☆乱視総合スレッド part3☆

1 ：11/10/12 〜 最終レス ：12/01/03

乱視の方の為の情報交換の場です。
眼鏡、コンタクトによる矯正、レーシック、乱視の悩みなど、いろいろ語ってください。
前スレ：
☆乱視総合スレッド part2☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1236188573/

2 ：

落ちてたので立てた

3 ：

乱視は完全矯正した方が
いいと思うけど？
いかがかな？

4 ：

乱視を完全矯正したいけど近視も乱視も強度すぎてレンズメーカーが作ってくれない

5 ：

通販で家用のメガネ買ったときに、安物が別料金で高くなるのが嫌で
C-3.0、C-2.5必要なところを、C-2.0で作ったけど、
小さな字が見づらい。しばらくかけていると何か違和感がある。

6 ：

>>5
視力は向上しましたか？

7 ：

>>6
測ってはいませんが、特別実感はないです。

8 ：

乱視の度数落として視力向上するなんてことあるのか
仮性近視とか一時的なもんなら分かるが

9 ：

Ａ１４９°
の斜乱視だけど矯正すると
良く見えるかな？ー０．７５Ｄ

10 ：

自分も白内障手術して
乱視２Ｄ以下を願ったら
左なんか２Ｄが０．７５Ｄに
なったよ。
でも斜乱視>>9

11 ：

>>4
製作不能って、近視が-20D越えて乱視が-9D越えとか？
もしメガネが作れても矯正視力0.3も出れば良い方かな？
「れんず屋」のサイトによると東海光学ならその範囲までは
金さえ出せば作ってくれるみたいだけど。

12 ：

二チコンのＥＸトーリック
高度近視・乱視に対応するけど
１枚５万円もするよ。

13 ：

>>11
スレが上がってたから見てみたら自分にレスがあって驚いた。
本来必要な度数は左右共に近視はｰ16.75、乱視はｰ6.50なんだけど、地元の東海を扱う店でメーカーに聞いてもらったが作ってもらえなかった。
東海にもできないことがあるんだなとがっかりした。
だから、今はコンタクトとメガネを併用してる。

14 ：

>>13
>>12
は試したことないですか？

15 ：

>>14
使ってますよ。13が書いてる1枚5万円じゃなく2枚で5万円でした。
でも、コンタクトをずっと装用してるわけにもいかないからね。
メガネで乱視が完璧に矯正できれば一番良いんですがね。
中々うまくいかないものです。

16 ：

>>15
ありがとうございます。

17 ：

>>12間違いてごめんなさい｡
2D以上は矯正が難しいようですね｡

18 ：

>>17
ttp://www.nipponcl.co.jp/item/it01_03.html
逆ですよ。普通のハードだと、角膜の歪みが大きい2D以上の乱視では
レンズが安定しなくなるけど、このレンズは角膜の歪みに合わせてレンズ
のカーブを変えてあるので6Dを越える乱視でも対応できる、というのが売り。

19 ：

乱視は朝と夜では度数が
変るんですかね？

20 ：

6年前にイントラレーシックやって去年の健康診断まで両方1.5を保ってたんだけど
今年左だけ0.7になってて驚いて見え方を色々確認してみたら
どうも距離に関係なく、歪んでる、、、と言うか、何て表現したらいいのか分からないのだが、
気持ち悪い、別に直線が曲線になってるとかいう訳じゃないんだけど、、、
これが乱視なのでしょうか？
乱視ってこんなに急になるものなのですか？
詳しい人いたら教えてください

21 ：

>>20
網膜の病気かも知れない。すぐ診てもらえ。

22 ：

>>20
1.男性
2.30才以上
3.片眼
4.喫煙
5.飲酒
6.ストレス
4個以上当てはまれば
可能性としては黄斑変性症
ただし、診断は眼科医にしてもらってね

23 ：

若干スレチだけどコルネアプラスティーはやく導入されないかな

24 ：

>>22
やべぇ　喫煙は×、ストレスは微妙・・・他は全て○だ

25 ：

レーシックやった人の二人の
レフ値見ていたら術後
見事な倒乱視　度数はー１Ｄ以下
だけど疲れやすくないのかねェー？

26 ：

視力が極端に落ちたので徹底的に検査を受けた結果角膜突出と判明しました。
HCLで矯正可能だけど最悪の場合角膜移植。
乱視がもの凄くて病院のPCデータ一万人中だんとつトップだった。乱視度-12
悪化すると角膜に亀裂が入るとも言われて今落ち込み中。

