DTMなのにブルーズ泣き崩れるよ

1 ：11/12/30 〜 最終レス ：12/01/26

寝る

2 ：

DTM板ってちゃんとしてそうな板なのに糞スレ多いんで建てた（泣）

3 ：

つーかDTMの定義ってなんなのよ。
とりあえずテクノっぽいのか？生々しい音がさっぱり聴けないんだがこの板。
皆同じような音出して理論とかミックスがどうだこうだ言ってるけど
皆同じに聴こえるぞ。小手先の調整の話ばっかりやっててつまらんのだが。
いっそ荒れまくれよ。そっちの方が断然おもしろいわ。

4 ：

ブルース好きとか古臭ロックのダサさいなたさが好きな奴いないの？この糞板。
なんだってピコピコ音ばっかり鳴らして曲作った気になってんの？
機械的すぎる音に個性なんか何にもないってわかってないの？

5 ：

とりえあえず機材買っときゃいいみたいなのが多いよねスレ欄見ても。
機材やらソフトにはまりこんでるオタばっかりで音楽やってるってより
機材に振り回されてるだけなんじゃないのこの板民は。
DTM板じゃなくて機材乞食板でいいんじゃない？

6 ：

悪いな、フレディキングからTHE BAND・リトルフィート
果てはヴァンモリソンのカバーまで、DTMしてるよ
次はSOUL MANのカバー製作予定さ

7 ：

>DTMの定義ってなんなのよ
それは自宅録音ですよん

8 ：

シンセって怖い楽器ですよ
作り手のイメージ力とか発想力とかが
音で反映されちゃうから
深層心理とかも
そういう意味でとっても人間的な楽器だと思いますね

9 ：

>>6
是非、聴きたいんですが。
僕はヴァンモリソン何とも思わないですけど。
THE　BANDも解散ライブしか好きじゃないですけど。
つーか何かちょっとヘタレっぽいラインナップですね。あんまパワーないような。

10 ：

>>7
デスクトップミュージックってのは知ってますよ。
でもこの板、何か電子音に傾きすぎてません？
暑っ苦しいような、うっとうしい、臭いのがもうちょっといてもおかしくないはずなのに、
安直な使い回し音源とかそんなのばっかり、小手先ばっかりに聴こえるんですよ。
そういう意味で、この板の中じゃクールな、整然とした形態の音がDTMの定義なのかなー
とか思ったんですよ。
早い話、アナログなにおいがない。この板。足りない。
レベルが高いっていうより大人しいだけ。年齢高いんですか？この板民は。

11 ：

>>8
僕もシンセが嫌いっつーんじゃないですけどね。
僕の勝手な趣味なんですけど、糞暑苦しい演奏が聴きたいわけですよ。
荒ぶって弾いてて収拾ついてないようなの。
外人みたいな狂ってるようなのですかねー。
アホ成分が欲しいんですよ。見たいんですよ。
そんなもんここで求めるな空気嫁っつーんだったら２ちゃんも随分つまらんとこですね。
DTM板だかどこの板だか忘れましたけど糞曲をわざと作ろうみたいなスレのほうが
よっぽどおもろいんですよねー。最近過疎ってますけど。

12 ：

ブルーズくれよ。暑っ苦しくて女々しいのをさー。
俺はこんな板でちょちょ切れそうな涙で一所懸命泣きギター弾いてますよ（泣）
んーなメタリックなギターばっかでつっまんねーんだよ。
ゲーム音楽嫌いじゃねーけどな！
その枠の中の佳作ばっかなんだよなー。
下手くそで気合の入った奴いないのかよこの板。うまいのなんかプロがやるし
機械がやってくれるんだから人間がやる意味なんかないんだよ。

