海外生活夢見て会社辞めたけど・・・

1 ：08/10/21 〜 最終レス ：11/12/28

海外での生活を夢見て会社辞めたはいいものの、
唯一のあてが消えて人生に迷ってます・・・orz
友人が以前海外に留学していて、
「世界各国に友達がいるから頼んでホームスティさせてあげるよ♪」
と言っていて、僕はお金貯まるまではホームスティさせてもらいながらバイトしようと思ってたんだけど、
いまさらになって、その話が消えてしまった・・・もう会社もやめちゃったし・・・orz
今僕は何もわからに状態なんですが、どうにかして海外でバイトしながら暮らしてみたいです。
でも、いきなり知らない人とルームシェアして働く所がなかったらと思うと・・・
僕はまず何を調べればいいでしょうか？
あいまいな質問ですみません。自分が分からないことが分からない状態なので・・・
ちなみに、
２２歳♂
英会話力　０
ＮＺに３週間だけホームステイ経験有り

2 ：

>1
海外でバイト生活やりたいならワーホリだろ。
これは社会人でもできるはず。
マジに海外で生活したいなら
1.海外勤務のある企業に就職して駐在員として行く。
　これが一番待遇が良い。
2.取りあえず　調理師資格を取る。
　知り合いの飯屋のおやじに頼んで2年程度の
　日本料理経験があることにしてもらう。
　海外の日本料理屋に勤務する。
　これで　結構な国で労働ビザが取れる。
3.度胸一発　とにかく行く。
　現地で労働ビザの手配をしてくれる勤務先を見つける。
　これは成功率低いけどな。

3 ：

>>2
今ググって初めてワーホリを知ったよ
こんな制度があったとは・・・！
ありがとう！！
しかし、これってワーホリをとらなきゃバイトすら出来ないってこと？
いきなりルームシェアしてバイトするのと何も変わらない気がするんだが

4 ：

ちょっと厳しいこと言わせてもらうけど。
22歳で初めてワーホリ知った人は海外行かない方がいいよ。
ただでさえワーホリはワーホリ業者にぼったくられて
現地の日本料理店でバイト、結局なんのスキルも身に付かず
のパターンがほとんど。
自分でよく調べて手配できる人でなければ難しいよ。

5 ：

語学力ゼロでどうやって仕事したり、現地で色々手続きするの？
結局日系社会の世話になって、日系企業で仕事して、日本以上に堅苦しい
息の詰まるような生活が待ってるだけ。
海外の日本企業って、日本のソレより息苦しいと思って間違いない。

6 ：

まず本屋に行って、行きたい国の情報本でも集めるところから始めなよ...
ホームステイしながらバイトって言ってるけど、
そんなに簡単だったらみんな行くよ。
普通に観光ビザで入国した外国人は、短時間でも無報酬でも労働禁止なの。
見つかったら即、拘置所へ連行、自分の荷物も取りに帰らせてもらえず、
日本へ強制送還されて、その後何年か再入国禁止になるんだよ。
モグリでならバイト出来るかもしれないけど、
雇い主に足もとみられて低賃金でこき使われるのがオチ。
だいたい英語力ゼロで、食っていけるくらい稼げると思う？
貯金出来る程稼げると思う？
ちなみにワーホリビザ取得しても、
好きなだけ働けるわけじゃないからね、念のため。
自分はワーホリやった事はないけど、やはり英語力ゼロの友人のために
申請の手伝いしてやったことならあるよ。
全部英語だったけど、申請できるのかな？

7 ：

>>1
悪いけど甘すぎる。
海外に夢を抱いて行った者のほぼ全員が、じきに飽きたり、挫折したりで、ボロボロになった状態で帰ってくる。
　

8 ：

>>4-7
たしかに自分は甘すぎたな…
英語力０なんだから業者に頼まないと無理っぽいなorz
でも、調べたら業者に払う金は8万ぐらいだったんだけど、それで手続きとか職探しとか手伝ってもらえるんなら安いかなーと思うんだが
どちらにせよワーホリの申し込み時に100万の貯金が必要らしいから、すぐにバイト始めないとな

9 ：

何をやったらいいか分からない若い人は
とにかく外国語を勉強すれば必ず役に立つよ。
どうしても日本語で押し通したい人は
調理師免許だな。
板前さんでもスタッフは現地人だから言葉は必要だけどね。