27 ：

>>26
お気の毒です。お大事にして下さいね！
円錐角膜ですか？でも良く
測れましたね！普通オートレフは
Ｃ＝十ー１０Ｄですが。

28 ：

オートレフしか知らないなんて不勉強だな
お気の毒です。

29 ：

>>25　おれもやられちゃったほうですｗ
　　　倒乱視かどうかは知らないけど
　　　乱視が−１Dほどになり疲れやすくなりました
　　　

30 ：

>>27
そうです、円錐角膜です。
ひと月でコンタクト装着時の視力が0.8→0.4にまで落ちたので
５台ぐらい機器を使っての徹底検査でした。
とにかく光に敏感になっているのでまぶしい検査はとても辛くてずっと涙が止まりませんでした。
HCL治療もかなり痛みを伴うものらしいので覚悟が必要ですね。
頑張ります。

31 ：

>>30
大変ですが頑張って下さいね！

32 ：

>>30
同じ感じです。
年齢とか教えてください

33 ：

>>31
ありがとう。明日からHCL治療です
>>32
30代です。思春期から発病して30代でおさまるのが普通だそうです。
わたしはまだ進行中かも。
アトピー性皮膚炎、目の痒みとかがあれば疑わしいかも。
気になるなら眼科で検査をしてみるといいと思います。
円錐角膜のスレが見つかったので貼っときます
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1309359736/l50

34 ：

乱視軸ってＶＤ＝１２ｍｍの時と
ＶＤ＝０の時では若千変わるんで
すかね？
眼鏡屋と眼科と若千違うんだなぁ。

35 ：

>>34
ＶＤが変わっても乱視そのものは変わらない
しかし、メガネ装着とコンタクト装着では変わる
コンタクト装着すると角膜表面の形状が変わるから
乱視も変わる

36 ：

>>35 ありがとうございます

37 ：

３４＞＞眼科の方が
新しいレフということかな？

38 ：

Ｏ２オプティっクスを５年くらい使ってます。
最近、夜の運転がし辛くなりました。
光が乱反射して、車のライトがまぶしかったり、信号が２重にみえたりします。
眼科に行ったら「その程度の乱視は軽いほう。その程度であれば気にしない人が多い」と言われました。
ほんとに軽い方なのでしょうか？「コンタクトでは矯正できないけど、めがねならできる」とも言われました。
なぜコンタクトではできないのでしょうか・・・？

39 ：

>>38
乱視の度對はいくつですか？
ハードならー２Ｄまで大丈夫ですよ。
眼鏡もー２・５Ｄを越えると効果が
下がるみたいですよ。
ソフトはー１Ｄって聞くけどトーリック
が無難かな。。

40 ：

信号を見るとこう見えるよね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2223422.jpg

41 ：

オ−トしフとレフケラで
乱視軸が１５°位違います。
性能の差かな？

42 ：

右ー１Ｄたけど
単眼複視だよ。左ー０．７５
そうでもないけど。

43 ：

パソコンを見ていると１〜２時間ほどで文字が２重３重に上下にぶれて見えてきてしまいます…
長時間見続けるほどぶれ幅がひどくなっていき、目に良くないと思っても眉間が筋肉痛になるほど目を細めないと仕事になりません。頭痛もします。
寝たりしばらく目を休めたりするとぶれ幅は小さくなり回復するのですが、画面を見るとまた進行します。
乱視…でしょうか、これ

44 ：

>>43
近くを見る時に症状がひどいなら、乱視があるにしても遠視もからんで
いる気がする。軽い遠視は見逃されている事が多いよ。

45 ：

なるほど、遠視ですか。そこは盲点でしたね…
ありがとうございます

46 ：

http://www.youtube.com/watch?v=P3BlWoOfHEc

47 ：

>>44
知ったか乙！

48 ：

Ｒ＝ー１Ｄだけど医者で０．５Ｄ
入れてくれたけど遠くの信号
や蛍光灯がニ・三重に見える
やっぱり完全矯正しないと
ダメですね。

49 ：

Ｒ＝ーＳ　１・５　Ｃ　１・０
Ａ　１１　レフ
処分戔Ｓ１　Ｃ０．５　Ａ１０　
視力＝０、９
　メがネ店Ｓ２　Ｃ０・７５　Ａ１７５
で＝１・２
Ｓー１．５　　Ｃ１　Ａ１１　で
１．５見えたらいいなぁ？

