【雇用悪化】ＴＰＰで日本終了part5【生活崩壊】

1 ：11/12/21 〜 最終レス ：12/01/02

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！
反対理由
�@ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ 米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。
�AＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。
�B関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。
�C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。
�D日本にとって不利なルール作りになる可能性が高い。
　　→ＴＰＰは交渉合意が来年夏であり、今もルールは交渉されている。そして日本が交渉に参加できるのは、米の議会通過後なので早くて６か月後であり、ほぼルールが出来上がった後。
　　　これでは日本が自国の有利にルールを作成していくなどできない可能性がとても高い。
�EマスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

2 ：

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】
経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。
だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。
みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

3 ：

前々スレからお馴染み、ＴＰＰ賛成派のおっさん、216、796。
216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」
おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。
現在論破されて逃走中ｗｗ

4 ：

ＴＰＰは国家主権を侵害する
　（国民皆保険、食の安全が崩壊）
「日本は　アメリカの投資家に　
　　　所得を献上する　植民地になる！！」
　三橋貴明　ゴールデンサミット　ＴＰＰ問題
　http://www.youtube.com/watch?v=bk0pLCaLl5I

5 ：

tpP反対

6 ：

職の安全は大切だよな

7 ：

【ＴＰＰ参加】野田総理のぶらさがり会見with安住【日本滅亡】
http://www.youtube.com/watch?v=8nrlsaUwiS8&feature=related

8 ：

アメリカって自分がうまくいかないと、自分は全然努力せずに
うまくいってる相手を恫喝したり脅したりいやがらせしたりしてつぶせばいい。
って考えなんだな。これが「自由競争」とか聞いてあきれる。

9 ：

日本はうまくいってないだろｗｗｗ

10 ：

リーマン後のアメリカよりはマシ、そして巨大市場

11 ：

865 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 02:43:49.27
>>863
要は、リーマンショック以降の「少なくとも既存の経済学において関税の自由化などが経済全体のパイを広げなかったことが実証された例はないよ」
のソースが欲しいだけ。
868 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 02:50:46.76
てかなんで>>828の
＞普通最大のターゲットと言ったら、対象より利益の出るものと考えるだろ。
にゼロサムをかぶせてきたの？

12 ：

【社会】 「TPP反対」署名2万5000筆以上集まれば米政府が回答　ホワイトハウスのHPに日本人ら請願コーナー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324478406/

13 ：

989 名前:就職戦線異状名無しさん :2011/12/21(水) 22:40:55.62
>>987
でも企業って結局、危機にさらされないと変わらないと思うんだよね。
君の言ってる、新しい分野が成長するまで待って、みたいなのは理想かもしれないけど、現実問題不可能。
実際、途上国の輸入代替政策は失敗してるし。
表に出てくる官僚が知らないんじゃないの？その辺は知らない。ただ、このサイトはソースあるしわかりやすいと思った。ISDには反対だったけど、どっちでもいいのかなと思った。
>>955-956に関してはわかんないわ。そんなに知識ないので。申し訳ない。

14 ：

【社会】アメリカ産牛肉にBSE危険部位…出荷工場から輸入停止【それでもＴＰＰ？】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324485605/
厚生労働省は21日、東京都港区の食肉輸入業者が今年７月に米国から輸入した冷凍牛肉の中に、
ＢＳＥ（牛海綿状脳症）の原因物質がたまりやすく輸入を認めていない特定危険部位の
脊柱が混入していたと発表した。特定危険部位の混入は、2006年夏の輸入再開以降４例目。
政府は米国に調査を要請、出荷した米ネブラスカ州の工場からの輸入を停止した。
*+*+ NIKKEI NET +*+* 2011.12.21
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E0E3E2E1818DE0E3E3E0E0E2E3E39180EAE2E2E2