10 ：

いろんな業者のサイトとか調べたけど、やっぱり自分の力で行くのが一番良いっぽいな
ただ、ワーホリをとるまでの順序などがいくら調べてもよく分からん・・・
良いサイト＆相談所をしってる人教えてください！！！！

11 ：

度胸なさすぎ！ホントに海外で暮らしたいと思うのなら自分でもう少し
調べてから人に聞いたほうがいいんじゃないの？PCで調べることは可能
だし情報誌だって書店でいっぱいあるでしょ。甘いよ。10数年前、あなた
と同じように海外生活を夢見た私・・携帯電話、パソコン、今のように
普及してなかったから情報誌などで調べてワーホリの業者や旅行会社まわ
ってなどしたけどな・・・おかげで今は夢が現実にしたけど。
　まず、もう一度どうしたいのか考えなおしたほうがいいんじゃない。
語学力や技術も大事だけど、それ以前に自分の意思、度胸、思い込みも
大事。

12 ：

俺調理師経験あるんだけど知り合いのとこで働いてたから証明できない・・・
その知り合いとはもう連絡取ってないし。向こうでビザ取るときって何提出するの？

13 ：

12番さん
あなたの行きたい国が調理師を受け入れてくれるか
まず調べましょう。
OKであれば勤務するお店を探します。
お店でこの人を雇いたいからとビザの申請をしてもらいます。
お店は給料いくらで何年契約とかの書類を作って申請します。
板前さんなら調理師免許のコピーを現地語訳と共に提出します。
すし職人なら日本のすし店で何年の経験があると
親方に推薦状を書いてもらい翻訳文といっしょに提出します。

14 ：

もうちょっと基本的なことから書いたほうがいいんじゃないのかなあ。
自分の国ではどんな仕事をすることもできるけど、海外で仕事をする
には、その国の許可が必要。その国はどんな職種でも許可してるとは
限らず、その外国人が持ってる特殊能力と看做される場合にだけ許可
していて、単純労働は認めていない場合も多い。（これは日本でも同
じことで、インドネシアの介護士の問題とか、その他外国人の不法滞
在の問題も、そのため。）調理師の場合、認めている国も結構多いと
思う。ワーホリってのもある意味それをクリアーするためのものでも
あるよね。特殊技術のない若者が単純労働に従事していろいろ経験し
たりと。
それから「証明できない」ってことはもしかして、調理師の免許を
持っていないんじゃない？日本で料理を作ることを仕事にするには
必ずしも免許は必要じゃないけど、海外でビザなんか取るときは、
免許、資格、職歴証明するものがあったほうがいいよね。

15 ：

釣り針が大きすぎます。

16 ：

ていうか１はぶっちゃけ貯金額いくらよ。
200万切る様だったら半年ROMってろ

17 ：

>>13
>>14
レスどうもです
調理師免許はあります、専門出ました。
ただ働いた店が知り合いで給料も手渡しみたいな感じだったんで働いてこと証明しろって言われても結構前のことだし無理なんですよ
免許のコピーだけだ問題ないならいいけど職歴証明みたいの求められるとキツイかなと
以前オーストラアにワーホリでいたんで海外のジャパレスの雰囲気みたいのはわかってるんですけど日本に帰っちゃうと中々海外に行って仕事探すのは大変ですね

18 ：

>>17
ああそうなんですか。でも、わたしなども、日本で職歴（というか技術）
つけて、アメリカに渡って現地のすし屋なんかで働いて、その後独立
なんて、ちょっと憧れるな。甘いかもしれないけど。
こっちは海外在住だけど、研究職なのでつまらんよ。給料もよくないし。

19 ：

田舎者の1

20 ：

専門でたんなら学校に相談してみたら 募集来てるかもしれないし

21 ：

普通に大卒じゃだめ？

22 ：

質問なんですがビジネスビザ申請するときにどこの会社のレストランで働いてたみたいな給与明細や職歴証明書って必要なんですかね
まだ申請するか未定ですけど、提出しろって言われても提出できないもんなんで

23 ：

まだ２２歳だら、何とでもなると思うが、英会話力　０って書いてあるから、
今の気持ちとか１の文章を英語で全部書いてみてくれ。
２ｃｈのツワモノどもが今後の君を判断してくれようぞ。

