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2012年1月1期冠婚葬祭59: お見合いから付き合い始めて婚約するまでのスレ30 (1001) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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5: 婚活女のが臭かったら (236)
6: 結婚できない子供を育てる親と子の特徴 (347)

お見合いから付き合い始めて婚約するまでのスレ30


1 :11/12/17 〜 最終レス :Over
初婚でお見合いからお付き合いを始めて婚約までいっていない人達の雑談スレです。
愚痴でも相談でも惚気でも、どんどん語ろう!
※荒らしや煽りはスルー推奨、まったり行きましょう。
荒れ気味の時はsage進行推奨。
前スレ
お見合いから付き合い始めて婚約するまでのスレ29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322279602/

2 :
>>前スレ999
>遺族年金は国から貰える。
母方親族が負債を被るのを防止するために発覚後(=死ぬ直前)に離別したので、もらえなかった。
葬式の喪主も長男がやったので婚姻関係が成立してたかの証明もできないし、
父も死ぬ前しばらく年金払えてなかったのも関係してるっぽい。
>母子家庭になったらそっちの手当ても貰える。
離別しt(ry
子供もギリギリ成人してたからな。
まぁうちの場合はいくらか貰ったとしても負債かぶればその方が大きなマイナスなので財産放棄の方向でやむを得なかった。
レアだろうけど現実にはこんなケースもあるよってことです。
(件の先輩の人のケースはどうだか知らないけど、あくまでもうちの話です。)
・・という話を相手は「実父と成人後に死別」までは知ってるが、これ以上のことをどの程度までどのタイミングで話すか悩ましい。

3 :
>>1
スレ立て乙

4 :
ネタ扱いでも何でもいいけど、前スレの補足
「誰か紹介しましょうか」については、デリカシーのない後輩だったと反省しているw
でも先輩と言っても、私のチューター(1対1で半年間公私共にお世話してくれる新入社員の指導役)だったので
甘えまくって、遠慮会釈もなく言いたい放題言ってた
「仕事嫌い、残業したくない、上司がウザイ、職場にかっこいい男がいない」&「先輩は何故結婚しないんですか」
プロポーズの言葉は正確じゃないと思う
「本当にお見合いで結婚しちゃっていいんですか?」とズケズケ聞いたので
ちょっと脚色してると思うけど、相手の男が
「嫁に来るのに貯金は持ってこなくてもいい。お母さんにあげて来い。」
という内容のことを言ったのは事実だと思う。
先輩の亡くなった父親は、高校の国語の先生だったから
母親が専業主婦をしていると言ってもそれほど裕福ではなかったと思う
あと、大学は自宅から通える範囲ではなくて、生活費を貸与の奨学金である程度まかなって
成績優秀者対象の学費の減免を受けてたと言ってた
家庭科の教員資格は取っていたんだけど、そっちでは就職できなくてうちの会社(一応上場企業)に入った
弟はあまり優秀ではなく、公立高校を落ちて私立高校に行って、自宅からは通えないFラン大に行ったので
いい会社(給与やボーナスが高い)には就職できなかった
遺族年金や生命保険の金額はよくわからないけど
弟を自宅外の私立大学に行かせるには、かなりお金はかかったと思う

5 :
ネタだろうが本当だろうがいつまでもよその家の話してるなよ

6 :
>>5
いいたかった事は、
お見合いで結婚を決めた(プロポーズを受けた)理由が
相手の男の「嫁に来るのに貯金は持ってこなくてもいい。お母さんにあげて来い。」
という言葉だったということ
んで、女は自分を幸せにしてくれそうな人を好きになることができるということかな

7 :
test

8 :
夢見るのためのスレ

9 :
他人の話を長々とバカじゃないの
おまえはが孤独死でもだれも困らないから

10 :
今北産業

11 :
>>6
普通の男は、嫁に来るのに貯金持ってこいなんて言わないのだが・・・。。
むしろ女性の実家に借りをつくりたくないだろうし。
だから別に特別でもないのに、その男が素晴らしいみたいに言うのはおかしいよ。
その相手女性の母にまで生活費を送ってあげるとか面倒を見てあげるって言ったわけではないんだよね?