15 ：

>>13
それ返さなきゃいけないレベルのレス？自分で知識ないって馬鹿宣言してるしｗ特に質問されてる訳でもないからシカトしたんだけどなぁｗ
なんで途上国の話してるの？別に保護政策は、リーマンショック後アメリカのバイアメリカンで、国内産業保護して景気対策したりしてるしね。
ただ策なしに、ダントツに強いアメリカの投資会社を規制緩和で受け入れたら、自行為だと思うけどなｗ
国内の投資会社が儲かるならまだしも、外資が儲かるだけとか日本の資産がアメリカの投資家に流れるだけだらね、アメリカの格差が広まるだけ。
そして日本の市場が小さくなって、規制を米有利になるから、どう考えても良いことないと思うんだけど。
ＴＰＰを実際に仕事として扱ってて、世論をＴＰＰ賛成にどうしてもしたい、経産省官僚がなんで名も分からぬサイトの管理人に知識で負けるの？ｗ
１１月入ってからＩＳＤとかデメリット面もマスコミで扱うようになった時、賛成派の東大の先生、経産省、キャノン研究所の人だんまりだったからねｗ
第一線でＴＰＰを扱ってる人たちがｗ
ＴＰＰ反対派の関岡さんが書いた「国家の存亡」は、投資関係のＩＳＤ、内国民待遇…とかソース付きでめっちゃ詳しく書いてあるよ。
じゃあ>>955-956みたいに抽象的な不確かな事言って、詳しく聞かれたら逃げちゃう賛成派の人たちのことはどう思いますか？ｗ
あまりに頭悪いし無責任ですよね？ｗ彼、おっさんらしいですよ？ｗ
てかレスしてもらえなかった前スレのレスを>>13で貼るなんて、>>11（216、796が逃げてるレス）とかが悔しかったのかな？ｗｗ
他人のはずなのにねぇｗ

16 ：

毎日意気揚々と書き込んでいた216、796はどこに？

17 ：

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

18 ：

TPPってマジで危ない協定っぽいな。
今更最近知ったんだけど、これ暴動起こっても良いレベルじゃない？
なんで皆こんな楽観的なの？

19 ：

ちゃんと報道したら、みんな怒る

20 ：

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜
・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます
・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。
・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。
・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。
・医療費が上がります！

21 ：

【ＴＰＰ】ＩＳＤ条項　の結果、アメリカ無双クソワロタｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16137809

22 ：

拡散希望
TPP締結後、４年間は内容非公開
ttp://blog.goo.ne.jp/model93/e/d7f2fbf28494e1b2eedd9e1f76bdaf29
経団連が描くＴＰＰで外国人労働者大量流入の地獄絵
http://news.livedoor.com/article/detail/6029450/
「モンサント＝ガン」　米国のシェフが警鐘鳴らす遺伝子組み換え
TPP加盟に血眼になる経団連の米倉弘昌会長が見たら、目をむいて怒り出しそうな光景がニューヨークにあった――
http://tanakaryusaku.jp/2011/12/0003333

23 ：

　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐ日本がTPP参加するから。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。失業率あがるぞ失業率。
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　就職どころじゃないぞ。おまえら〜
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

24 ：

日本お先真っ暗
ぽっぽの責任がでかい

25 ：

結局参加すんのかい？
アメリカが自動車規制などもどんどん要求してくるけど、鵜呑みにしてちゃ自動車業界も黙ってないでしょうに！

26 ：

>>25
民主党なら・・・
民主党ならやってくれるはずだ・・・！

27 ：

前々期待できない

28 ：

tpp

29 ：

昔、宇野さんて短命首相がいたが、
あれを超えてるんじゃね？
野田って。

30 ：

ＴＰＰ交渉に「守秘合意」発効後４年間、内容公開せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
交渉文書は協定発効後４年間秘匿されることが、ニュージーランドのＴＰＰ首席交渉官の発表で分かりました。
　ニュージーランド外務貿易省のアーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は１１月末、情報公開を求める労働組合や
非政府組織（ＮＧＯ）の声に押され、同省の公式サイトに情報を公開できない事情を説明する文書を発表しました。
同文書は、交渉開始に当たって各国の提案や交渉文書を極秘扱いとする合意があることを明らかにし、
文書の取り扱いを説明した書簡のひな型を添付しました。