24 ：

ダラダラ毎日を過ごしても退屈だしね。すべてがツマランし。俺も海外に住みたいわ。

25 ：

>22
国によって違うでしょう。
また移民局の担当者によっても違ってきます。
信じられないでしょうが、多くの国で担当者によって
条件が違ってきます。
ここで質問するより、希望する国の勤務先を探して
直接交渉するのが一番。

26 ：

>>1
まぁとりあえず行きたい国に行ってみたほうがいいよ。
今振り返って思うのは語学力は後々使えるということ。
先ずは迷わずワーホリで英語圏に行って遊びながら語学を1年間勉強したほうがいい。
下調べをしっかりしろという意見もあるが、本人の性格がとりあえずやってみる型なら
何も計画せずに行きたい国に行って見ればいい。

27 ：

中卒で語学力ゼロにもかかわらず単身渡って、白い目で見られながらも頑張っちゃう人もいるけど、
そこまでの行動力もなく人に聞いたり業者に頼ろうとする>>1には全てが無理。
最もアマちゃんが考えるコースでも、100万か200万貯めて最初は語学留学、
それからワーホリだろうけど、その程度も考えずいきなり仕事やめるなんてry

28 ：

1はものすごいアドバンテージがあるだろ。
22歳っていう年齢。これから何でも出来るだろう
本気で真剣にやりたいって思ったら、全然出来る年齢だよ。羨ましい。

29 ：

If I were 22, I could try to many things.

30 ：

ほとんど無理でしょ
田舎の２２歳が都会での生活を夢見て上京してきたが
仕事も見つからず放浪、ホームレスなんてよくある話

31 ：

>仕事も見つからず放浪、ホームレスなんてよくある話
22歳でこれはない、日本は年齢至上主義だから20代だと優先的に採用じゃん
40歳くらいなら可能性は高いが

32 ：

22ならなんでもできるさー
大胆にいってほしい

33 ：

if i were a bird, i could fly to you〜

34 ：

日本はアメリカに取り込まれてこの先、産業も落ち目が続きます。
モノ作りのできない日本はアメリカ、中国のタッグに使いまわされて終わりです。
保障のなくなる将来は、日本と距離を置くしかありません。
中国の都会も格安でおすすめですよ。
プノンペンとか町が小さくて快適なんてせすが、犯罪系のやつらと隣に座るのでいやです。
ロングステイ希望の人が財産を摂取された例もあります。
タイは何かするのも、すごい金がかかって、生活展開できる資金がないと駄目です。
ベトナム、カンボジアなんかでメコン川のクルーズも快適で楽しいですよ。
日本の資産を海外に移しバリ島でスローライフなんて最高です。

35 ：

なかなかやり直しができない日本社会は異常。
コネありゃ別だが。偽装国家はチャンスがない。
また、そういう人たちに平気で「ばいい」という社会も異常だ。
最近はどうにもやり直しできない人たちが追い詰められた挙句
食寝床付きを求めて強盗犯罪とかして刑務所に行くのがトレンド。
政府が推し進める政策なんてのも、目に見える形で状況が改善されなきゃ
税金の無駄使いってだけで、無駄骨とおもえてくる。
６５歳以上の老後で日本で働けるとは思えないんでね。
とりあえず平均貯蓄額は必要で、1300〜1700万を資金とする。
物価の安い国で、１５年から２０年の生活費に当てる。
じっさい日本はすべてがツマランし、俺も久しぶりに海外にトリップして住みたいわ。

36 ：

コネ使ってうまい汁吸ってるヤツらがコネない人を「努力不足、自己責任」で切って捨てる国

37 ：

>>1
ｱﾅﾀｶｲｶﾞｲﾃﾞ
ﾅﾆｦｼﾀｲﾉ ﾃﾞｽｶ？
ﾅﾆｶ ﾓｸﾃｷﾔ ﾕﾒ ｱﾙﾉﾃﾞｽｶ？
ﾅｲﾅﾗ ﾔﾒﾙﾉ ﾖﾛｼ
ｿﾉｶﾜﾘ...ﾎｳﾛｳﾘｮｺｳ ｵｽｽﾒ ｽﾙ