12 :
>>5
同意。
事実なら、知り合いなら特定できるぐらいの情報じゃね?
性格悪いし、常識もないよな。

13 :
>>4を読むだけでも、>>4に常識がないことはわかるw
会社の先輩に甘えまくって言いたい放題、
その先輩や家族のプライバシーも2ちゃんで暴露w

14 :
あらあら、>>4>>6の婆、フルボッコだね。
夜通し起きて必死に考えた渾身のネタを投下したってのに…
このスレでも誰にも相手にして貰えないなんて…ねぇww

15 :
ケネディもいい加減ウザイよ

16 :
この反応
なるほど、>>4>>6が金物屋(花束)かー

17 :
↓この婆だよね
>>4もカップル板からパクッた話じゃないの?
前スレでも奨学金のくだりで辻褄が合わなくなって自爆してたし
947:愛と死の名無しさん:2011/12/17(土) 15:04:45.25
>>946
カプ板の婚約中スレにも常駐してるんだけどw
勢いで婚約した(プロポーズした、された)ものの
その後の具体的な話が進まず、困ってる人も多い
959:愛と死の名無しさん:2011/12/17(土) 16:40:02.25
>>958
がんばれよー
婚約中スレで待ってるよw

18 :
仮交際の相手女性が、交際について考えたい(このまま続けていいか?)から、整理できたら連絡するといってから5日経つけど、連絡こない。あきらめるしかないのかな。待ってるのがツラい。

19 :
>>18
今月中とか今週中とか、いつまでに連絡くださいと伝える
orいつまでに連絡をもらえるか聞く
期限が過ぎたら終了が良い希ガス

20 :
仮交際とか本交際とか非交際とかどう区別してるん?
宣言とかしてんの?「これは仮交際とします」とか

21 :
>>20
男性のほうから(又は女性から)、結婚を前提に付き合おうとか、好きだとか、そういうセリフが出て、女性が同意して付き合うようになったら、本交際

22 :
〉20
相談所にもよると思うけど、うちは仮交際と本交際の定義はキッチリ決められてて、入会時に説明されたよ。
「結婚までのプロセス〜」って感じで。

23 :
>>22
その定義は?

24 :
>>18
>あきらめるしかないのかな。待ってるのがツラい。
そんなに気に入ってる相手だったら、
さっさと本交際申し込めば良かったのに
仮交際中は、他の人ともお見合いができるんだから
(相談所だけでなく知人や親戚から見合い話が入ってくるケースもあり)
別の誰かが、相手の女を一目で気に入って、どんどん交際を進めてくる可能性って高い

25 :
〉23
あんま詳しく言うのもアレだけど…
うちの場合は
仮交際→お見合いの後、お互いに連絡先を交換しあい、自由に連絡が取れるようになった状態(この状態には何人となってもok。また、この間にも新しいお相手紹介は継続)
本交際→仮交際状態になってから一定期間経ち、双方の同意があって本交際を宣言するとなれる状態(この状態には一人とだけなれる。また、新しいお相手紹介はストップされる)
こんな感じ。
日本語おかしくてごめん。
あくまで手続き上っていうならそれまでかも。
2つの状態の中で、相手をどう位置付けているのかは人それぞれ。

26 :
>>23
一回会って「次回も会いたい」でok戴ければ仮交際。そのあと「付き合って下さい」とはっきり申し込んでok戴ければ本交際。自分はそんなかんじです。

27 :
>>18
流石に5日もメールないのはおかしい・・・
別れたほうがいい

28 :
仲人に探りを入れてもらえば?

29 :
クリスマス期間に仮交際してる3人と順番にできるかな
仮中はダメなのかな

30 :
ネタスレになってるなw

31 :
俺24日と25日別の子を家に呼び込み予定だよ

32 :
再開

33 :
7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円
自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない
帰化人だらけの民主党に復興なんて はなっから無理な話なんだよ

34 :
>>18
他にいて両天秤なんじゃないかな。
あと一週間待って連絡なければ、いつまでに返事が欲しいとつたえる。
その間はオマイも他と会え。
焦ってるところ出したら負けだぜ。
何人かと平行した方がいい。
本交際は別ね。頑張れ!