31 ：

前々スレからお馴染み、ＴＰＰ賛成派のおっさん、216、796。
216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」
おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。
現在論破されて逃走中ｗｗ （名無しでは書き込みに来てました、また論破されてたけどｗ）

32 ：

若手社員大打撃だろうな。
あと２０年早く生まれたかった

33 ：

別にTPPに参加したからって、日本が終わるわけじゃないし、
TPPに不参加だからって、保護貿易になるわけじゃない。
一言言わせてもらえば、騒ぎすぎだよ。
まあTPPは参加で決まりだし
それ以外にももっといろいろ改革されるからさ。
TPPごときで雇用不安とか日本終了なんて馬鹿なこと言っていると
これからの激動の世の中を生きて行けないよ。
国にいちゃもんつけるのも自由だけどさ、
自分がご立派な人間か胸に手を当てて考えて見給え。
文句たれるだけじゃ無く、すこしでも立派な人間になれるよう精進するといい。
私も精進するからさ。

34 ：

毎日意気揚々と書き込んでいた216、796はどこに？

35 ：

609 ：216、796：2011/12/16(金) 00:55:31.24
主語を大事にしようぜ
自分がしている行為に責任を持てよ
これは普通に大事なことだぜ？ｗ
619 ：216、796：2011/12/16(金) 01:34:53.64
>>618
つってもどーせ君、俺にまたレスするよ？
で、適当に俺に論破されて逃げるの
こんだけ偉そうに言ってて結局論破されて逃亡ｗｗ

36 ：

>>33
労働、サービスと色々な面で関税、非関税障壁が撤廃されてしまうＴＰＰが、「ごとき」ってねぇｗ
あなたは精進した方が良いてのは同意ですねｗ

37 ：

>>13
じゃあ>>11みたいに抽象的な不確かな事言って、詳しく聞かれたら逃げちゃう賛成派の人たちのことはどう思いますか？ｗ
あまりに頭悪いし無責任ですよね？ｗ彼、おっさんらしいですよ？ｗ

38 ：

>>35
ワロタｗｗ自分に言ってたんだなｗ

39 ：

今の日本人はラッキーだよな
ライブで日本の終わりの始まりが見れる

40 ：

２１６、７９６って逃げちゃったんだなｗｗｗｗ

41 ：

216、796て何？

42 ：

>>41
前々スレからお馴染み、ＴＰＰ賛成派のおっさん、216、796。
216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」
おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。
現在論破されて逃走中ｗｗ （名無しでは書き込みに来てました、また論破されてたけどｗ）

43 ：

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜
・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます
・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。
・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。
・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。
・医療費が上がります！

44 ：

普通にＴＰＰの内容を知れば、絶対反対
このスレでもことごとく賛成派は論破されてるし、反対派の方が説得力がある。
マスコミがいかにちゃんと報道するかですね

45 ：

216,796「主語を大事にしようぜ 自分がしている行為に責任を持てよ これは普通に大事なことだぜ？ｗ 」
　　　　「つってもどーせ君、俺にまたレスするよ？ で、適当に俺に論破されて逃げるの 」
流石ぱねーっすねｗおじさんかっこいいｗ
これで論破されて逃げちゃうんだから、マネできないっすｗ説得力ありまくりｗ