13 ：

曲うpスレにしたってなんかアドバイスが評論くさいっつーかさー、
皆なんか素直なのばっかでつまんないし、レスくれてありがとうございますみたいな
ことしか言わないしさー、こんなんなの２ちゃんって？
誰に何言われたって譲れないところをゴリ押しして噛み付きまくるようなさー、
そんなのがうじゃうじゃ溜まってんじゃないかと思って来たんだが。
カス曲にカスって言うしか脳のない奴しかいないよね。
コテの荒らしのほうが見ごたえあるんだよ。つっまんねーの。
こんな場末SNSで大人しいのなんか愚にもつかないんだよ。
あーでも気概のある奴はこんな板来ないでもっと現実的な活動して頑張ってるか。
ふにゃちんの草野郎が集まるとこだもんな２ちゃんって。

14 ：

噛み付いてコミュニケーション取ろうと思ってもすーぐ荒らし認定されるしよー。
噛みつく=荒らしとか、荒い語調=荒らしとかさー、下らねえよ。
変なAA貼ったり無関係なことやる奴が荒らしなんでしょ？
空気が一本分しか許容されてなくてやりごたえがねえよ。
せっかく２ちゃんに暇つぶしに来てんのによー、どーせ匿名板なんだからさー。
無理がなくて道理ばっかりに見えんだよ音楽板は。

15 ：

こんなんじゃ、オ−ティスレディングでさえ
ヘタレと云われちまうぜ・・・QrZ

16 ：

>>15
いや、レディングは大好きよ。
ぶっ飛んでるじゃないですか。
スタジオ音源は大人しいから好みじゃないけど
ライブ音源はあれ以上のパワーの人間はいないでしょ。
ああいうのよ、ああいうの。パワーが欲しいんだよ、ゴリ押しの。整然とした美しさなんか
素人が目指したってプロに叶いっこないんだからさー。
プロになりきりたいのかアマとして未熟さを甘えとして許して欲しいのか、
それが半端なのよねこの板。
くっそレベルの高いDTM厨が群雄割拠してるでもなく、情熱だけが取り柄のアホな素人が
いるでもない、まさに趣味の人々って感じ。
レディングみたいなアホなシャウトばっかりやってる奴がいたらなーなんて思うのよ。
あ、俺がやればいいのか。

17 ：

正月で近所の目があるから大声出せないから
3が日あけたらうpるわ。うっさいのを。
曲上げてアドバイスもらってレスありがとうございますじゃまるでお塾だろが、くそねらーが。

18 ：

ブルースなんか聴いてんの？流石コテハンwオワコンでｵﾅﾆーってかw

19 ：

DTM板の空気もよくわかってないで無闇にスレまで立てて
抽象的な批判や負け犬の遠吠えとか本当終わってんな糞コテはw
何調子こいてんだよ自意識過剰野郎市ねよw

20 ：

いや、俺は>>1を支持するぞ。

21 ：

ブルースってだけでも痛いのにブルーズとかw
何気取ってんだよ。青春パンク以下だわなw 俺こそがロックだw 最近の若い衆はなっとらんw

22 ：

>>18
２ちゃん自体オワコンじゃねーか。自覚ねーのか？
お前はSEXしてるつもりなのか？ヘタレ名無しインポ野郎。

23 ：

>>19
DTM板の空気がよくわかってる奴らが面白くないから糞スレ立てて吠えてんだろうが。
それぐらい空気読んでわかれ駄レス野郎
空気が一本分しかない感じがおもんないって書いただろうが。
レス読んでよね全く。

24 ：

>>21
青春パンクといっしょにするなよ
と言いたいところだろうが別ジャンルから見たら気取ってるとしか思われないんだろうな。
一生懸命やってるんですけどねー、何かを起こそうと思ってサー。
俺からしたらテクノ連中もよくわかんない人たちだよ。打ち込み音ばっかり使う人もね。
え、なに？音だけ聴いて演奏者が誰だか一発でわかんないような曲作って
使いまわして音楽だ、とかガチで言ってんの？酔っ払いの錯乱より錯覚してるぞ現実を。