35 :
先月誕生日だったのですが、相手が夕食のお店をまったくリサーチしてなかったみたいで
「どこか知ってます?」と・・・
こちらが「何が食べたいですか?」と言いながらいくつか提案したのですが
ことごとく満席で歩き回ることに
自分の誕生日なのになぜ自分で探し回らないといけないんだろう・・・と悲しくなった
相手は30代中盤の男性、これってアリですか?
今まではちゃんとお店を予約してお祝いしてくれる人ばかりと付き合ってたのでかなり驚いてしまったのですが
気持ちが萎えてしまったせいか、クリスマスも会うのが正直憂鬱・・・

36 :
>>35
そういう人「も」世の中にはいる。
それでも納得して結婚するか、納得できなくて別れるかはあなたの自由。

37 :
>>35
それはまだましじゃないかな。自分は交際半年で肉体関係ある相手にそれされたよ。
前日まで何も決めていなかったのでもういいわってなった。
大事にされてない相手は、キルことを念頭にいれてるから
早めに切ったほうがいいよ。

38 :
結婚してからも何もかも人任せなのが目に見えてる

39 :
ああ俺式場選びまかせっきりだわ

40 :
>>35
リアルだったらナシだろうけど、婚活市場には結構いそう。
自分もそういう人は嫌だ。
何で付き合ってるのか分からなくなりそう。

41 :
>>18です。
皆さんありがとう。
うちの相談所は平行出来ないんです。他の相談所も掛け持ちしてるなら別ですが。
どちらかというと結婚願望があまりないっぽい感じです。
とりあえずあと一週間くらい待ってみます。期待せずに。

42 :
>>35
男だったら共感できるなぁ
何人かで何かやるときって、だいたい1人はそういうノープラン男いるんだわ
周りがフォローするから、本人は変わらないんだよね

43 :
慣れてないんだろうな。
俺も昔そんな感じだったから分かる。
今はネットあるからすぐ探せるけど、昔は探す方法すら判らなかった。

44 :
お見合い後数回会って相手の男性から好きですと言われ、私も好きですと答えました。
その後も変わりなく会っていますが、付き合おうとは言われていません。
お互い他の人とお見合いしているかどうか、それについて今後どうするかという話にも触れません。
25日にクリスマスデートの約束をしていますが、その日にこの話を出してもいいものかどうか
男性のみなさん、どう思いますか?

45 :
>>44
なんで24日じゃないの?
仕事がサービス業とか?特殊な事情がないなら、他に本命がいる

46 :
>>35
相手の誕生日はちゃんとそれなりの店予約してプレゼントも渡したのに
こっちのはノープランでプレゼントなかったことある
誕生日すら祝ってくれないって悲しくなるよね…
そういう人って
子供のイベントや身内の冠婚葬祭もないがしろにすると思う
私は無理

47 :
【調査】 35歳すぎて結婚できる男は、わずか3%…「年収が平均以下ならノーチャンス」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324341613/

48 :
>>35
先月(11月)の誕生日に会って、次に会うのがクリスマスだと
間が空きすぎてない
遠距離ならともかく(それでも相手が乗り気なら、月2〜3回はなんとか会おうとする)
月1デートでその内容(レストランの予約もなし)では、相手にやる気がないとしか思えない

49 :
相談所入ってると女性とのコミュ能力成長するもんだな。
交際相手も見合いも予定なしのクリスマスは寂しい!と思ってこの前
系イベントに出たら、二次会でメアド交換した女性と週末デートの約束取り付けることに成功。
更に、相手の短い文面から「ここに行きたいのか?」と類推して提案したら
書いてくる絵文字の量が倍になった。
挨拶メールの往復だけで終わってた相談所入会前とはえらい差だ。
年上なのか年下なのかも未だ分かってないが、週末が楽しみだぜ…。

50 :
ボストロール が 現れた!!

51 :
コミュ力成長したのに相手の年齢も把握出来ないのかw

52 :
ボストロールはいきなり襲いかかってきた!!
痛恨の一撃!!