46 ：

野田「日本の消費税を10%にあげます！！」
各国「ブラボー！！」
野田「いや〜みんなに褒められちゃったよ〜ｗｗ」
記者「…世界公約といっていいのでしょうか…？」
野田「ん？そんな大げさなものじゃないよ。消費税は上げないかもしれない」
野田「ＴＰＰ（なんだかよくわからないけど）参加します！」
アメ「ブラボー！野田は最高の友だ！」
野田「いや〜また褒められちゃったよ〜ｗｗ」
記者「日本に不利益なものばかりですが…」
野田「あ、そうなの？んじゃ参加や〜めた」

47 ：

TPP交渉に「守秘合意」４年間は交渉内容を公開せず、知るのは政府と一部業界のみ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html

48 ：

賛成派はよく逃げるな笑

49 ：

文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）
　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者
平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594
新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

50 ：

住友化学、経団連の米倉がTPPを推進する訳

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。


だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしてる

51 ：

俺の周り全員ＴＰＰ反対って言ってたわー
頭良い奴ら多いからかもしれんが

52 ：

>>33
君の考えは甘い。TPPは小泉改革の１００倍位の破壊力を持つものだ。
今までやってきた開放を一瞬で全て行うとんでもないものだ。
ＴＰＰ後の日本はこうなる。徹底的に搾取されるよ。
１．農業分野は自給率が０％になる。
２．食の安全がなくなる （農薬規制、添加物規制緩和、遺伝子組換、検疫検査フリー）
３．医療が受けられなくなる （民間医療保険、自己破産急増）
４．殆どの人が職を失う。（解雇規制緩和、ホワエグ、派遣、パートの実質的失業者になる）
５．まともな教育も受けられなくなる（学費が年間500万円に）
６．公共入札が全て海外に乗っ取られます（公用語が英語に）
７．知的所有権の米国化（萌え文化撲、匿名掲示板禁止、無制限の著作権）
８．治外法権、関税自主権の喪失で植民地化で永遠に搾取（ＩＳＤ条項で米国企業は日本に対してフルに使う）
●●●「日本は米国の投資家に所得を献上する植民地に！」●●●

53 ：

>>33
正しく添削してあげよう。
>>別にTPPに参加したからって、日本が終わるわけじゃないし、
>>TPPに不参加だからって、保護貿易になるわけじゃない。
>>一言言わせてもらえば、騒ぎすぎだよ。
参加したら終わりで、参加しなければ防衛成功だ。マスゴミが何も言わないのが問題。恐ろしいくらいとんでもない条項だよ。米韓FTAの内容より過激だよ。
>>まあTPPは参加で決まりだし
>>それ以外にももっといろいろ改革されるからさ。
参加したら、日本は根こそぎ崩される。地方は完全に崩壊する。改革は無い。アメリカの言うとおりにすべて改悪されるだけ。
>>TPPごときで雇用不安とか日本終了なんて馬鹿なこと言っていると
>>これからの激動の世の中を生きて行けないよ。
ごときではない。余りに過激な内容だから、９９．９９％の国民がついていけない。ついていくことなど不可能なこと。マジで日本終了だよ。
雇用なんか９９％の人がまともな雇用を失うはず。（派遣、契約で年収200万以下の実質的な失業者になる）
>>国にいちゃもんつけるのも自由だけどさ、 自分がご立派な人間か胸に手を当てて考えて見給え。
>>文句たれるだけじゃ無く、すこしでも立派な人間になれるよう精進するといい。 私も精進するからさ。
９９％以上がやられる条約をなぜ受け入れないといけないのか？
理不尽を考えればいい。そろそろ、労働者も無期限スト、暴動を起こすことだよ。自分たちに権利をいい加減守ろうぜ。

54 ：

賛成派に添削しても空手っすよｗ
彼らてきとーな事言ってるだけなんでｗ

55 ：

>>52
クッソワロタｗｗｗｗｗ

56 ：

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜
・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます
・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。
・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。
・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。
・医療費が上がります！

