ワーキングチェア総合スレッド　Part49

1 ：11/12/28 〜 最終レス ：12/01/04

ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。
尚、収入に椅子が相応しいかどうかなどといった、不毛な議論はご遠慮願います。
また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
2ch専用ブラウザでNGワード設定する等の対応を強く推奨します。
質問する際のテンプレ（記入例）
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】57万
【備考】今の椅子の不満点等
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php
前スレ
ワーキングチェア総合スレッド　Part48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1321417472/

2 ：

1乙

3 ：

>>1乙
はよ金貯めて新しい椅子買いたいず

4 ：

iform chairってどうなの？
エルゴヒューマンに似てるけど

5 ：

はあ。
アーロンとエンボディで悩む
エンボディ２年ぐらいしたら汚れてそうだしなぁ
アーロンはジェッターとか風呂場で少し洗えば使えば綺麗に出来そうだし迷う

6 ：

駆動部とか水につけちゃって大丈夫なのか？

7 ：

アーロンとエンボディだと方向性違うから両方買うしかないぞ。

8 ：

ケツは1個しかないのに何個もあってどうすんの？

9 ：

どうしようケツ2つある

10 ：

オマエラオモロスギｗ

11 ：

地〜球〜は〜ひ〜と〜つ〜♪
割〜れ〜た〜ら〜ふ〜た〜つ〜♪
を思い出した

12 ：

前スレ>>895
コンテッサはランバーサポートで支える設計。
バロンはメッシュのテンションで腰を支える設計で、ランバーサポートは
オプション。
腰痛もちならランバーサポート付けた方がいいよ。

13 ：

>>4
それ座った事あるは
エルゴだと思って何度か座ってる。
レビューできる程長時間座ってないし、ほとんど印象に残ってないけどエルゴと大差ないと思う。
仮眠程度なら余裕で取れるとは思った
がっつり作業って椅子ではないとも思う。
画期的なのはアームレスト。これは特筆か。
右側だけなんだが、カパッと開くんだわ。
んで、中がめがねケースになってんの。驚いたわぁ
ちょ、コンタクトなんすけど、って思わずつっこんだ

14 ：

広く、といっても資格の勉強などはおすすめしません。資格というのはあくまで仕事に直結したものを取るべきです。
採用時に資格は一切評価しないといった建前も世間ではよく耳にしますが、折角の機会ですから本当の事を言います。評価します。マイナスの評価です。
仕事に就いていないのに資格の取得などに時間を浪費していたという事実は、少なくとも一分一秒を争う企業活動への参加を目指すなら、悪です。
学生時代のいまから時間の使い方をしっかり意識して生活してください。
社会に出れば仕事を覚えるために学生時代の１０倍も２０倍もハードな勉強が求められます。
もちろん必要な資格があればその中で取得します。しかしその学習量は社会人が仕事の中で日々習得する知識量のうちのほんのごく一部に過ぎません。
学生が資格の勉強に貴重な時間を費やすのは、子供が折角もらったお年玉を老後の生活資金に貯めておくようなものです。
子供のお小遣いと大人の生活費では一円の重みが違います。同様に、学生と経験を積んだ社会人とでは同じ一時間でも脳の仕事量が全く違うのです。

15 ：

ここでずっとONをべた褒めしてたのってオフィバスの店員なんじゃないか？
話題が盛り上がってONの中古のコスパがいいという話になったら値段上がったぞ。

16 ：

あれは元々クリスマスから年末に向けてのセール品だろ
もうセールは終わった
20k以下を見た後じゃ25kを買う気にはならないな

17 ：

>>15
ベタ褒めなんかしてないぞ。
座った事ないくせにONで前傾は無理という奴がいたから、いやいやイケると言ってただけ。
最終的には、そいつがONに座った事がないと判明して、
座った事ない椅子を語るなというレビュー以前の低レベルな話で終わった。
ONが前傾イケるかと言う点は全く語れてない。
>>15-16
の流れのほうが俺は店員臭いと思うｗ

