたくない・・・危険過ぎるな
二児の父さんもアクション急いで、こういう事は先手必勝なんだから。

31 :
帰りたくない?
汚嫁に帰りたくなくなる理由を与えてどうするよ父

32 :
つーか証拠集めしてるのにレコーダー常備してないとはどういうことだよ
興信所に任せておけば家の中までokだと思ってるのか?

33 :
>>29
角瓶の二の舞とは?
さっくり教えていただけますか?
>>30
「家に帰りたくない」と言われる前に俺が「いつも飲み歩いて帰りが遅いじゃないか」と問い詰めたんだよ
その返しで帰りたくない発言。
今の状況で離婚調停っていけるもん?

34 :
汚嫁の外出記録を日記に付けた方が良いな。

35 :
>>33既に捨てられているだろ。
なんで調停の心配なんかするの。

36 :
間男の自宅住所であれば、まさかと思うが、嫁と子供を迎え入れる準備をしている?
もう嫁の決断次第になっているのでは?
子供を取られたらおしまいだよ。

37 :
>>33
角瓶 ◆VGVF2.9a5Eで検索してみ

38 :
相続と離婚は先手必勝と弁護士が言ってたよ。

39 :
>>33
このスレでの書き込みの内容を見ると、やっぱり>>33の性格にも、相当問題がありそうな気がする。
このスレに来れば、お味方ばかりなのでご機嫌のようだからあまり目立たないかもしれないけど。
奥さんと意見が合わないことがあると、一方的に怒鳴ったり、それじゃやっぱり結婚生活は続かない。
奥さんも、相当我慢してきて、壊れかけてるんじゃなかろうか? ヤケを起こしてるんじゃないかな?

40 :
>>33
間男と会うのがわかってるのに興信所は動いてくれないのか?

41 :
>>39
ごめん、そこは訂正させて
いくらなんでも、いきなり怒鳴ることはしないし
意見を一方的に怒鳴りながら押し付けるなんてことはしない
話し合いながらヒートアップしてくるときってあるでしょ?
そんな時に怒鳴ってしまうんだよね
そんなしょっちゅう怒鳴ってたら俺だっていやだよ
その辺はわかってくれ
ヤケを起こすぐらいならまだいいが
そんなレベルじゃないでしょ
>>40
タヌキ探偵からは
いまだ連絡はない

42 :
>>32
今日、ヤマダ電機でICレコーダ買って来たよ
でも、どういうタイミングで使えばいいの
常時携帯してなきゃだめだよね?

43 :
>>41
そうか。でも、オレは結婚して4半世紀以上、どんなことがあっても妻に怒鳴ったことがないんだ。
伴侶に怒鳴る人間の心境が理解できなくてすまんかった。
>>41とオレは別種の生き物かもしれん。

44 :
>>43
人それぞれって事。
何もそんなに嫌みったらしく書くほどのことでもあるまいに…

45 :
>>42
喧嘩の時だ

46 :
>>43
先輩ですね!
こういう人間もいるということです。
俺の育ってきた環境が環境なので
親父の血は俺にきちんと流れているようですw
貴方には貴方のスタンスがある
俺が言うのははばかれますが
奥さんにはずっと怒鳴らないでいてください
そのほうがよっぽど幸せです

47 :
そりゃ黙って夜家から抜けだしたら怒鳴るだろ
男だって怒鳴られるよ、相手するな
離婚されたボッシーが暴れてるだけだ、外道女の屁理屈。

48 :
>>46
まったくだ。>>46がそれを言うのは常識的には憚られて当然だが、それでも己を省みずに言えるのだから、
やはり性格にかなりの問題があると思う。環境のせいにしていいのは中学生までだよ。

49 :
>>48
すみません。
俺は自分をできた人間と一言も言っていませんし、
欠陥があるのは十分承知しているつもりです
ですが、貴方のレスは明らかに>>1の禁止事項に触れていると思いますが?
何が言いたいのですか?俺への中傷でしょうか?

50 :
神経質だね
少しは人の指摘に耳を傾けたら?

51 :
>>39
同じこと思ったよ
酉つきコテの時は丁寧口調だけど、書き込みから感情の起伏が激しいのは垣間見れる

52 :
>>50
すみません
少しイライラしているので
もちろん、ここ最近は怒鳴り付けるようなことはしていません
言い合いの中で多少声を荒げることはありますが
そんなことも駄目のでしょうか?