38 ：

若き日の熱狂から醒めてみれば、あとに残るのは灰色のヌケガラ。
まあ、人生なんてそんなもんだとおもっています。
あとは、延々と続く退屈な日々に楽しみをみつけることになる。
私なんかは47歳になりましたが、妻と年に1,2回ハワイ、タヒチ、台湾に2週間ほどいくことが楽しみですね。
心通い合わせられる女性と一緒になれば、憂いなど気にならなくなります。
積極的に女性のいる場所でナンパとか紹介とかで、ゲットしてほしいですね。
40代過ぎると、そんな気力もなくなりますから20-30代の若い人は、がんばってほしいです。
フランス、スイス、ドイツ、アメリカなどにも行きましたが、綺麗な女性多いのじゃないでしょうか？
結婚相手が外国の方でも、私はOKだとおもいますよ。

39 ：

まじで海外行きたい、でも行き先決めてない。
とりあえず条件としてはこんなところ。
・月10万円以内で低級〜中層の生活ができる
・15〜35℃と温暖な気候
・日本のように忙しくなく、ゆったりとした生活環境がある
・日本人ならほぼ職にありつける
・日本語のつうじる医療機関があり、医療水準も高い
・納税義務なし
・国内にビーチ、リゾート地がある
・食事が美味しい（日本人の口に合う）
・治安が比較的良い（安定している）
・近代的な都市（都会）があり楽しめる歓楽街もある
2-3ヶ所に絞りたいです。
お勧めの国、都市ありますか？

40 ：

>>39
君の要望を書き換えると
月10万しかなくて、ゆったりとした生活をしながら、たまには
歓楽街で遊んで、レジャーも堪能できて、週5日仕事して、
言葉が分からないから日本語で生活できて、治安も良く、納税
しなくてもいい場所。
九州の田舎、しかないだろう。住民票登録無しのホームレス
言葉も分からない人間が海外だの無理、第一ビザが取れるような
要素が全く見当たらない。せいぜい布団の中で朝まで海外生活を
堪能してくれ。夢見るレ島ヨ。

41 ：

>日本人ならほぼ職にありつける
日本しかない

42 ：

このスレおもろいな

43 ：

若いうちにリタイヤしたいのであれば、余命を40〜50年として
低資金で生活可能な国に絞って、資産4000万〜はほしい。
さらに儲けたい人は現金じゃなく、やはり不動産の転売、現地で小事業やるのがベスト。
これに株をいくつかに分散投資、高配当が受けれるようにコントロールする。
日本に長く居ても原資（時間）だけが減り、何も変化のない状況改善されない
人生で終わることだろう。

44 ：

親の遺産の生前分与くらいしかなくね？

45 ：

途上国まで落ちないけど、香港、上海、ロサンゼルス、マレーシアへ旅行したことがある。
都会にも行った、繁華街の歩道に物乞いがいるんだな・・・ホームレスじゃない物乞いだ。
車椅子の障害者も空き缶を置いて物乞いしてる。
日本からはこの手の人達はいなくなった。
ある意味、日本て国は国民の最低レベルを押し上げてきたことに疑う余地は無い。
貧困と格差を、根本的に違うといことを強烈に感じた。
月収2500-2800元は、日本では生活できない金額だ。

46 ：

他国の通貨と日本と比べて意味あるのかｗ
その額でも中国じゃ暮らしていけんだろ

47 ：

海外生活か…
自分も若い頃は海外生活にバラ色の夢を描いていたもんだが。
まぁ今は、日本できちんとした生活基盤を築いたから、それで満足している。
金と家族と仕事が充実した今は、海外は一年に一回の旅行で十分満足だ。

48 ：

>>39
全部条件を満たしてるとはいえないけど、台湾あたりが無難なんじゃない
だろうか。

49 ：

10年前に会社を辞めて海外生活してるけど、その当時
夢など無かったよ。2人の子供の日本での教育費を考え
たら末恐ろしくなって移住をしたという記憶しかない。
その子供も長男は3月から大学、一応計算どおりに旨く
いってる。次男は日本語がへたなのが少々問題だけど。

50 ：

あたって砕けろじゃ

51 ：

∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこの氏体、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ﾋﾃﾞﾌﾞﾌﾞｩヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（+ω+）ﾉ |
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（>>1）　ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

52 ：

>>1
月10万あれば、中国青島のコリアンタウンで充分暮らせるぞ！
たまに外食しても(日本の製品は高いから買わない)物価が安いからな
おそらくお前の思い描く生活とは全然違うが