50 ：

オートレフでS-1.50　C-1.0
処方箋で　　S-1.00　C-0.50　BVA0.9
眼鏡屋処方でS-2.00　C-0.50　BVA1.2
希望度数で　S-1.50　C-1.00　BVA　X
恐らく眼鏡屋だと完全矯正値がS-1.75　C-1.00とかだったんじゃなかろうか
それで等価球面でS-0.25とC-0.50は等しいって言うのがあるから
乱視を2段（C-0.50）下げて近視を1段上げてS-2.00　C-0.50とかにしてる臭いな
与えられた情報から読み取れる限りじゃ矯正視力1.2が限界だと思うぜ
厳密に言えば希望の度数で見え方が多少向上したとしても1.5までは認識出来ない

51 ：

>>50
すごく詳しいですね！
ありがとう。

52 ：

>>49->>51
馬鹿同士の会話ｗ

53 ：

人を馬鹿に出来る程度には出来る方ならアドバイスの一言でも書き込んであげたら？

54 ：

馬鹿に教える情報はネ〜

55 ：

う〜〜ん>>50は俄か技術者ってとこかな

56 ：

まぁ50の言ってる所で同意するところがあるとすれば1.5は無理だろうなって所位か

57 ：

どうも俄か技術者です。
さすが諸先輩方と感服いたします。
少ない文章から経験が浅い事を見抜かれてしまうというのは恥ずかしい限りです。
確かに検査経験自体半年位でそれも簡単なケースの場合しか処方もしてないです。
その後は店舗人員の兼ね合いで加工場に閉じこもって早1年と言う所です。
恐らく俄かと言われてしまってるのは>>50の書き込みの中の眼鏡屋だと〜辺りからの3行の予測部分かなと推測してるのですがどうでしょうか
検査関係は実際の所は検査してみないと分からない事ですから
与えられた少ない情報からでは断言できるものではないでしょうが
少しでも>>49の力になればと思ったので推測も交えながら書き込んでみたのです。
>>52-55
このままでは>>49も不安でしょうから
どうか若輩者の私に助言を頂けないでしょうか

58 ：

>>56の人が抜けてました…失礼しました

59 ：

>>50に検査してもらった客はかわいそうだね

60 ：

>>49-59
何だこの流れ
50も反応しなきゃいいのに案の定スルーされてるし
まぁ人を馬鹿にしてる割には訂正もしてやらん52、54、55、56、59も程度がしれる
質問したい事があってきたんだがここじゃ大したことない奴しかいなそうだし他に行くわ

61 ：

便所の落書きに何を期待してるんだ？
>>60の馬鹿は

62 ：

眼鏡に詳しい方に教えてほしいのですが
ｃ−１，００ほどの乱視は矯正しなくてもいいですかね
一応１，０は見えてるのですが

63 ：

乱視が-1.00あるものと仮定すると
乱視の矯正無しで1.0見えるのはおかしい
乱視の矯正無しで1.0見えるものと仮定すると
乱視-1.00はおかしい
本当に-1.00の乱視矯正無しで1.0見えているとすると
近視の過矯正か遠視の低矯正が疑われる

64 ：

乱視-1.25は軽いほうですか？

65 ：

>>64
中程度だと思う

66 ：

>>63どうもありがとう　正確には０，７くらいかもしれません

67 ：

CYL-1.75は強い乱視かなぁ？

68 ：

>>67
ｰ6.50の自分から見れば遥かに軽度

69 ：

乱視の視力0.3と近視の視力0.3はどっちが見えにくいの？

70 ：

>>69
乱視の0.3だと、1.0に近いハッキリさの像がブレている感じだろ。
車の運転だと、高速の街路灯の列が2列に見えたり。

71 ：

乱視CYL-1.75になると裸眼だと見えにくいな(>_<)

72 ：

メガネに度を入れるときには乱視は完全に矯正するべき
中途半端に入れると度が進んでいってしまう
違和感が多かったり頭痛がする場合は非球面レンズでおｋ

73 ：

老眼が進んできてみると、今まで水晶体が頑張って角膜乱視を
ある程度矯正していたんだな、と思った。最初から乱視は完全矯正
しておけば楽だったな。乱視の眼鏡合わせは強度乱視持ちの眼科医か
視能訓練士か眼鏡士に限る、という法律希望。

74 ：

乱視って加齢とともに進行するの？

75 ：

ttp://i.imgur.com/4DLYJ.jpg

76 ：

昨日月食見ようと月を見たら二重に見えた
これって乱視でファイナルアンサー？

77 ：

>>76
ナカーマ

78 ：

右
c -2.00
s -3.50
左
c -0.75
s -3.50
のメガネかけてるんだけど久しぶりにコンタクト買おうと思って
田舎の眼科じゃエアオプティクス置いてなく、
あと安さから通販で買おうと思うんだけど
右
c -1.75
s -3.25
左
c -0.75
s -3.25
このレンズデータで問題ないだろうか？