57 ：

>>33
君の考えは甘い。TPPは小泉改革の１００倍位の破壊力を持つものだ。
今までやってきた開放を一瞬で全て行うとんでもないものだ。
ＴＰＰ後の日本はこうなる。徹底的に搾取されるよ。
１．農業分野は自給率が０％になる。
２．食の安全がなくなる （農薬規制、添加物規制緩和、遺伝子組換、検疫検査フリー）
３．医療が受けられなくなる （民間医療保険、自己破産急増）
４．殆どの人が職を失う。（解雇規制緩和、ホワエグ、派遣、パートの実質的失業者になる）
５．まともな教育も受けられなくなる（学費が年間500万円に）
６．公共入札が全て海外に乗っ取られます（公用語が英語に）
７．知的所有権の米国化（萌え文化撲、匿名掲示板禁止、無制限の著作権）
８．治外法権、関税自主権の喪失で植民地化で永遠に搾取（ＩＳＤ条項で米国企業は日本に対してフルに使う）
●●●「日本は米国の投資家に所得を献上する植民地に！」●●●

58 ：

>>57
１、４、５は大げさじゃない？
影響受けるのは確かで、小泉の構造改革より何倍も影響が強いのは同意だけどさ。

59 ：

TPP反対の方々にはいろいろ事情があると思うが
アメリカに搾取されるとか植民地にされるとか
どこのフィクション小説かね。
生活が厳しく被害妄想をふくらませたくなるのはわかるが
それはあまりにお粗末だよ。
そんなフィクションにまともに反論してもらえるとでも思ってるのかね。
みんな反論する気も失せて何処か言ったのだよ。
そんな被害妄想いっぱいの人たちが
まともなクリスマスすごせているのか心配になってきたよ。
中野、三橋両名のいい鴨じゃないか。
TPP参加なんて決定事項だよ。
そんなにTPP反対ならうだうだ理屈述べてないでデモでもしたらどうだね。
それとも口だけで行動出来ないのかい。
でもそんなことするよりすこしでも勉強して、生活向上させて
せめて来年のクリスマスが楽しくすごせるよう
精進した方がいいと思うがね。

60 ：

英語の勉強＝アメリカの言いなり
日本語をアメ公に学ばせる＝日本主導

61 ：

>>58
全部大げさだよ

62 ：

前々スレからお馴染み、ＴＰＰ賛成派のおっさん、216、796。
216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」
おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。
現在論破されて逃走中ｗｗ （名無しでは書き込みに来てました、また論破されてたけどｗ）

63 ：

ＴＰＰが日本にとって有益なもので参加すべきものなら、賛成派はちゃんと説明してほしい。
反対派はちゃんと答えるけど、賛成派は聞かれたことに答えず逃げるから信憑性がない。

64 ：

ｔｐｐ

65 ：

>>63
テレビ見ててもそうだよ。
賛成派がフォローできなくなってきてるレベル

66 ：

前スレ見たけど、216,796面白いなｗ
最初からギャグのつもりで書き込んでたんだろう

67 ：

ｐｐｔ

68 ：

民主党は八ツ場ダムの公約も守れなかったんだから、守れる公約ぐらいはやるだろう。

69 ：

>>66
216,796「主語を大事にしようぜ 自分がしている行為に責任を持てよ これは普通に大事なことだぜ？ｗ 」
　　　　「つってもどーせ君、俺にまたレスするよ？ で、適当に俺に論破されて逃げるの 」
本人はマジだろうｗ

70 ：

今の日本の問題は、デフレ（需要不足）だろ？
低コストの外国産品を流入させるのは、逆効果じゃないか
国債発行して公共事業を実施、日銀が大量に円を発行・・・全部、日本国内だけで終わる問題なのに
なぜわざわざ、外国の不要なものを大量流入させて、自爆する必要がある？

71 ：

おまえら↓でググれ
宗像直子
こいつが出世の為に必死でTPPを推進してるらしい

72 ：

７０クン
欧米の真似が好きなヒトの集まりだから無理
消費税上げたら欧州と同じに成る確立が１００％
クソに成った国は消費税が何所も２０％以上
国内工業を良くするには法律を変えないと駄目
軍事技術産業を輸出できるように法規変えないと