53 ：

あｗごめｗｗｗ
仕事ねえやｗｗｗ
世界一簡単な英語も通じねえしｗｗｗｗｗ

54 ：

>>48
たしかに台湾くらいしかないな。日本人が簡単に職につけるって段階で欧米が除外。
日本語の通じる医療機関は欧米の大都市にはあるけどね。
台湾は確かに日本語がわりと通じるが、見た目で明らかに外人とわかってもらえない難点がある。
まぁ台湾のオシャレさんはベクトルが違うので、小綺麗なカッコウしてれば一発でわかるんだけどね。
いずれにしろ最初はともかく、移住するなら現地語マスターする気概がなきゃ。

55 ：

台北、上海、バンコク、メキシコシティ、ブエノスアイレスくらいじゃないか？
後ろの３ヶ所は月10万円で生活できるかは無理っぽいが…ｗ
日本語も通じにくい治安もそんなによくないしさｗ
でもスペイン語とタイ語が出来れば問題ないよｗ
となると、必然と台北になるわなｗ

56 ：

短

57 ：

>>1
バカなことするのはやめておけ

58 ：

まあ>>1はおとなしく日本でバイトでもしてなさいって事だな
さすがに英語すら出来ないのは問題外

59 ：

友人に見捨てられた
海外でバイトしながら暮らす
英会話力０
無職
バイトすら雇ってくれんぞｗ
やりようによっては、カナダやイギリスでモグリで働けなくもないが
その場合、犯罪者のレッテル貼られるが、そのぐらいの覚悟あるのか？
嫌でも英語を学ばないといけない状況だから、日本で腐った英語学校に行くよりは
断然、語学力は身に付くぞｗ

60 ：

>>59
引きこもるか、日本人とつるむかで、全く英語は身に付かない
ってのが普通だろ。

61 ：

英語はなぁ・・・なんでこんな日本人は出来ないヤツばっかだと逆の意味で感心するわ（俺含めて）
いい年になって英語始めてまともに出来るようになったヤツめったにいない

62 ：

>>61
日本人はセンスというか、リスニング能力が圧倒的に低いからね。
同じアジアでも、上海、香港、シンガポール、インドネシアなどの人間は
日本人よりセンスがあり流暢な英語を話す。
なぜならば、内容を聞き取る能力が高く、発音のセンスもあるから。
日本人でも大人になってから学び始めた人のばあい、聞き取る能力・感覚を
海外で伸ばした（伸びた）人は、海外で活かせる可能性は高い。
日本国内でねじくれた英語聞いて、英語スクールに通っても、時間と金の無駄。

63 ：

>日本人でも大人になってから学び始めた人のばあい、聞き取る能力・感覚を海外で伸ばした（伸びた）人は、海外で活かせる可能性は高い。
そうか？英語ある程度上手にしゃべる日本人はほぼ子供の頃英語圏の国に暮らしてたり親が英語教育やってあげて外大行ったりした人ばっかだったわ
対して大人になってから英語本格的に始めて移住したり留学した人の場合は正直ジャパグリッシュばっか
結構長い間住んでる人でもそう
個人差があるんで大人になって始めても伸びる人もいるけど必死に英語がんばっても苦労のわりにリターンがあるかと言われると・・・・
日本人が英語できないのを肌で感じたことのない外人は10年くらい英語教育されて全く聞き取れないしゃべれないのに驚いてたよ

64 ：

おまえらわかっているとおもうが、海外と言ってもアメリカは除外してんだろ？
広島長崎に謝罪しない傲慢国、差別大国、建前上の正義の国、超資本主義
駄目リカなんて行ったらとんでもない目に会うぞ。
あいつら表面上はフレンドリーなんだよな。
でも実際はバカばっかりで惰性で生きているようなところｗ
イスラム世界との共存なんて言って、自爆テロ受けて自滅してるしｗ
オバマなんて黒人大統領がKKKの存在する国でやり通せるのかと…

65 ：

アメリカはイカレタ国でござんす。
あんなところ行きたくないっす。

66 ：

へんに日本で女にハマって金を使うよりは同じ遊びでも
日本の数分の一で済むならば海外で遊んでもいいと思うよ。
真面目に仕事をやっている人は、休暇ぐらいは馬鹿やってもいいのでは
まともに仕事せずにギャンブルに女に酒とハマっている
馬鹿な若者や底辺おやじよりはマシでしょう。

