【毎日新聞】 「『景気への悪影響』は増税先送りの理由にならない。首相のリーダーシップ望みたい」 〜消費増税案、ギリギリで合格点★２

1 ：11/12/31 〜 最終レス ：12/01/01

まさにぎりぎりの「年内決着」だ。税と社会保障の一体改革で、最大の焦点となった消費税率引き上げの幅と時期を民主党がやっと決めた。
まず１４年４月に８％、１５年１０月には１０％まで引き上げる。反対派に譲歩する形で、野田佳彦首相自ら、
原案にあった時期をそれぞれ半年遅らせる修正案を示し、了承を得た。
決して立派な出来だとほめられる内容ではない。それでも、増税そのものへの反対論が渦巻き、離党者まで出る状況下で、
何とか年内に増税時期と幅を決めたことは評価する。首相が、「政権与党は一番苦しいテーマから逃げてはならない」と訴え、
先送りやあいまい決着を許さない姿勢を貫いたのは正しかった。
政府が１５年度の１０％にこだわったのには理由がある。昨年６月に閣議決定した財政健全化目標だ。
借金の返済分を除いた国と地方の財政収支の赤字（国内総生産比）を１５年度までに半減させ２０年度までに黒字化するというものである。
「１５年度に消費税率１０％」を実現できなければ、健全化の一里塚に過ぎない約束さえ守れないということになる。
ギリシャに始まった欧州の債務危機が突きつけた問題は国家の信用力だ。借金の規模以上に、財政を改善させる政治の意思と実行力が注視されている。
一度、約束をほごにすると信用が大きく揺らぎ、回復がいかに重い犠牲を伴うかということを国債市場が残酷なほど鮮明にした。
その意味で、民主党が消費増税実現に一歩踏み出した意義は小さくない。
今後、最終案や法案に仕上げる過程で、これ以上後退のないよう、首相のリーダーシップを望みたい。
強調しておきたいのは、「景気への悪影響」は極端な場合を除き、増税先送りの理由にならない点だ。後になれば景気がよくなる保証などない。
選挙の都合という事情から景気を口実にするのは無責任だ。先の見通しを明確にしない方が、企業活動にも市場にも悪影響を及ぼす。（続く）
毎日新聞　2011年12月31日　2時31分
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111231k0000m070077000c.html
※前(★1：12/31(土) 05:05:27)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325275527/

2 ：

まあ、あれだな

3 ：

2ダ

4 ：

余裕

5 ：

>>1（の続き）
消費増税は決まったものの、積み残した問題、さらに具体化しなければならない点は少なくない。
例えば増税が相対的に大きな負担となる低所得者への対策として給付つき税額控除を導入する方針のようだが、
欠点も指摘されており、欧州型の複数税率などの検討も進めてほしい。
増税する以上、税金全般の使い道についても、もっと切り込みが必要だ。
国会議員定数や国家公務員の人件費を削減する法案を次期通常国会で成立させるのは当然である。
野党との合意、法案の成立まで、まだ道のりは険しいが、遅れたらその分、国民へのしわ寄せが重くなる。
与野党が足の引っ張り合いをしている余裕など、この国にない。（引用終了）
毎日新聞　2011年12月31日　2時31分
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111231k0000m070077000c.html
▽関連スレッド
【朝日新聞】 「オトナたちが『いまの政治家がシンヨウできないから、増税はイヤ』っていうのも勘弁してよ。選んだのダレなの？」 ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325237203/

6 ：

毎日新聞って何様なの？
どういう立ち位置で記事書いているの？

7 ：

増税絶対反対する
ある時は国民のせい
ある時は国民が誤解してて
またある時は国民が望んでると言う
コクミンガーコクミンガーコクミンガー、、
民主政権はこればっかり
自民党政権の頃から３％→５％と少しずつ上がってきたけど
一度も借金は減ってない
５％→１０％になったら借金が減るという根拠と道筋を誰も説明できない。
増税してもそれ以上にムダ使いしてるウチは減るワケ無いじゃん。
これは他ならぬ民主党が政権取る前に主張してた事なんだぞ？
少なくとも議員定数の削減
公務員の人件費２割削減
くらいはやってくれんと増税なんぞ
ビタ１文も認めるワケにはいかない。
それをしないで増税しないと国が潰れると言うなら潰れろ。
それくらいの覚悟で反対
一方ではバラまきながら一方で増税とは
民主党は騙まし討ちのウソ吐き犯罪詐欺内閣
安易な増税を掲げる政党は支持しない
必ず落選させる