53 :
でも、ボストロールのほうが
俺の彼女より大きいような

54 :
>>35
それが許せないなら別れるしかないし、許せるなら交際を続ければいい。
「こういうときはちゃんと予約をとらないといけないんだよ」と教えることもできるだろう。
もともと何かがいいから付き合ってたんでしょ?
誕生日のお店の予約ができて、別のことがダメな相手が現れたらまた悩むのかな?
別の読み方をすれば、>>35が提案したのが行列の出来る人気店ばかりだった、
という可能性もある。
ここで「私はそういう人絶対ダメ」といっている人たちはあなたの人生に
責任持ってくれないからね。
ただ>>35のお相手は誕生日を祝おうとしている意思はありそうなのに、
「誕生日すら祝ってくれない」と言い出している人がいるのには、
女性らしい考え方だなと思った。

55 :
>>54
言いたいことはだいたい同意だけど、
>>46は35の相手について言ってるんじゃないよ
善意で35を慰めようとしてよりキツイケースの話してるだけでしょ

56 :
>>55
そっか。俺の誤解だ。>>46にはすとした。

57 :
今週末、土日どちらでも空いているということだったのに
デートの日は日曜を指定されてしまった。
キープだったのか、俺。

58 :
>>57
友達と会うのかもしれないじゃん。

59 :
>>58
そうだとしても自分より優先度の高い友達がいるってことだけどね。
「キープ=友達<<親友」と考えれば、妥当かもしれん。

60 :
>>59
なかなか日程を決めないから先約優先したんでそ。

61 :
これも男と女の感覚の違いかね。
誕生日のお祝いのお店を予約しなかった男を批判する一方で、
クリスマスに友達を優先することは何とも思わないのか。

62 :
>>46
私もあるな。始めて経験したけど。
結婚前提のつきあいの男性でHあり交際で誕生日とかノープラン。
レストランもNOリザーブ、もう彼の中では終わってたんだろうって
思っていたら案の定少しのことで切れて別れるって言い出した。
結局別れたけど、気持ちがない状態だと分かったら
早めにやめたほうがいいと思うよ、肉体関係すると女性は傷つくし。

63 :
>>59
それは、さっさと日程決めない貴方が悪いよ。
彼氏なしのわたしですら、予定全部埋ったぐらいだしね。

64 :
>>57>>61
面倒くさい男だな。
というかそのくらいで騒ぐのは異常じゃね。
束縛系だね。

65 :
プライド(?)が邪魔してチヤホヤすることが出来ない男が多いんだなと
にちゃん読んでると思う。
「女がイブじゃなくてクリスマスに約束取り付けてきた…俺はキープか?」
って…
気は確かなのだろうかw?
その前に「イブはどうしても君と過ごしたい」
くらい言えよw
だから駄目なんだと何故分からないんだろう。

66 :
>>65
そのとおり。
先にイブに会いたいといえばいいのに
言わないでおいてイブに誘われなかったと泣き言。
自分は男だが信じられんよ。
ライバルがいても奪い取るくらいの気概はないもんかね。

67 :
別に会わないって言ってるわけじゃないんだから、ごちゃごちゃ言うな!って
思うけど。
イブの夜は混んでるし、25日の方がゆっくりできていいんじゃないの。

68 :
>>57
まだ付き合って間もない間柄(本交際まで行っていない)場合、
イブに会おうと女性から言ったら、男性にまだ付き合っていない女性の為に
いいレストラン予約して、プレゼント贈らないといけないのか、ずうずうしい女って思われるかもと
遠慮したのかもしれないよ。
二人がどういう関係なのか自分自身が一番よく分かっているのでは?

69 :
つか、土日両方とも空いてる、て、女性から水は向けられてるんだから、
じゃあ24日土曜日に会おう!ってその場ですぐ返せばよかったのに。
相手から日曜日指定されるまで、>>57はいったい何をしてたんだろう?
仮交際だと距離のとりかたは難しいよね確かに。
自分は相手の仕事が忙しくて、まだ24日か25日に会うか決まってない。
向こうは年末激務な仕事ぽいし、こちらは暇だし、自分イベント女でもないし、
それは別にいいんだけど。
簡単なプレゼントでも贈ろうかと思ってるんだけど、
いい雰囲気とはいえまだ本交際じゃないし、消え物がいいと思うんだけど、
食べ物飲み物関係で男性が喜びそうな物って何かあるかな。
お酒飲めるそうだから、お酒にしようかと思ってるんだけど変かな?