53 :
>>52
逆に無関心を装うより、マシじゃないかな
今迄と、明らかに態度が違う方が警戒されるからね
それでも、怒鳴る事だけは無しで有るべきだと思うよ

54 :
>>52
とりあえずさっさと決着付けることだけを考えよう
証拠ってあとどのくらいで手に入りそうなんだ?
二人で会ってなりどこかに入り浸っている写真はまだ撮れてないのか?

55 :
>>53
そうですね
.抑えるところは抑えて
いつも通りを貫きたいと思います
>>54
更新所との契約が
最低3回、夜の外出現場を押さえるまでということにしたので
まだそこまで取れていないのでしょう
っていうか選ぶ興信所間違えたかなぁ?

56 :
>>37
後ほどじっくりと読んでみたいと思います
ありがとうございました。

57 :
>>55
そのタヌキ探偵ってちょっとフットワーク悪いな

58 :
>>57
やっぱりそう思いますよね
この街では一番の老舗だそうです。
何度か我が家にも調査員が張り込みをしたようですが
その時は妻が出かけずハズレ
それで、間男の携帯電話から住所が判明した直後に
妻のメールに間男の住所の記載があり
暫くしてウチのデジカメには間男との2ショット写真が残ってるという有様
ちなみに間男の住所調査だけで10万です。

59 :
なんでも屋の方が安いよ、探偵は空振りでも金とるからな。

60 :
汚嫁ののおまたの部分に、水痘の浸出液をつけとくといいよ。

61 :
>>60
それ採用!
ってか水疱瘡じゃないかも
もしかしたらただの肌荒れかもw

62 :
汚嫁は帰ってきたのだろうか・・・
子供がいるのにそこまでバカじゃないと思うが

63 :
>>62
さっき帰ってきた。
これから風呂にはいるようだ

64 :
おぉ、二児父起きてたか
まぁそれじゃ寝れる訳ないよな
この時間に風呂って証拠隠滅か
確か出かける前にも入るんだよな

65 :
>>64
さすがに少し寝てたw
今日というか、昨晩は風呂には入っていかなかった
晩飯の用意はしていったけどね。
いつもは家事をして風呂に入って0〜1時頃に出る(帰宅は3〜4時頃)
昨日は【出かける】と事前に言ってあるので
そういう時は風呂には入っていかない

66 :
>>65
そんだけ無警戒に行動してるのに報告のひとつもないなんて、その探偵明らかにダメだ。
スレで愚痴ってる場合じゃないだろ、今日にも別のと契約しろ。

67 :
ああ、もちろん、>>65が万一管理人/スレ主じゃないと仮定してだが。

68 :
また興信所儲けさせるんですパターンか
これで全部後手後手に廻って最後は
嫁大勝利ので終わり

69 :
俺が他の人と違って急げと言うてるのは、事件になりはしないかという心配から。
たとえば嫁が間男の婚約者刺したり・放火したり。
浮気でも度を越してるから何するかわからんよ。

70 :
嫁に浮気をされるなんてとても我慢できない
嫁にその気がなくてもちょっかい出してくる男がいるかもと思ったらやはり我慢できない
これが結婚したくないと思う一番の理由
まあ出来ない理由のほうが遥かに多いけど

71 :
>>66
タヌキ探偵との契約の話
まず、間男の携帯番号から住所割り出し
次に二人で夜中会ってるところを数回押さえる。
以上
それで、証拠が揃うのは今月中旬〜下旬でしょう
という話だった。
それで、3日の夜中に出掛けた時にタヌキ探偵に電話したら
「連休明けてから間男の調査に入ります。」と言われた。
昨日の件も午前中には連絡したんだが、結局返事は返らず仕舞い。
妻の追跡調査だけ、別な所に依頼した方がいいかな?