8 ：

嘘吐き民主党は北朝鮮に復興増税の一部を流すのを止めろ

9 ：

とりあえず毎日新聞解約するか。

10 ：

節約のために新聞解約するわ

11 ：

>>9
さんせーーーーーーーーーーーーーーーー。

12 ：

増税前から小売直撃しそうだな

13 ：

>>10
いいことだなーーーーーーーーーーーーーーー。さんせーーーーーーーー。

14 ：

毎日が自己合理化に必死w

15 ：

新聞の消費税無税決定なら
不買運動を起こそうｗｗ

16 ：

売国毎日が賛成してるってことは
その逆をいけば日本は安泰なわけだ

17 ：

公約は守らず、やらないと宣言していた増税をやろうとする。
財政が悪化しているのはわかるが、増税のまえに解散して国民に信を問うべき。

18 ：

正に不条理この上ない話し

19 ：

韓国応援してるからとしては当然だろ

20 ：

なるほど、これが財務省様の圧力の結果なのか。

21 ：

よけいなことばかり率先してやりやがって

22 ：

【国民運動】消費税増税・・・ならばまず新聞の購読をやめよう【反消費税】
消費税５％増というならば１０万円の消費で約５０００円の増税になる。
財務省の手先となり民主党と共に消費税増税の大合唱を行なう新聞・マスコミこそその影響を受けるべきである。
新聞の月間購読料は朝夕刊刊で３９２５円（読売・朝日・毎日←あれ？カルテルにならないの？）
とこの増税分として充当するのにちょうど良い。
新聞社も自ら増税を推進したのだから覚悟の上だろう。
新聞社に「消費税が増税するので」と明言して新聞の解約をして
国民の「消費税反対」の意思表示としようではないか！

23 ：

これや朝日の社説もそうだけど、民主が選挙の時に何を言ってたかには触れないんだな

24 ：

民主賛美してたマスゴミが賛同しているから、この増税は間違いだって裏付けられる

25 ：

でも税収は
上がらんだろ

26 ：

どうやら「デフレ大不況」で増税して
さらに景気が悪化してもかまわないらしい

27 ：

増税したら家計の負担になるので、
新聞の購読はやめましょう

28 ：

あいかわらずの名をほしいままにしてるな

29 ：

財務省と野田内閣の広報紙・毎日は、頑張ってますな。

30 ：

増税したら絶対物を徹底的に物は買わない。
あ、新聞も。（毎日はとっていないが）

31 ：

公務員改革先送り、議員定数削減先送りして、増税だけ先送りしないなんて論理が国民に通用するわけねーだろｗｗｗ

32 ：

いついつまでにいくら、生活保護や公務員人件費といった無駄を削減するかも明記していないんじゃあね
日本国内にいる外国人への支援なんか全部いらねえな

33 ：

てか15年度は民主は与党じゃないし
実質、先送りだよ法案も通らないし。

34 ：

売国スパイの増税は綺麗な増税
新聞（笑）

35 ：

1万円の物を買うと、消費税が千円・・・
マジでありえない。
日本死ぬぞ。

36 ：

何だこのちり紙は
字を印刷しなくていいから一部１円で売ってくれよ
包み紙にするからさ

37 ：

＞強調しておきたいのは、「景気への悪影響」は極端な場合を除き、増税先送りの理由にならない点だ。後になれば景気がよくなる保証などない。
増税したら、景気に悪影響を与えるのは確実だけどなｗｗｗｗｗ

38 ：

え？
税収は減るの？
増税の意味ないじゃん

39 ：

デフレで増税がダメなんて中学生の俺でも分かるよ

40 ：

毎日もそうだが、朝日もすごいよな
今日の社説のタイトルは「首相と増税―豹変して進むしかない」
豹変を認めんのかよとｗ
自民だったらボロクソだろｗ

41 ：

>>35
＞1万円の物を買うと、消費税が千円・・・
実際に数字にするとスゴイな。実感が湧くよ。
３０００万の家やマンション買ったら、消費税が３００万か･･･
こりゃ、ますます売れなくなるわ(´・ω・｀)