25 ：

>>20
レスサンクス。
２ちゃんなんかのDTM板なんかつまんなくても別にいいんだけど
あまりにも見応えもなんもないところだったから、そんなん思うんだったら
自分でスレ立てりゃいいやと思って建てた。
糞スレで終わる率は9割だけどやんないよりは何かある
といいなー。
ガチで２ちゃんオワコンだと思うよ。今更だけど。
あとごめん、うpすんのブルースじゃなくてフォークになるわ。
ブルースの歌とか日本人が歌ったって面白くないし。英語なんか伝わらないし。
中島みゆきの予定。自作曲すらねえ！！

26 ：

自分がここに書き込んだことを保存しときなさい
そして何年かして君が成長したら読み返すんだ
君は死にたくなるだろう、それは保証する

27 ：

>>26
そんなこと言われてる時点でもう死にたいですよ。

28 ：

>>26
あなたはどういう曲作ってるんですか？
DTM民らしい安直な曲ですか？
それとも２ちゃんに暇つぶしで来てるプロの人ですか？

29 ：

DTM板民さんは総じて語ってばっかで、自曲を晒しあげた上で発言する人いないですよね。
匿名掲示板だから当たり前か。でもそれにしてもねー。
プロにもアマにもなりきれてない半端な人ですよね。
語った分量だけの力量があるんですかねー。
あったらこんな板にいねーか。語ってるのはプロだけか。

30 ：

寒いスレ

31 ：

がんばって自作曲で勝負してよ
でかいこと言っちゃったんだし

32 ：

上げもしないで長文レスしてる暇釣り人がそんなのできるわけないだろ

33 ：

>>30
あなたの今作ってる曲は熱いですか？
自分で熱いって思い込める曲ですか？

34 ：

>>31
でかいもくそもないでしょうよこんなの。
そのうちですよ、そのうち。

35 ：

>>32
またまたw　釣りと思いつつも釣られる希少な方って現実に存在するんですね。

36 ：

>>34
なーんかトーンダウンしちゃったなあ....
若いのに
オレなんて　とにかくオリジナルが作りたくて
コピーなんて4曲くらいでやめちゃったよ

37 ：

>>36
え、聴かしてくださいよそれ。
うpスレの人々よりはすんごい期待しますよ。
これガチですよ。

38 ：

なんか思ったより生暖かいレスが多いですねこの板。
色々と悟った年齢の方が多いんですかここ？

39 ：

中2病ばっかだから気にするな。

40 ：

>>37
え？聞いてくれるの！　うれしいなあ
ここのページにリンクいろいろ貼ってるから　好きなだけ持って帰って！
ダウンロード自由だし
http://2chlabel.org/profile/jiuchang236hao?xg_source=profiles_memberList

41 ：

>>39
厨２病ってすぐ言う人嫌いなんですよ僕。
音楽やってるくせにどんだけ中学生から成長してるつもりなんだよw
アスペw厨二病w
そんなことばっかり言ってる奴は何にもやってない奴ですよ絶対。
厨二病の思い込みと空気の読めなさはある種の突破力になり得ると思うんですけどねー。
外面のスタイルだけダサいとか言っちゃって、内包してる妄念の力みたいなのを見てないですよね。
表現者なんか皆厨二病で、しかも２ちゃんねるに入ってるだけで厨二病の枠の中に入ってるのに。
２ちゃんねるの２は厨二の２でしょうきっと。自覚してない厨２病が多すぎますよ。
自覚的に厨２病になっちゃいましょうよ！ゴリ押せよ！思い込めよ！
それが足りないっつーか見受けられないんですよこの板。つーか音楽板。人がいないのか。そもそも。
ゴリ押し感が足りないっつーか、ちょーっと粘く主張すると荒らしだのキチガイだのと。
そんな綺麗な場所じゃないでしょー２ちゃんねる。
荒れてこそ２ちゃんねる、便所の落書きの本懐だと思うんですけどねー。
朝生みたいなところだと思ってたんですけどがっかりですわ。
朝生じゃだめか。あのテンションがネットに存在するのかと思ったんですが、
そんな奴は現実で頑張ってますわなー。