72 :
>>71
依頼を受けておいて、調査は連休明けから?
あり得んだろw
探偵や興信所なんて結局サービス業じゃないのか?
年末、何も依頼がなかったから休みだった
と言うなら理解もできるが
依頼を受けたなら、休み返上で調査しないと、信用問題にも成りかねないんじゃないかな
あまり当てに成りそうも無い探偵だと思うよ

73 :

浮気人間の特徴
・「信じて」「愛してる」って言葉を言う
この言葉言う奴こそ男女共通信用しちゃいけないの
世の摂理なのにまだ知らないバカがいるんだね
・自分から浮気しといてばれると縋ってくる。
これも何故だかわからんが許す馬鹿がいるからつけあがる
浮気する奴は決して治らないからな

74 :
今、電話でタヌキ探偵と話をしてきた
本当は会うつもりだったんだけど
生憎、タヌキ探偵は出張中でした。
タヌキ探偵曰く
間男の住所は特定できたが
居住の確認が取れてないから
月曜日の朝から調査に入るり本当に住んでるか確認。
さらに車まで特定して発信器セットしたい。
とのことだった。

75 :
>>74
探偵の仕事なんてよく知らないけど、探偵が必要な状況なんて結構緊急の場合もあるはずなのに月曜日って遅すぎじゃない?
それに嫁もバレてるの気づいてる感じもするし、相手側が慎重になったらいつ証拠がとれない状況になってもおかしくないんじゃないか?

76 :
もう、チェンジするしかないだろ。
居住確認なんて数日有れば出来るのにまだやってないとは。
本当に最悪の結果しか無いよ
早く次探しな

77 :
その探偵無能過ぎだろ
のんびり年末年始と休み取ってたんじゃないのか

78 :
探偵会社で、
調査を連休明けとかって探偵の都合で調査するとか、
発信器ってアニメみたいな犯罪行為しちゃうとか、
あらゆる意味で大丈夫?

79 :
携帯番号から住所が判るんだ、凄いな。
子供を放って夜間外出、朝帰りしているなら、記録して弁護士に相談したら?

80 :
>>74
探偵が出張?
いや、解らんでもないが
人手が無いのに、複数の依頼を同時進行しているって事?
色々判明しているのに、未だに具体的な仕事をしてないなんて
余り有能では無いかもしれないよ、その探偵

81 :
今は携帯番号から住所は調べられないよ
個人情報保護法が厳しいから、携帯会社の社員が
こっそりと見れるくらい、警察でも所の許可がいる。
探偵ごときでは無理。

82 :
3社の興信所に電話してみた
一回の調査(1日)で2〜30万とるところもあったし
金額の大小で調査の順番を決めるとこともあった
そういう意味ではタヌキ探偵は低料金かもね
契約時の話では証拠がそろうのは遅くても1月下旬という話だったので
その辺は仕方ない範囲だと思ってる
できれば、一回ぐらいは現場を押さえてほしかったけどね
>>76
住居確認は住所がわかった後に住居を確認に行ったが
郵便受けに郵便が溜まっていたので
もしかしたらそこには住んでいないのでは?ということになったから
>>78
普通に隠し撮りすんだから発信機ぐらい問題ないんじゃない?
携帯電話番号から住所も割り出すくらいだし
普通のことはやってないでしょ
>>79
いきなり弁護士に相談してもいいものなの?
証拠がそろったら相談するつもりだったんだけど

83 :
>>81
携帯会社の社員が見るってそれこそ不味くね?
タヌキ探偵は住所がわかるまで数日かかって
一気に全部はわからなかったんだよなぁ
どういう仕組みだったんだろう?

84 :
>>82
弁護士は今から当たりつけておいた方がいいぞ
これもピンキリだろうから

85 :
>>83
料金がいくら安くても、無駄金使うほど高いものはない。その探偵ダメだ。とにかくダメだ。
浮気調査は、普通は対象がもっと用心深くて、動き自体を掴むのに苦労するってのに。

86 :
2児の父さんの最終的な目的は何?
嫁と間男への制裁?子供の親権?
親権は、母親が有利なのは知ってますよね。
になっても、親権が取れる方法を弁護士と相談するべきです。
夜中に、家を抜け出して来るを相手にする間男は、意外と本気かも。
住んで居ない家を借りてる意味は?
慰謝料をもらっても、養育費を払うのでは、相手に対する制裁にはなりませんよ。

87 :
二児の父さん。 その通り、違法行為です。 でもそれ以外は無理だね
警察も所の許可取ってから記録を取り付ける。
実は知り合いが浮気調査で100万近くふんだくられて、結果なし。
とにかくアナタの人柄同様に少しペースが遅すぎる。
これは一種の戦争なんだから! 