67 ：

真面目に日本で働いて、海外で遅咲きのドラッグデビューして、得るものは無く、ただ失うばかり
こんな馬鹿なバックパッカーは日本出るな、恥ずかしい

68 ：

>休暇ぐらいは馬鹿やってもいいのでは
日本の場合は休暇とるためには仕事やめなきゃならん

69 ：

>>68
言えてるｗ
日本の休暇って1週間が限度だからな、それも大型連休ｗ
一年に3回、海外に行けるチャンスがあるそれでも10日が限界じゃね。
東アジア2-3カ国周遊してくるにも、10日程度じゃ何もできんわなｗ
滞在して1週間くらいから、いろいろと行きたくなってくる。
現地の代理店で特典付チケット探したりして、日本じゃ有り得ない臨機応変な状況が
海外じゃ当たり前だから、遺跡見たり酒飲んでビーチで昼寝したり
心が開放的になってくる。日本に戻ったら、異次元の生活。

70 ：

ここにいるのはオッサン連中の若い予備軍か、仕事の合間の暇つぶしの４０男くらいじゃないかい？
インド、タイやカンボジアに沈没してるか、日本でニートしてるかの違いだけで
どちらも日本社会からは、ハジキ出された人種だと思う。

71 ：

俺も日本でニートして力蓄えた後は海外ニートにレベルアップするつもり

72 ：

>>71
あえてヤメロとは言わないが、海外でニートやるなら金を作っておけ。
それと語学は重要。元海外ニート？海外放浪？から言わせてもらうと
金と語学が無いと海外では何も得るものがない。
日本で働くのが嫌だったら、海外で働けばいいわけだ。
日本でフリーター→ニート→海外放浪・ニート→カナダ留学→海外就職･･･俺のパターン

73 ：

おれは、フランスのピレネー地方に住んでたよ。
湖のほとりで漁師と日本人ビジネスマンの話として聞いた。
日本は確かに金を持ってるよ。
でも、要領よく巧く使わなかったら、何も生み出さない。
金に物言わせて買い物三昧、どこに使うかってところで貧しさを感じる。
近所のパチスロ、競馬場は毎日、朝から行列だよ。

74 ：

やっぱり、日本では、やる気起きないホント駄目だと思う俺
しかしこんなことになるとは．．．
本気で腐って引きこもりだった23の頃より、正社員で働いてる今がマシだろうと思って
自分ごまかしてきたけど、そういうことじゃないんだな。
本気で現実を見ようとしなかった。
そんな時に出会ったバンコクの旅は余りに魅力的だった。
本気で生きている価値があるとおもえたよ。
マレー半島の旅も楽しかったよ。そのあとフランス、オランダにも行った。
近代的な都市で、物価も日本より数段安く、労働しなくても誰からも干渉されず
娯楽も不自由しなく、日本のようなピリピリとした人間関係や、整然とした雰囲気がなく
雑多な風景に暖かい風が流れ、人間の熱情もある天使の都、俺は海外で生きたい。

75 ：

・日本人ならほぼ職にありつける
・近代的な都市（都会）があり楽しめる歓楽街もある
を除けば
・月10万円以内で低級〜中層の生活ができる
・15〜35℃と温暖な気候
・日本のように忙しくなく、ゆったりとした生活環境がある
・日本語のつうじる医療機関があり、医療水準も高い
・納税義務なし
・国内にビーチ、リゾート地がある
・食事が美味しい（日本人の口に合う）
・治安が比較的良い（安定している）
ベトナムだな。
もうすぐ在越3年目だが日本に帰りたくない。

76 ：

>>74
>労働しなくても誰からも干渉されず
干渉されないのはいいとして、どうやって食ってくの？
つか、日本だろうが外国だろうが、誰も知合いが居ない土地なら
そもそも誰も干渉なんぞしてこないよ。
旅行ならどこ行っても楽しくて当たり前だし…