73 ：

前々スレからお馴染み、ＴＰＰ賛成派のおっさん、216、796。
216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」
おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。
現在論破されて逃走中ｗｗ （名無しでは書き込みに来てました、また論破されてたけどｗ）

74 ：

口だけ番長　→　口だけ　→　八ﾂ場ダム建設再開

75 ：

>>71
経産省の官僚ねｗ

76 ：

デモは無くなった

77 ：

【ＴＰＰに参加すると・・・】 〜まだ交渉参加してないので反対が多ければ間に合います〜
・遺伝子組み換え食品が非表示
　　 →まだ研究結果が出ていないものも、非表示で店頭に並びます
・収穫後の農薬散布が合法
　　　→今まで安全性の面で日本では禁止されていたものが、合法となります。
・産地も非表示で販売になります。
　　　→ＩＳＤ条項によって海外、国内かも分からなくなります。
・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！
　　　⇒日本人の雇用者は危ない。
・医療費が上がります！

78 ：

ＴＰＰ参加すれば医療費上がるし、公共事業にも外資入ってくるし、ほんと日本が土台から変わってしまう
マジで野田勘弁してくれ。

79 ：

公務員守るためにはＴＰＰ＆消費税は必要なんだよ。

80 ：

ＴＰＰが日本にとって有益なもので参加すべきものなら、賛成派はちゃんと説明してほしい。
反対派はちゃんと答えるけど、賛成派は聞かれたことに答えず逃げるから信憑性がない。

81 ：

ＴＰＰ参加すれば医療費上がるし、公共事業にも外資入ってくるし、ほんと日本が土台から変わってしまう
マジで野田勘弁してくれ。

82 ：

ＴＰＰやべえな

83 ：

デフレが、ずっと問題になってるのに、なんで増税といいＴＰＰといいインフレ時にやることやるんかな。
マジ民主党屑だな。経済わかってない議員多すぎ。。。

84 ：

参考・ＮＡＦＴＡ
訴えられた件数とその結果
カナダ　　　　　　　　２８件　　 米国に対し、カナダが全て敗訴、全て賠償
メキシコ　　　　　　　１９件　　 米国に対し、メキシコが全て敗訴、全て賠償
アメリカ　　　　　　　１９件　　 両国からの訴えに、全て勝訴、賠償ゼロ