18 ：

あー、そういえばごめんなんかキレてベタ褒めしてたかもな後半。
まぁあんま同じ奴が書き込むと反感買うんで当分ROMるわ

19 ：

また来年な

20 ：

>>18
ここ最近で一番胡散臭かったな、あなた。

21 ：

>>20
アーロン信者そろそろ認めろよ、ONにはかなわないってw

22 ：

で、そのONとかいうのは12年保証してくれんのか？

23 ：

どうやら２０年保証してくれるらしいぜ

24 ：

ONはまず壊れないけどな。使えばわかる。

25 ：

>>17と
前スレ>>837-838のおまえ
>ONは初期状態でロックされる。そしてその初期状態は若干前傾。
>IDないから分かってないみたいだが、既に俺以外にも初期状態でロックが可能って言ってる人いるんだぞ
忙しいから、すぐにレスできなくて
面倒だから放置してただけなんだが
よくこんな出鱈目ふけるな
http://www.wilkhahn.co.jp/campaign/091124/on.pdf
ソースに公式PDF出してやるよ
これがONの公式スペック
>背：後傾30度、座：前傾3度/後傾12度、左傾13度/右傾13度
初期状態で前傾3度に僅かに前傾している、これは確か
>背もたれポジションロック0度・1段階
しかしロックできるのは3度ではなく、0度ポジションだ
おまえが幾ら初期状態でロックできるできる出鱈目を並べても、これが公式見解なんだよ

26 ：

>さっき寝起きでONに座ったらしっかり前傾がとれずシャキッとしなかった。
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
>リクライニング最強、背面の高さ調節、これができてないから前傾には使えんってなったんじゃないかと思った。
大体、おまえは最初はこんな↑発言してたのに
>前傾したきゃロックするだけでいい。
>俺はリクライニング最強に利かせつつ前傾が好きなだけ。
どういう根拠で他人なら、ロックだけで前傾いけるなんて発言に変わったの？
何人ぐらいのON使用者の「他人」から統計とったの？
おまえの想像だけで、自信満々に根拠のないュしてね？
本当に他人が大丈夫か、責任持てるの？

27 ：

>>15
もう来ないって言ってたのにやっぱり来たねｗ

28 ：

ああ、前傾3度/後傾12度ってのは座面だけの傾きか
ウィルクハーンの椅子の初期状態の全体の前傾は4度のものが多いから
そっちだと、おそらくONも4度かな
しかしロックできるのは0度
http://www.wilkhahn.co.jp/products/working/solis/image/function/image_01.gif
これはソリスのものだが
実際にonを置いてある、公式ショールームやアクタスにいけば
これと似た機能説明の看板がかかってるから、それを見れば一目瞭然だよ
見りゃわかるでしょ
前傾は4度までだが、ロックは0度

29 ：

>>25
> 初期状態で前傾3度に僅かに前傾している、これは確か
>
> >背もたれポジションロック0度・1段階
>
> しかしロックできるのは3度ではなく、0度ポジションだ
> おまえが幾ら初期状態でロックできるできる出鱈目を並べても、これが公式見解なんだよ
あのー、それは背もたれの稼働角度が30度あるうちの0度状態でロック出来るという意味ではないでしょうか？（苦笑）
というか思いっきり「背もたれ」って書いてますよね？君自身が？
日本語能力というか、頭大丈夫？
ちょっと触れば5秒で分かるんだけど、いくら悔しいからって何日もかけてスペック表を隅から隅まで見ても
キミの望む様な情報は出て来ませんよｗ
というかなんでここまでして見たこともないONを貶めたいのか、その精神構造が不思議でたまらんな。
どんな椅子にも利点欠点あるわけだし、手放しでONを褒めてる人もいないのに

30 ：

更に付け加えるなら、仮にONの初期状態が0度ということなら
ウィルクハーンにとっては、ONにはソリスの4度表示のような
前傾機能は「ない」ってことだろ
初期状態で前傾しているというのは
おまえはそういう気がしているってだけ