88 :
二児の嫁は浮気じゃなく本気で間男と結婚したいのかもね
二児と離婚して子供連れて再婚コースを狙っているんだろうな
間男を愛していて嫁は二児にもう愛情がないんだと思う

89 :
>>88
子供が病気の夜に、平気で出掛ける女には、母親の自覚がないだろ
間男と結婚するつもりだとしても、子供を連れて行く事は考えてないよ

90 :
妻が用心深くないからゆっくりしてんのかな。
タヌキ探偵が間男の調査から入るもう一つの理由が
妻が夜中に出かける予定が定まってないから。
夜中に出掛ける時はいつも突発的なので、
だったら、間男の動きの方が掴みやすい(車の件)のと身辺調査をするからだそうだ。
正直な話、一週間張ってたら一日位当たるじゃんって思うけど
調査方法とかよくわからないことがあるから、
お願いしますってなってしまうんだけど
やっぱりタヌキ探偵は少し有能ではないのかな?
タヌキ探偵からも弁護士を紹介してもらえるから
そのつもりだったんだけど、別に探した方がいいかな?

91 :
>>88
それはそうだろうね。
でも、子供たちにも無いかもしれない。
妻はこの連休中にも間男と会いたいとメールしてた
それで、昨夜、妻から『月曜日バーゲンに行きたい』と切り出してきた
ちなみに土曜・日曜は家族で出かける予定を組んだ。
いつもなら二つ返事でいいよと言う俺だけど
『最近、子供1が「ママ飲み会ばかりでさみしいな」
って言ってたから連休なんだからガッツリいてあげたら?』
って言ってみたんだ。
そしたら妻は、
『明日、明後日一緒なんだから良いじゃない』
ってさらっといい放ちやがった。
こういうことを言う母親いますか?

92 :
>>90
その探偵は明らかに無能
二児父さんに対して普段通りに行動する以外は何も言ってないのがその証拠
本気で証拠集めするなら、家の中での行動をアドバイスしない訳がない
家の中までその探偵が見てる訳じゃないだろう
記録を取る事は、夫である二児父が出来る最善の手段だから絶対条件
日記を付けたり、カメラを設置したり、ICレコーダーの設置も薦めるはず
最近なら長時間記録できる物が安く手に入るからな
間男の身辺調査も動きが遅すぎる

93 :
>>91
完全にラリってるな
ちゃんと記録付けておけよ、出来れば録音も
探偵に関しては、他にいいのがいないようなら任せるしかないかもね

94 :
>>92
小型カメラは先日、通販で買った。
(妻は俺の荷物は絶対に開けないが、
妻が居ない時に届くことを願う。)
タヌキ探偵から家の中でのアドバイスはあんまりなかったな。
昨日、他の興信所に電話したときこんな話が聞けた
浮気相手とのメールは写真で撮っておくだけいいんだって
不貞の証拠としてはあまり重要な物ではないらしい。

95 :
>>94
参考までに
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2riishas.html

96 :
>>88
自分も、離婚後は子供を連れて行きそうな気がする。

97 :
間男は、今の嫁にとって生命線だから無理もするだろ。
間男とどうなるにせよ、離婚後の生活を考えれば、子供を取って母子手当てをと考えても、不思議じゃない。

98 :
>>96
俺も初めはそう思ってた。
でも、最近の行動を見ていると子供たちにも目が向いていない
心ここに在らずなことが多い気がするようになってきた。
連れて行く気があるんだったらもう少し
子供に目を配ってもいいと思うんだ
結婚する前、妻は子供が嫌いと言っていた
だけど、自分から生まれた子供
きちんと愛してくれていると思ってた
本当に愛しているのなら
今までのような行動をとるんだろうか
俺が嫌いになったのは結果、仕方がないこととしても
子供を無碍に扱う理由はないはずではないんだろうか
それほど間男に夢中なんだろう
周りが見えていないんだろう

99 :
>>97
でもさ、その無理の仕方がアウト(育児放棄)なのに
そこまで考えていないと言われればそれまでだけど

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