70 :
愚痴りたいのは相手の女性のほうだろうね。
土日空いてるって言ってるのに誘って来ない、私はキープなのだろうか?って
24日の予定は女子会で愚痴大会なんじゃないの?
>>69
ワインなんかどうかな

71 :
女子会(笑)
まあ、それは置いといて・・・
男ならガッと誘えよ
いつの時代も誘うのは男からだぜ

72 :
この前見合いした人がBカップだった・・・
Cない人はお断りだ

73 :
好きな女の子のなら何カップでも可愛い。
で好きになれる単細胞がある意味羨ましい。

74 :
嘘つけ
偽善者

75 :
よせよ
人が見てるってば…

76 :

★Miwon Birthday Party 2010 1
ttp://www.dailymotion.com/video/xk0ws3_miwon-birthday-party-2010-1_fun
★Miwon Birthday Party 2010 2
5:40あたりから「お金が足りないから銀行へいって持ってこいと美元から電話が来た」と高嶋が暴露
ttp://www.dailymotion.com/video/xk0ws7_miwon-birthday-party-2010-2_fun
★Miwon Birthday Party 2010 3
7分30秒頃に、ダンスに誘う嫁の手をふりほどく政伸ww
8:27あたりから「家族が増えてたらいいな」という美元にひきつる高嶋政伸
ttp://www.dailymotion.com/video/xk0ws9_miwon-birthday-party-2010-3_fun
651 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 19:18:48.36 ID:z93PuI9g0
いままで 重 大 な 勘 違 い をしていたことに気づいた。
この事件を時系列で言うと、
「乱痴気パーティーが先、暴力沙汰のケンカが後」と思っていたが逆なんだな。
ということはだ。
離婚を言い渡され、寝室が別になり、殴り合いのけんかをし、それを録音したくせに
いけしゃあしゃあとパーティー開いて、土壇場になって足りない金を持ってこさせ
「子供が欲しい」などと公言したわけだ。
小説か映画にでもありそうな恐怖だなこれは。 他にも勘違いしていたやついると思うから、一応書いとく。

77 :
クリスマス、仕事で会えるかどうか分からなかった仮交際中の人から昼ごはん誘われた

78 :
>>77
良かったじゃない
そうやって、臆せず相手が誘ってきてこそ交際が進んでいくんだと思う

79 :
今日お見合いした人会社名教えてくれて
訊いたことない企業だったけど調べたら一部上場だった
優しそうな人だし気に入られたっぽいしいいかもー

80 :
>>54
>「こういうときはちゃんと予約をとらないといけないんだよ」と教える
20代ならありかもしれないけど、ある程度年齢いった男にそれやるのは自分なら辛い。
今さらそんな基本的なところを教えなきゃいけないのかと。
しかも年上の人だった場合、そんなダメだししたら自尊心傷つけそうで言いづらいよ。
友達に聞くなり、ネットで検索するなりすればどうすればいいかくらい簡単にわかるのに。

81 :
>>77
夜ごはんでないのが辛いね

82 :
>>46だけど
相手に求めるならまず自分がやってやれ!手本をみせろ!の精神で
先に相手の誕生日盛大に祝ったのに何も返ってこなかったからなーorz
その人はイベントが嫌いという訳ではなく
バレンタインや誕生日に何かしてあげればすごく喜んでた
でも自分が嬉しかったから恋人にもやってあげようという思考回路にはならないらしい
KYな人って本当にいる。そういう人は本当にがっかりするし疲れるよ

83 :
>>82
相手の中でもう終わった存在なんだと思うわ。
次ぎの候補とかがいる可能性が高いよ、様子見されてんの。
キルかもしれない相手にお金使うはずがないよ。
私もされたよ。

84 :
>>83
いや、その人はお見合いじゃなくてリアル恋愛でのこと
>>35のこれってよくあることなんですか?ってのに例として出しただけ)
喪男で自分で言うのもなんだけど私にぞっこんだった
喪男だからこそ手本を見せてあげなきゃと思ったのに..........
誕生日の件で怒って別れを告げたけど未だに連絡来る