31 ：

>>29
する前に更新しろよ
つーか、前スレからスルーしてる>>26にも答えてよ
どういう根拠で
おまえには無理なロック前傾が、他人ならいけるって断言できるの？

32 ：

>>31
更新？　キミがトンJンな想像で連投してるアホな書き込みが続いてるだけだけど？
>>26の元レスを書いたのは俺じゃないので答えられないけど
スペック表だけ見ておまけに誤読して挙げ句の果てには関係無いソリスのスペック表まで出してきてONもそうに違いないってアホじゃないのｗ
まあキミがいくら何を書こうが、見たこともない椅子を想像で語ってるだけで拝聴するに値しない情報なので
いいからショールーム行って触ってこいって（苦笑）　5秒で分かるから
なんかが「女の体ってのは〜」って語ってるみたいで笑えるけどｗ

33 ：

>>32
仮にソリスとは違うってなら
ウィルクハーン的にはONには前傾機能がないってことだよ
都合の悪い質問には、別人ってことになったらしいけど
購入検討者は、彼が>>26の質問に答えられるか、よくみておいた方がいいよ
>ONを貶めたいのか、その精神構造が不思議でたまらんな。
ONはネットやゲームにはいい椅子だと最初から言ってるよ
前傾目的で薦める椅子じゃないということと
薦める人間の発言内容がおかしい>>26のを指摘しているだけ

34 ：

言い負かさないと自分の発言が認められないと思ってる辺りが子供過ぎる

35 ：

>>33
だめだこりゃｗ
まあ>>26の内容は俺も全面的に賛同するものではないし（分からなくもないが）
そうやって使ってる人もいるのかという感じだけど
キミもあんまりデタラメ書かないようにな。>>26に向かって書いてるつもりでも
間違ったことを書くと鬼の様にツッコミが入るのが２ちゃんの常だからｗ

36 ：

>２ちゃんの常だからｗ
これは名言

37 ：

ここまで荒れるってことは結局ONはアーロンの完全下位互換ってことで決定でいいの？？

38 ：

んなわけねーだろカス

39 ：

もうキチガイ相手にするのやめよーぜ
アーロンという素人は知らないが物凄い世界最高の椅子を手に入れたぜ！
２ちゃんの情弱どもに俺の選択の正しさを自慢してやるか！
と意気込んできてみたら、さっぱり反応が薄いんで頭に血が上って冷静な書き込みが出来ないんだよ。
アーロンを買った瞬間だけが彼の脳内で最も輝いていた時なんだ。
他には何も誇ることのない彼の気持ちを察してそっとしといてやれよ。

40 ：

頭おかしいヤツと関わりあいたくないのは俺も同じだが、後でスレを見る人の為にならないし、
>>26に答えられるのは俺だけなんで一応答えとくと、
ONはリープに比べるとサポートが弱い。姿勢を固定する力が弱い。これは背面の作りを見れば明らかだが。
そういう意味ではどんな体勢だろうとシャキッとはしない。
シャキッとさせてもらうんではなく、シャキッとするって感じ。
座面を起こすドイツ式と背面で前方に押すアメリカ式の違いなのかって話でもしたかったんだが座った事ないヤツとは話にならん。
ONのサポートは話にならないという話ではない。
ある程度のレベル以上のサポートの話で、
休めのやつに座った後でON座ると腰からケツにかけてフィットしまくりでグイングインついてくる感はある。
あ、俺DianaNeroも持ってる。それとの比較ね。
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
↑に関しては未だにそう思う。しかしロックするだけで前傾になるのも事実。
遊びなんて1度もない。結構シビアな話してる。
>>26
オマエは以下の発言と公式の0度っての見てONは前傾できないと思ったんだよなｗ
>さっき寝起きでONに座ったらしっかり前傾がとれずシャキッとしなかった。
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
>リクライニング最強、背面の高さ調節、これができてないから前傾には使えんってなったんじゃないかと思った。
お前にいえることは一つだけなんだわ。
まず座って来い。

41 ：

つまりアーロンのほうがいいってことだろ

42 ：

座ってますがなにか

43 ：

すんません、おっきしたのが収まりません＞＜

44 ：

自家発電もワーキングな部類に入るでしょうか？
それならば、最も自家発電に適したチェアはどれでしょうか

45 ：

>>44
それ面白いとでも思ってんの？寒いよ。

46 ：

自堕落行為はワーキングと対極

47 ：

http://www.seatingbargains.com/
ここで買った人いたら感想聞かせて欲しい。

48 ：

去年３万する椅子が壊れ、それから１０ｋｇ痩せてくまでに今年の初旬に１万の椅子が壊れた。
んで次に買った２，３千円の椅子は結構持ったんだが、たった今さっきそれを壊した８５ｋｇのクソデブです。
ダイエットするからカッコよくて丈夫な椅子教えてください(　´)Д(｀)