77 ：

>>74
生きるってｗｗ
君の言う生きるって何？息して食べて寝ること？
本当に生きる＝食いブチ稼ぐ、住むとこ用意すること考えたことある？
旅行が楽しかったのは分かった、あたしもそういう経験ある。
でも本気で海外で生きるって、日本で生きるのと同じ、楽しいことも辛いこともある。
むしろ母国でない分、不利だったりショック受けたり、苦労は当然。
第一印象どんなによくたって、長くそこで生活すればそれなりに人間関係できるし、それでピリピリした関係になることだってあるでしょ。
「楽しそう、日本より楽」だと思って海外出ると失敗するよ、
「楽しいことも苦しいことも経験したい」って覚悟がなくちゃ。

78 ：

>「楽しそう、日本より楽」だと思って海外出ると失敗するよ、
>「楽しいことも苦しいことも経験したい」って覚悟がなくちゃ。
その結果が白人肉便器ですかｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：

fgnyyh

80 ：

ベトナムかぁ･･･甘いものとかフォーのイメージがあるなぁ、食べ物ネタだけだけど｡
本音は、スコットランドか、オーストラリアに住みたい。俺も、74のスペックとほぼ同じなんだが、今大一で｡
夏にカナダに語学留学してきたけど、それまでカナダの事、メープルシロップとカナディアン･ポークしかしらなかったのさ、正直｡
気候は寒かったけど、学校の先生とも仲良くなれたし、というか自ら積極的に絡んでいったのもあるが･･･｡その先生は、日本とちがって少し親しくなっても、いろいろ勘繰ってこなかったな｡ホームステイ先も｡言葉の壁のせいも勿論あったろうがね｡
寧ろ生徒らの方が｡日韓、東欧系は、俺の歳聞いてちょっと勘繰ってたけど、南米系はあんまりなにも考えずにフレンドリーで常にテンション高かった印象。俺より年上のダンサーもいたし｡そんな所に各国の国民性がかいま見えたりしたり｡
ところで、カナダやイギリスなら、もぐりで働きやすいの？でももしバレたりしたらヤバイんでしょ？どうよ？

81 ：

名前： 南風
E-mail：
内容：
もう２０年前の話なので、参考になればいいのですが、恥ずかしながら一番安直で一番多いアメリカ遊学組のパターンです。
私は大学卒業後、アメリカに語学留学しました。すぐに中国人経営の日本料理屋で皿洗い（月８００ドル、当時＄=２００円　
アミーゴ達と一緒に寮住まい）を始めました。店のオーナーの助力で永住権の申請を始め、調理人、バーテンダー、レジ係を経て、
２年目にはマネージャーにしてもらえました。（月２２００ドル位）。日本人は私と料理長だけだったので大事にしてくれたのでしょう。
でも一日１５時間くらい働いてましたよ。その時まだ永住権は取れてなく違法労働中だったけど、特に危険はなかったです。
店のウエイトレスやお客は近くの大学生やOLも多く、日本人がほとんどいない町だったので、アメリカ人の友人や彼女もすぐ出来ました。
しかし３年目に３人目の白人の彼女に無理矢理入籍させられ永住権取得、普通のサラリーマンもやってみたかったので、
幸い現地の金融機関の国際部に職を見つけました。アメリカは物価も安いし酒はうまいしねえちゃんもキレイだから若い頃は楽しくて
とても住みやすかったです。私くらいの安月給（当時２７００＄）でも新車を買ってガードマンにジムやプールのついたマンションに住んだり、
その後妻と頑張って安い中古の安い家を買って地味にファミリーするぐらいは出来ました。しかし反面、真面目に勉強してる留学組の人達に
たいして恥ずかしい気持ちがずっとあったのと、自分の錯覚かもしれないけど収入によるピラミッドみたいな階級意識
のようなものを感じていました。皮肉な事に私の友人は女遊びもせずに僕より何倍も頑張って大学院を出た後に自しました。
私は現在は九州の田舎で家族に囲まれて幸せに暮らしていますが、今だに人生にとって何が正で何が誤なのか分かりません。
だから子供達には「なんでも好きな事をやりなさい、そのうち道が見つかるから」と言うだけです。
長くなってすみませんでした、アメリカも良いよ、という話でした。
p.s.落合信彦は読んでますか？参考になりますよ。