85 :
■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]

86 :
>喪男だからこそ手本を見せてあげなきゃと思ったのに..........
優しいな
しかし喪男が想像以上に無能だったと
五十六の名言かなにかで
やってみせ、言ってきかせてさせてみて、ほめてやらねば人は動かじ、
ってあるけど
母親でも上司でもない女に、そこまでする義務ないよね

87 :
>>82
同じような人いたいた。
ヘタにレクチャーなんかできないよね。
やーーーんわり伝えたらヘラヘラ流され、ならばともう少しわかりやすく伝えたらファビョり出したことあったもん。
知らない・経験がないこと自体はまったく恥じゃないけどね。話し合ってすり合わせができればいいんだしし。
でも知ろうとしないことを正当化する人は独りよがりの傾向あるし、結婚って視点では要注意人物だと思う

88 :
>>80
私は、もう婚活するくらいの歳(30歳以降)になってもデートの仕方
レストランの予約の仕方も分からない、したこともないようなもてない男とは
付き合いたくないわ。
それまでに彼女がいたり普通の生活していたら、それくらい知っている。
どの女性も、こんな男とは付き合いたくないと断った、そんな断られまくったもてない男=私もいらないになる。

89 :
>>88
初心者さん?
もてる男でまともなのは婚活市場にほとんどいないよ
あなたの発言見る限り、あなたは婚活に向いてない
もう少し恋愛市場で頑張ってみなよ

90 :
>>84
お前性格悪過ぎ

91 :
>>88-89
年齢=彼女いない暦のもてないオトコでも、デートの方法くらいわかるよ。
友人いれば調べりゃいいし、本やネットでもいくらでも情報源はある。
楽しんでデートしようと思ったら自分でも準備するけど、そういうのが出来ない人がいる。
で、そういう人と結婚したいかどうか、ってことだよ。

92 :
>>91
そうだよね。
彼女が今までいなかった人でも、男友達や普通に学生生活、社会人として生活していたら
集まりの幹事したり、なにかといろいろあるよね。
だから最低限のレストランの予約とか計画を立てるとかそういうのすらしない人は
そういう友達同士のつながりや、普通の社会人としての生活すらできていない人だと思う。
もしくは、それをしてあげようという思いやりも、行動力もない変な人だと思う。

93 :
けどさデートってそんな大事?
別に洒落た店連れていけるのと結婚は関係ないと思うよ。

94 :
別におしゃれな店に行きたいわけではない。
予約できてないときでも、そこでどうするか、ってところでひととなりがわかるよね。
結婚したあとどんな生活になりそうか、の視点での観察されてるんだよ。
こういうところで愚痴をこぼされる人は、準備も出来てなければ
決断力もなく、それで女性が困っているのも気に留めない。
挙句、女性に依存したりしてるのを叩かれてる。

95 :
>>93
お洒落なお店とかじゃなくて、相手の事を考えたら
相手が○○好きっていったから、それが美味しいお店を見つけて一緒にいったり
夜景って綺麗だから好きとか言ってたら、夜景の綺麗な場所に連れて行ってあげたいとか
自ずと思うでしょう?
そういう事を考えてあげたり、気遣ってあげたり、それに対しての行動力が大切なんだと思う。
こんな相手に面倒と思う位魅力を感じないnら、そもそも結婚しても苦痛だからやめたら?って思う。
自分の中で答えが出ていると思うが。

96 :
>>95
出てないと思うよ
答え出てたらそういう疑問出ないでしょ

97 :
>>93
ここの女性でも色んな意見あるからね
92や94や95みたいに「出来ないこと自体が他の問題を指し示している」と考える人もいるし、
84みたいに「最初から出来なくてもいいけど、やってもらったらお返しはできるでしょ」と考える人もいる。

98 :
>>97
最初から出来ない場合、結果ではなくて過程で評価できるが、
出来るのがわかってることをやってくれないのは、違った致命的な問題があるんだよ。
デートだったら
「なれていない」→「何とかしようとする姿勢で評価」
「対応できるのにやらない」→「こいつ頭おかしいんじゃね?」

99 :
それを私に力説しないでくれると助かる
私女だよ

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