49 ：

>>48
ハーマンミラーとかスチールケースの椅子買っとけ
保証期間長いしアメリカの巨デブが座ること前提に作られてるから頑丈

50 ：

ありがとうございます！
値ｗｗｗ段ｗｗｗ鬼ｗｗｗ
けけけ検討してみます＞＜

51 ：

８５ｋｇのピザデブには丁度いいじゃないか

52 ：

>>40
>お前にいえることは一つだけなんだわ。
>まず座って来い。
お前はこの二行だけを言えばいいんだよ。
そして体験に基づいて語れと。
それで具体的な反論が返ってこないなら諦めろ。
２ちゃんはそういう場所。

53 ：

えっ適当ぶっこいて逃亡する場所じゃないの

54 ：

いや最後に書き込んだヤツが勝者を名乗れる場所だろ

55 ：

ニートが集まる場所と化したクソ掲示板

56 ：

自堕落自営業もいるよ！！ﾉｼ

57 ：

ヤフオクのOPENUPが値下がりしててﾜﾛﾀ
ここ見てるなw

58 ：

とりあえずミラは座ったこと無いけど
アーロンよりミラすすめる
似たようなものかと思ったけど
いろいろ調べたら違っていて
リクライニングに関してはミラチェアは良い意味で普通の椅子に戻っている

59 ：

>>57
5000円の値下げかよ
即決は逆に上げてるしいらね

60 ：

中古のリープとアーロン値段一緒ならどっちのほうがいい？
勉強用です

61 ：

リープは　ロボット
アーロンは　工芸品
こんな感じ
実用ならリープおすすめする

62 ：

>>61
分かりにくい例えだな・・・

63 ：

>>61
ありがとうございます
3万以下ならリープって見て来たけど
中古のリープは値上がりしてるらしい
コスパが良くて話題になった？から
値上がりしたならどうなんだろと思ってて
調べたらアーロンっていう有名なのも
値上がりしたリープも4万くらいみたいで
ならアーロンほうがいいのかなあと思ったんで質問しました
実用性重視なんで中古のリープにしときます

64 ：

前支点のみで座面支えてる揺れる椅子がアーロンの仕組み　
これに設計とメッシュ面が加わる
それ以外の特徴は無い
リープは機械的に座面がせり出しながら連動して背面が傾く
背面の出方、倒れる硬さ、肘かけの調節が細かい

65 ：

リープは新品で買ったって話が少ないからな。

66 ：

リープは色気にしないならアスクルで7万で買えるんだけどな新品

67 ：

ヤフオクのリープ革6万とか・・
ちょっと欲しかったのに
そりゃそうか

68 ：

>>63
中古4万なら新品7万のがいいんじゃないの
http://www.askul.co.jp/p/3604552/

69 ：

法人登録してまとめ買いするならね

70 ：

そのリープってＨＤのほう？
そのタイプは肘掛はがれてるのよく見るけど
中古で買った元１７万のフル装備のほうは
肘のクッション大きかった
なんか違うらしいが

71 ：

http://toby-net.tumblr.com/post/582061445/a-b-4621211-hd-hd-2
もうこれWikiかテンプレに追加しといて欲しい

72 ：

クッション着脱の一番いいやつだったわー
かぁーっ

73 ：

これ買うつもりなんだけど
どのバージョンなんだろ・・・
ttp://www.kagukau.com/shop/products/detail.php?product_id=679

74 ：

クソ妻所持者　キチガイ

75 ：

>>64
それ以外のって、それが大きいんだろうがよｗ
リープはよくも悪くもただの椅子。
確かに快適だが目新しい感動も所有感もない。

76 ：

所有感のあるチェアはなんなの？エグゼクティブ系？

77 ：

>>71
むしろリープ専用スレ作ってそっちでやって欲しい

78 ：

>>76
所有感ってなんだ
おまえは何か買っても自分の物だと感じられない精神病でも患ってるのか

79 ：

>>78
お前は馬鹿なの？ああ、馬鹿に馬鹿かと聞いてもしょうがないか

80 ：

>>78
やーいばーか

81 ：

Leapチェア・LeapHD・LeapV2 Part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1288405836/
こっちでリープの話するのが悪いとは言わないけど、リープチェアスレあるの知らない人がいるみたいだから