42 ：

ああ、おまえらこの>>40さんにはファンクラブまであるの知らないだろ？
s.o.f.c.会員募集中！(^o^)rx

43 ：

>>42
知らんわそんなもん

44 ：

>>40
ぼかあテクノやら打ち込みやらは趣味の範疇にないのでさっぱりわかりませーん。
再生数多いのから３，４曲聴きましたよ。
わっかりっませーん。
きっと僕の曲もあなたにもわっかりっませーん。
思い込みだけは僕はあなたよりはあると思いますよ。

45 ：

酒場のオジサンってすぐ言う人嫌いなんですよ僕。
音楽やってるくせにどんだけ酒場のオジサンから成長してるつもりなんだよw
老害w酒場のオジサンw
そんなことばっかり言ってる奴は何にもやってない奴ですよ絶対。
酒場のオジサンの思い込みと若々しさはある種の突破力になり得ると思うんですけどねー。
外面のスタイルだけダサいとか言っちゃって、内包してる妄念の力みたいなのを見てないですよね。
表現者なんか酒場のオジサンで、しかも２ちゃんねるに入ってるだけで酒場のオジサンの枠の中に入ってるのに。
２ちゃんねるのんは酒場のオジサンのンでしょうきっと。自覚してない酒場のオジサンが多すぎますよ。
自覚的に酒場のオジサンになっちゃいましょうよ！ゴリ押せよ！思い込めよ！
それが足りないっつーか見受けられないんですよこの板。つーか音楽板。人がいないのか。そもそも。
ゴリ押し感が足りないっつーか、ちょーっと粘く主張すると運営だの工作員だのと。
そんな綺麗な場所じゃないでしょー２ちゃんねる。
情弱が流れてこそ２ちゃんねる、ひろゆきのお財布の本懐だと思うんですけどねー。
ニコ生みたいなところだと思ってたんですけどがっかりですわ。
ニコ生じゃだめか。あのテンションがネットに存在するのかと思ったんですが、
そんな奴は生放送で頑張ってますわなー。

46 ：

>>45
やっぱ　ネットライブだよねえ

47 ：

るせえニコ厨！(^o^)rz

48 ：

つまんね

49 ：

つぎにおまえは「ニコニコ？俺はUstだもん」と
ニコニコ＝ださい
Ust＝おしゃれ論を展開する！
しかしおまえの正体は実はひろゆき！！
われわれはあほのようにニコニコ擁護レスを繰り返す事となる！！
だが…

50 ：

あんた誰　つまんね

51 ：

うーんすいません。てか厨二にはあんなに食い付いていたクセに。
相手の立ち位置もわからないのに熱く持論を展開したクセに！
ぼくがわるいの？ぼくがあやまるの？
おまえこそ何がしたいのかわからんのじゃー！！(;o;)rz

52 ：

2ちゃんでは珍しくココは、
おっさん以外まともな人が多かったけど、
何か、面白い展開になって来ましたね。

53 ：

DTMなのにBLUESとか、友だちがいないだけじゃないか〜！(;O;)rx

54 ：

誤爆ですた

55 ：

>>51
おっさんにかまうな！！
俺はおっさんに来て欲しいんじゃない。
自称おっさんじゃない奴に来て欲しいんだ！
立ち位置なんかはっきりしてるでしょうよ！
お前ら小奇麗！整然！素人と玄人の狭間！
それを２ちゃんでやんなって！よその平和なSNSでやれって！
あやまんなよ！荒らせよいっそ！そういうところが嫌いだっつってんだお！

56 ：

「お前おもしろいなー」「あ、お前じゃないや」コンボかｗｗｗ

57 ：

>>53
エアジャムとかの馴れ合い感とか反吐が出るわ
戦友とか言っちゃってなんなのあれ。
みーんなパンクしてて誰一人パンクじゃないってなんなのよ
窓ガラス叩き割るのが流行ってるから窓ガラス叩き割るようなもんだろ
俺はバンドなんか組んでねえからこんな板にいるけどな。
ブルース好きの中年なんか来られたって困るわ。