85 ：

アメリカは社会だからねー
しゃあない

86 ：

ＴＰＰよりも、消費税１０％が嫌だな

87 ：

ＴＰＰ参加が決まれば、13、14卒以降は相当やばいな。。
野田さんは、日本のことはどうでも良いから、参加しようと躍起になってるけど。。

88 ：

間違いなくデフレ加速するよな。
ほんとやっとれんわー

89 ：

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

90 ：

物価が安くなるならいいじゃん

91 ：

ＴＰＰに賛成する人→ＴＰＰで自分の生活が豊かになる人
ＴＰＰに反対する人→ＴＰＰで自分の生活が貧しくなる人

92 ：

>>91
生活が貧しくなる人が大部分だから反対する人が多い
デフレ悪化するし、医療費上がる、遺伝子組み換え食品も非表示
影響受ける人がほとんど

93 ：

>>91
皆分かっていないな。９９．９９％がＴＰＰで貧しくなるんだよ。
０．０１％（宝くじで当たるような）の人のみ豊かになる。
これがＴＰＰ後の日本だよ。

94 ：

>>58
昨日のだが、レスする。１，４，５全て本当だよ。これでも控えめかもしれな位だから。
１．食料自給率０％
なぜ０％になるかだが、アメリカ、オーストラリア、カナダの農業国とＴＰＰやればコストで絶対に勝てない。
そして所得が今の半分以下になるのは目に見えており、生活費の極端な切り詰めが必要なんだよ。だから食料品も安い輸入品しか買えなくなるんだよ。
海外でブランド米を生産すれば済む話だろ。日本の農地は、結局コストに負けてただの荒地になるだけ。
４．労働失業問題
グローバリゼーション優等生である韓国を見てみよう。今や新卒で正規につける学生は１０％強。
更に韓国は定年が38歳なんだよ。査定が厳しく、40歳過ぎに役員にならないと自動的に解雇。
解雇された中高年に再就職先など非常に少ない。結局非正規に転落。最後に残れるのは０．０１％だけ。
日本に話を戻すがＴＰＰ受け入れたら韓国と同じようになる。つまり学生の殆どが就職の時点で非正規に転落。
その時点で年収200万円の非正規で一生這い上がれなくなる。年収200万円で結婚、車、家等が得られますか？
答えはノーでしょう。再生産しない生活保護と変わらないレベルは実質的な失業者でしょう。
つまり非正規＝実質的失業者とみなすと殆どの人が職を失う。
更に今の非正規は外国人労働者に置き換えられ永久失業になるよ。これがＴＰＰ後の世界。
学生さんたち夢から覚めようぜ。そうならないためにもＴＰＰは断固反対しないといけないんだよ。
５．教育問題
アメリカは学校教育にも営利主義を持ち込むんだよ。日本は禁止しているが、アメリカにとっては単なる非関税障壁。
営利主義が一旦入り込めば、医療と教育は情報の非対称性で上がり続ける。
そして国立大学も民営化されるわけ。そうなると授業料は年間500万円となる。
奨学金制度で０．１％程度の優秀な学生だけは例外だが、それ以外はまともな教育が受けられなくなる。それがＴＰＰ後の世界だ。

95 ：

TPPに反対してる団体ってすべてその業界において癌と言われてる団体なんだよなｗ
国益の為というより保身の為にTPP反対してる人がほとんどだから一般人にとっては厄介だわ。
そりゃ性悪説に経てばTPPに限らずどんな事でもデメリットは言える罠
あと、ここで長々と居座ってるTPP反対派の自演君にメリクリ★

96 ：

861 : 216、796 : 2011/12/19(月) 02:32:29.67
性善説と性悪説の問答にも似てるけど、実際この手のの全ての正解は「どちらでもない、なぜなら要素を全て統一する手段がないから」
になっちゃうから味気なくはある

97 ：

>>95
865 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 02:43:49.27
>>863
要は、リーマンショック以降の「少なくとも既存の経済学において関税の自由化などが経済全体のパイを広げなかったことが実証された例はないよ」
のソースが欲しいだけ。
868 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 02:50:46.76
てかなんで>>828の
＞普通最大のターゲットと言ったら、対象より利益の出るものと考えるだろ。
にゼロサムをかぶせてきたの？

98 ：

前々スレからお馴染み、ＴＰＰ賛成派のおっさん、216、796。
216、796「アメリカのサービスにおける一番のターゲットは日本ではなくベトナムだ」
　　　　　「ラチェット条項て何それ？」
　　　　「ＡＳＥＡＮ＋６て何それ？」
おっさんなのに知識もないし、日本語もおかしい池沼
抽象論で誤魔化そうとして、すぐ話題転換して逃げる。
とても可哀そうな人。
現在論破されて逃走中ｗｗ （名無しでは書き込みに来てました、また論破されてたけどｗ）

99 ：

>>94
１、日本の農業はそんなに弱くはないと思う。輸入品に頼る人は増えるが高付加価値の日本産は一部には受け入れられるでしょ。
５、私立より高くなるの？私立でも年間１００〜２００万くらいだと思うが。
　　薬価と同じで、市場の自由化で全体の値段が上がるってこと？
誇張で物事言うと、さすがにうちら学生も馬鹿じゃないから信じないよ。

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