82 ：

あっすいませんそっち行きます
知ってたらあっちでお願いします

83 ：

所有感ｗ

84 ：

所有感ｗ
さすがに笑うわ

85 ：

椅子王国のあれだなｗ

86 ：

所有する事に喜びを感じる椅子ということじゃないか？
まあこの辺は値段と比例するというのが真理だろうが。なんにでも例外はあるとして。

87 ：

この会社、このスレのまとめパクりすぎだろ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/of9/isuerabi/isuerabi.html

88 ：

　　　　　　　　　,..-―- ､
　　　　　　　　/ 　 　 　 ヽ
　　　 　　　　 {　　　　　　}
　　　　　　 　 ヽ ●　● / 　　　　　　お前それエベレストでも同じ事言えんの？
　　　　　　　 　 '､_ ▲ ,ﾉ
　　　　　　　　　 ｉ '＝' i
　　　　　 　 (^ヽ_｀'―'´_ノ^)
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

89 ：

すぐパクリと騒ぐ奴は厨二病

90 ：

　　　　　　　　　,..-―- ､
　　　　　　　　/ 　 　 　 ヽ
　　　 　　　　 {　　　　　　}
　　　　　　 　 ヽ ●　● / 　　　　　　おう
　　　　　　　 　 '､_ ▲ ,ﾉ
　　　　　　　　　 ｉ '＝' i
　　　　　 　 (^ヽ_｀'―'´_ノ^)
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

91 ：

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/　　⌒　　⌒ ヽ
　　　　 /　　（ ●）（●） |
　　　　 |　　　　（__人__） }　　　よう
　　　　/､　　　　｀ ⌒´ 　 ヽ
　　　/　　　　　　　 　 　 　 |
　　　|　　　　 　 　 　 　 |　/
　 　 ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　 |　　├──┤　|
　　　　 |　　├──┤　|

92 ：

　　　　　　　　　,..-―- ､
　　　　　　　　/ 　 　 　 ヽ
　　　 　　　　 {　　　　　　}
　　　　　　 　 ヽ ●　● / 　　　　　　お、おう・・。椅子いいのあった？
　　　　　　　 　 '､_ ▲ ,ﾉ
　　　　　　　　　 ｉ '＝' i
　　　　　 　 (^ヽ_｀'―'´_ノ^)
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

93 ：

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/　　⌒　　⌒ ヽ
　　　　 /　　（ ●）（●） |
　　　　 |　　　　（__人__） }　　　またな
　　　　/､　　　　｀ ⌒´ 　 ヽ
　　　/　　　　　　　 　 　 　 |
　　　|　　　　 　 　 　 　 |　/
　 　 ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　 |　　├──┤　|
　　　　 |　　├──┤　|

94 ：

　　　　　　　　　,..-―- ､
　　　　　　　　/ 　 　 　 ヽ
　　　 　　　　 {　　　　　　}
　　　　　　 　 ヽ ●　● / 　　　　　　・・・・・・。
　　　　　　　 　 '､_ ▲ ,ﾉ
　　　　　　　　　 ｉ '＝' i
　　　　　 　 (^ヽ_｀'―'´_ノ^)
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

95 ：

バロスｗｗ何この流れ

96 ：

エルゴって楽天じゃ売れてんだな

97 ：

WilkhahnのFS-line使ってう人いる？

98 ：

楽天じゃなくてもエルゴ売れてるだろ。
天下の大塚家具に全バージョン置いてるんだから。
米amazonとか見ても普通に売れてるよ。

99 ：

オフィスチェアってのはあくまもでオフィス向けに納入するのがメインだからな
個人向け市場だけ見てれば、そこの流通に力を入れて宣伝しまくってるエルゴが売れてるように見える。
まあ実際いかにも素人に分かり易い多機能と、見た目のハッタリ、パッと座ったときの感触に特化して
設計されてるからね。

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