42 ：

未来ある若者に負担押し付けるよりも、未来無い年寄りを駆逐したほうがよっぽどまし
数十兆財政がかるくなるわ

43 ：

それなのに
日本の国債の金利が１％割ってる不思議

44 ：

　【 厚 顔 無 恥 漢 】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　侮 日 新 聞 社 論 説 副 委 員 長
　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 ｲ´　爺 ｀ヽ
　　　　　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 /_／　　与 ∞ 良　＼_　　　　　　 /
　　　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　　　 ../　私はＴＢＳ朝ズパという番組で　　　
　　　　　　　　　|　　　　　（__人__）　　　|　　　　　.|
　　　　　　　　　＼＿　 　 ｀iiiiii!　＿／　　　　　＜　政権交代（自民→民主）さえすれば　
　　　　　 　 　/⌒ヽ　 |　＼＞<ﾍl　ヽ　＼　　　　.|
　　　　 　 　 {:::　　 l　 ＼　ヽ };;{ | 　 | i　 }　　　 ..|　景気回復するという幻想を広めた記憶あるねＷ　
　　　　　　　 {:::::..　〈;;,, 　ヽ　V;;;}ﾉ　　l彡 ヽ　　　 |　
　　　_,,.-‐''" |::::::::　 ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::.　 }　　　.＼　マスゴミ界は厚顔無恥でないと生きてけないですよ
　　　||　|_,,.ィ'|::::.....　　 }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し'::　　）　　　 ..＼
　　　||　|　||　!::　　　/　　　 　 .::ﾉ::::::::::.　　ノ　　　　　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　||　|　|| _ヽ,,　.;:::　　 _,,.-‐''"ー''--''￣
　　 _,,. -‐''"　　｀ｰ---''"
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45 ：

みどりのおばさん（実稼働2ｈ/日）年収790万円（世田谷区）
某役所電話交換手　　年収800万円
給食おばさん　　　　年収850万円（週休２日+夏休み有）
公用車運転手　　　　年収1050万円
議員の数を減らし、
公務員の給料減らせば
むしろ１０％の減税くらいできて当然だろ
公僕食わせる為に税金上げてるのが今の日本
人件費が殆どなんだぞ
税収37兆円なのに公務員の人件費35兆円
こんなバカな話があるか！

46 ：

>>40
ノリが戦時中と同じだな

47 ：

毎日、朝日、読売。みんな増税増税

48 ：

ちょっと言葉がみつかりません。新聞・・

49 ：

>>1
この国の新聞は新く正しい情報を広めるから
不正確・嘘・情報の隠蔽・錯覚を広めている
かなりの猛毒

50 ：

全マスコミが必死にヨイショする者
昔 東條、今は野田。

51 ：

景気への悪影響を無視していいなら、法人税・所得税・消費税・相続税など
すべて10％ずつ上げてしまえ！

52 ：

復興増税も今度の消費税増税も東日本大震災による日本国民の
危機感につけこんだドサクサ増税だからな。もちろん、財務省の策略。
今の日本で消費税増税を論議するのは病気で寝てる人に向かって
「献血してください」と言うのと同じこと。
今の日本に必要なのは、景気対策、デフレ脱却、歳出削減。
この３つ。

53 ：

>>1
> ギリギリ合格点
政府広報誌って名乗れよ＞

54 ：

新聞は年五万円くらい？
ごめん、もう無理だわ
ネットで十分だし
環境にも財布にも思想的にもECOだわw

55 ：

>>1
　倒産寸前とは言え、流石高給取りの売文屋さんは豪気ですな。
　不景気時代に増税かまして、国民が何人首吊ろうが構わないと仰る。
　流石です

56 ：

だから
デフレで大増税は若者や弱者にモロしわ寄せがいくんだよ・・・
まずデフレ脱却しろって
しかもそんな時増税しても国民は財布の紐をさらに締めて
消費をとことん抑えるから税収はまったく上がらないｗ
そんなことも分からないバカ