82 ：

あの頃とは時代が違う。
オレは欧州で同じような道だったけど階級制度は良くわかる。
オレは自分の子供たちには同じことは言えないよ、本音

83 ：

>>80
日本人だけだよ、いろいろ勘繰ってくるのは
みんな、他国の人はフレンドリーだよ

84 ：

本気で海外に生活したいなら本気にならないとね

85 ：

上昇の手段としての左翼運動
上昇の手段としての海外逃避

86 ：

言葉が出来ないとアルバイトの職種は限定されるでしょう。
例えばロンドンのマクドナルドでは使いものにはなりません。
早口のコックニー訛りで注文が来て理解出来ず何度も訊きなおしたら
客が怒って即刻クビです。
：名無しさん：2010/02/15(月) 21:53:42 ID:2jdjXtSH
バイトだろうが何だろうが、他国で働いて収入を得るには、その国での就労を認めるビザがいるよ。
不法就労の刑罰は国によって違うようだけど。渡航先の法律には触れないほうが身の為。
就労ビザを取るなら、招聘状など就労先の証明書類が必要。
詳しくは、それぞれの国の領事館、大使館などに問い合わせる。
腹立たしいのは、問い合わせを有料にしている大使館があるこった。
そんな国では働いてやんないよ！
あ、この板は「北米除く」だった（笑）
199 ：BBC English：2010/02/15(月) 23:01:13 ID:1fe5YZVN
マクドナルドさえ雇わないと言うけど当たり前ですよ。日本語の出来ない
中国人が日本のマクドナルドで働けますか？
まあ日本食レストランの調理補助ぐらいかな。接客は留学生と思われる
女性が着物姿でやってるけどね。日本食レストランに来る英国人
客はそれなりのレベルの人達だし接客するウエートレスが日本人だと理解している
からそれほど英語が流暢じゃなくてOKだ。メニューも見ても分からない
お客さんからの質問には英語で説明できないとダメだね。
日本食レストランの中から出たら外は日本、日本語との接点はありません

87 ：

あげ

88 ：

だれでも金があればできるよ。
最低300万は必要だろうけど。

89 ：

>>88
日本レスラン開業がか？
そんなに安くは出来んだろう

90 ：

やっぱ無理なのか
日本で欧米人と知り合える場所とかないの？

91 ：

まあでも開業に限れば日本より成功しやすいと思うよ
ちゃんと中央銀行がインフレにしてるからね

92 ：

しかしこのスレで海外移住を夢見る人間を批判する人間の何割が
実際に海外の生活を経験した人間なんだろうか
俺からすれば結構簡単だったんだけどな

93 ：

おしえてくだしゃい

94 ：

5億あればどの国でも独身が一人なら一生食って行けんじゃね？
がんばって稼ぎな。

95 ：

日本にしときます

96 ：

移住はやめておきな、その国が永遠に安定し続けるとはかぎらないよ。
かつて永世中立国で物価も安く平和で「理想郷」と言われたコスタリカ。
日本から小金持ちが沢山移住したらしいけど、今治安の悪化でみんな逃げたがっているよ。
南米一の優等生だった（笑）アルゼンチンも国が破産して、預金封鎖の憂き目にあった人もいる。
パーマネント・トラベルにしとけ、今いる国がヤバくなったら別の国に行けばいい。

97 ：

海外で生活するのは難しくないお、移住する必要もないお。
英語力０と言っても海外旅行するだけの語学力はあるだろ。
ＮＺでホームステイしたことがあるなら、まずＮＺに行ってみな。
そこのＹＨや日本人宿に泊って、バックパッカーから情報を集めな。
無料の語学学校や、安全な働き口なんかもけっこうあるもんだよ。

98 ：

海外生活を始めるならオセアニアはいいよな。
ワーホリのできるとこも沢山あるし。
２６歳以下ならＹＨも交通費も割引がある。
ＹＨによってはスタッフをやることで宿泊費が免除になるとこもあった。
ワーホリで人脈を作って、現地にそのまま就職した奴もいる。
海外生活するのに若さは十分武器になる。ガンガレ。

99 ：

海外生活を始めるならヨーロッパはいいよな。
ワーホリのできるとこも沢山あるし。
２６歳以下ならＹＨも交通費も割引がある。
ＹＨによってはスタッフをやることで宿泊費が免除になるとこもあった。
ワーホリで人脈を作って、現地にそのまま就職した奴もいる。
海外生活するのに若さは十分武器になる。ガンガレ。

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