79 ：

>>78
それでいいんじゃないの
どうせ通販は自己責任なんだから
駄目でも誰にも責任はないしｗ

80 ：

乱視の軸度が５度ちがう眼鏡にしましたが慣れるでしょうか

81 ：

>>80
乱視の度数による

82 ：

>>49
１．２止まりでした。
でも０．０１以下
からだからまぁいいや。

83 ：

>>80
軸が5°違うと１８％
効果が落ちる。

84 ：

>>76
垂直にブレたら直乱視
>>74
若千は変わるよ。

85 ：

>>76
垂直にブレたら直乱視
>>74
若千は変わるよ。

86 ：

>>83
不正解！

87 ：

８３＞＞おみメガネの
見解です。私は１・２５ですが
文字でさえ二重・三重に垂直
に見えます。２°のメガネで
解消ー

88 ：

これから眼鏡を作る素人です。教えて下さい。
放射状に線が描いてある乱視表だと、
・左目では時計の文字盤でいう5時11時方向と4時10時方向の間が濃く見える。
・右目では2時8時方向と3時9時方向の間が濃く見える。
という状態です。
でも眼科に行って処方箋を出してもらったら、乱視軸の欄に左右とも90°と書いてありました。
乱視軸というのが何を意味しているのかについて知識はないのですが、この処方箋で問題ないのでしょうか？

89 ：

>>88
全ての人に当てはまるわけではないのだが
初めてのメガネなのだとしたら
正しい乱視の角度≠使いやすい（慣れやすい）乱視の角度
極端に言えば乱視があっても入れない方が使いやすくなる場合だってある
医者が信用ならないのなら他の眼科でも処方箋を貰って度数を見比べて納得いく方で作ればいい
信用できる眼鏡屋がいるならそこで測定してもいいとは思うがね

90 ：

乱視の眼鏡は縦横で度数が異なるレンズを使う訳だから、
その軸が垂直か水平である方が歪みが気にならない。
もちろん、-2.00Dを越えるような強度乱視になってくると
正しい軸で完全矯正した方がQOLが上がる場合も多いけど、
軽度乱視でいきなり軸が斜めの眼鏡だと、クラクラして掛けられない
ばあいが多いよね。

91 ：

Ｌ＝４５°
Ｒ＝１３５°
立脈な斜乱視
自分は左が１４３°だけど
ー１・００入れても何とも
ないよ。

92 ：

斜乱視の難しい所は91にように（初めて？）-1.00入れても平気な人もいれば
-0.25だけ乱視を入れてなんとなく程度の違和感でもクラクラする無理だって言い出す人もいる
それこそ極論だけど１８０度や９０度方向にしても無理なんて言う奴だっている
眼科も馬鹿じゃないからレンズを入れ替えながら88の反応を見て軸度を決定してるはずだぞ

93 ：

機械で測るやつレフ値ってどれだけ信用できますかね？
もうメンドクサイですｗ

94 ：

新しい機械なら比較的信用率は高いと思うぞ
ただレフ値も同日でも朝測るのと夜測るのでも値は変わるしあくまで目安でしかない
本当に面倒なら眼科の処方箋でそのまま作ればよろしい

95 ：

>>98
メガネ屋のレフは割と古い型式
が多くアテにならない。
最新の測定範囲４ｍｍのやつは
（眼科に多い）ならドンピシャ
自分はトレノフのデータで
眼鐃作ったけど１・２の
クリアーな視界確保できたよ。
個人責任で

96 ：

眼科行けば2000円で測れるからなぁ
処方箋そのものは費用掛からないから0.9見える処方箋と0.7見える処方箋作ってもらった

97 ：

>>95
ありがとう！９４、９６も＾＾

98 ：

ＶＤ＝１２ｍｍで
ＳもＣもＡも若千変わるみたいだね！

99 ：

作ったメガネ　用途　室内用PC用
右　-4.50　円柱　-0.75　軸160度
左　-4.25　円柱　-0.75　軸20度
矯正視力で0.5ぐらい
PC作業＆室内用の乱視の度の入って無いメガネを作ったんですが
朝でもディスプレーの文字が上下二重になって気になります
軽度の乱視のようですが、気になるって事は脳が調整しきれてないって事ですよね。
もう矯正すべきでしょうか？

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