57 ：

民主はマスコミや政治関連記者には車代、弁当代を渡して都合の悪い事は書かせないよう
取り繕っているからな

58 ：

朝日は「けっして、ザイムショウの回し者じゃないからね」これを入れるだけの良心があるのに
毎日は開き直りが凄い

59 ：

国民は今の谷垣総裁の執行部体制に期待してはいません。はっきり言って優柔不断の谷垣さんではダメです。この状態ではもし自民党政権に代わったとしても、今の野田総理とほとんど変わりないじゃないですか。何も実行力が伴わない政権が続くことになるんじゃありませんか。
私は、谷垣さんが前政調会長の石破さんと前総務会長の小池さんを切ったのは間違いだったと思います。
後釜には地味な人ばかりで、自民党が何をしようとしているのか国民は理解に苦しんでいるのではないでしょうか。
大阪市長に当選した橋下さんとみんなの党の渡辺代表の主張する政策のほうがよほどわかりやすく、
日本を変革できるのではないかという期待感を国民に与えるのではないでしょうか。
自民党は民主党とどこが違うのか明確に示すことが必要だと思います。リベラルな政党なのか、保守なのか,
よくわからない中途半端な状態に陥っているように映ります。

60 ：

デフレで不況の時に、デフレ政策をとってはいけない
デフレが深刻化するからというのがその理由である
当たり前なんだよ

61 ：

国に災害時の蓄えがあれば増税しなくて済むんだけど、政治家が使ってしまうんでしょ

62 ：

竹下が消費税導入した時に、真っ先に便乗値上げしたのは新聞各社だったもんな。

63 ：

マニフェスト違反を先に指摘せよ
毎日も機関紙だ　日本に一般紙は無い様だｗ

64 ：

毎日新聞も重大税務監査対象になったんだねぇｗｗｗ

65 ：

民主党支持っていうか政府支持って姿勢は別にいいけども
ダブスタはマジでやめようぜ
自民にはなんと言ってたかお忘れ？

66 ：

　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)開放同盟
　　日教組　　　 |::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　　　　団体
　　　　 自治労'iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　　　　　　　　　|.) |　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/
　　　　　　　　　　 |　　　 ／(_,､_,､_)＼ 　　|山口組
　　朝鮮総連　　 ヽ　 ／　　＿ ＿_　＼　|
　　　　　　　　　　／＼　　 <ﾆ二ニゝ　　 .l:.＼
　　　　　　　　 ／.:.:.:.:.:j＼　　　￣　　　 ／:.:.:.:.＼韓国民団
　　　　　-‐.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　＞―─＜:　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶、
　r.:.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／| 　 ∧////∧:　 |＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` ‐-､
./|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.|　/　〉///〈　＼:|.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./＼
　 ＿l＿　┼_土i_┌─‐┐l二二l　　　　　　i＿l＿　､　ノ　　　　　　　ヶ ヶ
　|＿|＿|. 日 ロ　 |　エ　| |‐┼‐　／￣｀､ ﾉ＿|＿　､‐┼‐ ┼‐i＼ﾞ ,ニlニ! ＿＿
　　　|.　　┼ ヰ　 |__┴｀| レ 丶,. |__/　 丿 ＿_|＿　/ lコ　/ 　ﾉ　　 フ| ┐　　　　○
　 ィ:::::::::::::ヽ　The.Democratic.Party.of.Japan
　|:::::::::::::::::::::|　┌──┐　　.＼　　　.＼｜／
　 、::::::::::::::ﾉ　 ├─┬┘ .─┬─.　|.￣￣￣.|
　　 ＜ ＞　......├─┼.　　 ＿|＿　.　|￣￣￣|
　./::::::::::::::::ヽ　│ 　 │　　　.│　　.　￣|￣|￣ .
　|:::::::::::::::::::::|　└ 　 └　 .─┴─　　 ノ　.└-┘
　.ゝ:::::::::::::ノ

67 ：

>>9
>>11
エｴ〜〜、取ってるのかよｗ

68 ：

これは酷い記事だ。つか昔増税反対みたいな記事書いてた気がするんだが
読売や産経が増税推進記事書くならまだ分かるぞ。
毎日にはこういう記事を書く資格なんてありゃせんだろ！