58 ：

>>55
何でおまえのクソスレを荒らさなきゃいけないの？めんどくさい
大変なんだから荒らすの

59 ：

>>52
２ちゃんでまともぶってる奴はつまんね。
２ちゃんでまともぶってるのがアイデンティティのやつ。
２ちゃんにまで来てまともぶってる着地点のわかんねえやつ。

60 ：

>>58
ホモレスなんか頼んでねえよ

61 ：

だれもお前の頼みなんか聴いてねえよ曲あげろ曲。

62 ：

何このじゃれ合い
キモ

63 ：

>>62
お前も曲あげたらまぜてやる

64 ：

スレまでたてたのに演説もうおわり？

65 ：

糞スレがまたひとつ誕生

66 ：

なんでコテやりたがるんだろうな？

67 ：

なにしたいのこれ

68 ：

>>64
毎日２ちゃんやるほど暇じゃございません

69 ：

>>65
糞レスがまたひとつ誕生おめでとう

70 ：

>>66
自己顕示欲、名無しに飽きた、返レスが多い、もろもろ

71 ：

>>67
考えてない。勢いで建てた。多分うpスレ

72 ：

午後に上げる。
勤務明けだから寝る。

73 ：

>>72
勤務明けって　仕事なの？
正月なのにたいへんだなあ

74 ：

>>73
警備員ですから。低給料が音楽制作モチベーションに拍車をかける！
ネッマース。

75 ：

うお、楽しみにしてるよ。

76 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Wnx42IZv6VM&feature=youtu.be
いびつなファイト！
ひっさしぶりに大声出した
なんかよくわかんないけどこういう感じ？の荒々しい成分がないかなーと思ってこの板。
だからどうしたと言われればそれまでというか。よくわかんね。

77 ：

http://www.youtube.com/watch?v=eQDernG5Z7A&feature=youtu.be
やさしくないカントリーロード

78 ：

つーか、つべに歌のせんのって糞恥ずかしいな
インストの比じゃないわ

79 ：

>>78
それはみんな同じでしょ　私も恥ずかしい
自分の歌を聞くと　あーなんてヘタクソなんだって凹みますし
でも　歌ってインストと比べて伝わるものが違うってのがありますからね

80 ：

サザンなにおいが欲しかったわけですよ結局。
いなたい感じというか、ダサカッコイイ感じというか、砂漠っぽい感じとか。
なんか皆オサレなんだもの。
アニメで言うとザブングルみたいな感じかな。キングゲイナーとか。
荒野っぽいにおいのする音がぷーんとにおうスレが欲しかった。

81 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Ujyr-55dp2M
なんかこういうのとかそんなん作ってる人他にいない？
いたからって別に何もないんだけど。
ペイジとかジャニスの最後のバンドのギターみたいなヘタウマの極致ギターサウンドって
もう流行らないのかね。
かろうじてそういう空気が聴けるのはスーパーフライあたりかと思うんだけど、
かろうじてなんだよなー。
日本人でああいうのが聴きたいのよねー。ペイジとかジミヘンとか。

82 ：

いないんかい。さみしい・・・・。
やはりブルースロック自体が稀少派なのか。
皆メタルやらヴィジュアルっぽいギターでお腹満足なのか。
それか青春パンクバンドの安直なオクターブフレーズでか。
小奇麗っつうか面白くも何ともねえよ綺麗なだけのテク競いのギターなんかよお。
できねーしつまんねーし皆同じに聴こえるしDTM板と本当皆同じだよ。
みーんな量産型の音。言ってもせんねえ。せめて小汚え音で作って
一発で誰の曲かわかるくらいの記名性持たせよ。

83 ：

>>82
だってブルースロック全盛は1970年代だよ
まあリアで聞いてたけどね
ブルースロックにあんまし幻想持たない方がいいよ
テクニック重視っていうことじゃ他のジャンル以上だし
一発で誰の曲かわかるくらいの記名性なんて　
一握りの人しか出せないことも　他のジャンルと同じだよ