69 ：

話も議論すらしないことに関して必死になるんじゃねえｗ
とりあえずマニフェスト実行でリーダーシップ発揮しろボケ老人め

70 ：

さすがの毎日新聞
｢木を見て森を見ず｣とはまさにこのこと

71 ：

「ギリギリで合格点」
「報道で圧倒的に不合格」＝毎日新聞

72 ：

毎日は新聞売って利益あげてるんじゃなくてどっからか金貰ってるんと違う？

73 ：

>>72
以前の倒産騒ぎを回避した際は、創価学会からの資金援助だった訳だが
今はどうなんだろうねぇ？
聖教新聞は刷り続けてると思うけど、他にも居るんだろうね。

74 ：

増税なんぞせんでも金じゃんじゃん刷れば問題ないだろ・・・

75 ：

毎日は何で上からの目線なの？
不買して欲しいの？
と、思ったが、不買しても>>73のとおり、立派なスポンサー様がいるのか。

76 ：

まさに財務省の御用新聞だな。こいつらの官僚主導批判とか何だったのか
新聞業界は財務官僚の天下り先らしいけど、誰もそれを報道しないからってっやりたい放題
腐ってるな

77 ：

＞「景気への悪影響」は極端な場合を除き、増税先送りの理由にならない点だ
まさに財務省理論ｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで露骨だと笑うしかない
せめてもうちょっと説得力あることいいなよ
言葉を商売にしてるならさ〜

78 ：

基地外悔日新聞ｗ

79 ：

新聞記者って、よっぽど生活の心配が無いんかね？不況悪化でリストラの心配も無いの？
新聞業界の雇用だけは確保できるよう、役人から保証でも約束されてんのか？

80 ：

広告税、押し紙税ぜ税収を増やせ

81 ：

じゃあ、解散してみろよ
誰も野田のことを総理大臣なんて認めてないんだから

82 ：

毎日が合格って評価てことは全然ダメってことだな
てかなんでこんなに上から目線なんだよ

83 ：

年500億円で足りよう。(ｷﾘｯ

84 ：

>>55
その方が楽に記事が書けるからな
ブンヤにとっては平穏無事な世の中より悲惨なネタがたくさんある世の中の方が都合がいいんだよ

85 ：

毎日新聞も購読者がいなくなりパRの広告だらけになりそうな気が。

86 ：

そんな毎日新聞に落第店をつけてあげよう

87 ：

>>82
増税でどんだけ庶民が苦しもうが、高給取りの新聞記者様には関係無い話だし。
そりゃ上から目線にもなるでしょう。

88 ：

>>74
本当はその通りなんだが、それをすると超お金持ちが損しちまうから出来ないんだとさ。
そいつらぶっせば良いだけなのにな。

89 ：

潰れそうな会社から合格点もらってもなｗ

90 ：

日経も1面使って増税を逃げるなと書いているが、井戸の修繕をする前に
水を引く愚かがあるか？
公務員の数、給与、外郭団体、補助金の在り方、生活保護の水準給付の在り方
公共事業（八ッ場ダム一つ中止できないで増税だ？）
そして規制改革。
見直すべきものは山ほどある。それには既得権益者を切る勇気がいる。（八ッ場
ダムをみればわかる)
井戸の修繕の後、まだ水が足りなければその時租税に反対する国民はいないだろう。
野田やマスコミにその覚悟はあるまい。
その時橋下に期待したい。橋下には歳出の構造を見直す覚悟がある。

91 ：

もう「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない？休日に近所のゴキブリ公務員はいい車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。

92 ：

５００億欲しくてたまらんのだなｗ

93 ：

そんなに毎日新聞は馬鹿ですと強調すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：

>>6
会社が倒産しそうなので、財務省の言うことを利かざるを得ない。脱税を見逃してくれたりなど優遇措置がある

95 ：

メディアはどうして増税支持なんだろ？
どんな利害関係が背後にあるんだ
あとTPPと

96 ：

えっ
えっ
えっ
えっ
えっ
えっ
これ以上景気が悪くなったら税収なんて壊滅するんだぞ？
景気への悪影響が増税への理由にならないって
えっ

97 ：

が口出す話じゃねぇだろ、黙ってろ。

98 ：

で、こいつ等は自民の消費税増税は批判してなかったのか？

99 ：

>>1
> 先送りやあいまい決着を許さない姿勢を貫いたのは正しかった。
合格点ｷﾀ━━━━＜｀∀´＞━━━━！！

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