84 ：

>>83
おじさんお疲れ様です。
幻想ですかー、確かにそうですね。思い込みですね。
事実そんなバンドは現在のシーンにも皆無だし、そんな匂いのあるギタリストすら
匂いすら絶滅してるのも事実。
でもさー、ブルースロックのギターが一番ギターとしては美しい音だと思うんですけどねー。
今時流行りのメタルとかヴィジュアルっぽいギターってピロピロやってりゃいいとか
オクターブでお飾りみたいなギターやってりゃいいというか、ギターはあくまで
サブで補助みたいな感じばっかりでおもんないんですよー個人的に。
別にお前のテクなんか聴きたくないよ、ってなギターばっかり。
記名性は簡単ですよ。この板に限っては。
ヘタクソなところを一つ出しときゃいいんですよ。許せるようなヘタクソなのを。
味のある感じのを。簡単に言えばチョーキングの具合とかリズムのもたりとかですか。
打ち込み音ばっかりだからそんなの出しようもないのが残念。
素人にもなりきれないってのはそこんところですよ。
プロになれないならハナから記名性を目指せと。
下手くそさは財産だぞと。
習作うpって他人の感想聞いてアドバイス通りにいたしますみたいな
そんなことやったって甲斐ないと思うんですけど。そんなの他人の勝手ですけどね。

85 ：

幻想と言われてしまえば確かにその通り。
現代のシーンやお客さんの前でブルースロックくさいエゴ満載のギターやったって
ぽかーんだし、今のシーンはライブでノレルか否かがメインだし。浮くだけなのは確実。
６０、70年代の客なんかボケーっと観戦してますもんね。
面白いことやってみせろよ、とか俺たちはこの音楽から内面に関する悟り的な
何らかのヒントを得てみせようかな的な雰囲気が強い。
アングラですね。
でも現代でブルースロック的な音を出してなおかつポピュラリティを得るには
「なにこれダッセwwでもカッケww」的な要素を前に出せば不可能ではないと思うんですよ。
だから、全くの幻想ではないとは思います。どっちみち肩身は狭いと思いますけど。
メインストリームは無理かー。

86 ：

>事実そんなバンドは現在のシーンにも皆無だし
闇鍋くーん　そりゃ探し方が足りないんだよお
私は　オジサンと名乗ってるくらいだから
ちょっとは　知ってるけどね　
ちょっとだけだけどね

87 ：

>>83
すんません、よく読んでなかったんですけど、
ブルースロックのテク重視なところってどのへんがですか？
雑な印象しかないんですけど。
記名性にしたって、この板内でやる分には周囲から浮いてることやりゃ済む話じゃないんですか？

88 ：

>>86
下さいよそのバンドの動画
僕は知りたいですよ

89 ：

這いずり回って探さな視界にすら入らないブルースロックてのも哀しい・・・

90 ：

DTMに関係ある会話全然ないじゃん
出てけよ

91 ：

>>89
ロックギターのルーツをたどっていくとブルースに行き着くのよ
メタルの原型になったハードロックにしたって　ブルースギターの手法を
取り入れて進化したんだからね　そういう意味では消えてしまったわけでもないよ
ところで
キミの曲には　フラストレーションが満ち溢れている
そういうジャンルは　オルタナティブロックと呼ばれることが多いんだな
まあ　リアルに感動できる音楽って　ラジオやテレビには　なかなか乗らないもんだし
探し回るしかないでしょ　みんなやってることだし
まあキミにも好みというものがあるだろうから　話しながら貼っていくことにするよ

92 ：

>>90
DTMでブルースやってんだからいいじゃん。

93 ：

>>91
オルタナティブってそういう意味だったんですか。
ニルヴァーナみたいなパンクかと思っとった。
末永くよろしくどうぞ。

94 ：

>>90
そのDTMに関係ある会話がつまんねーから建てたんだよ
レスもろくに読めねーのか？
あんたみたいなのが欲しがる知識の話なんか何一つ面白くないんだよ。

95 ：

言いたいことは少しわかるが
ブルーズは瞬間を捉えるものであって、宅録ミュージックではソウルが燃えないから
あんまりDTMでは作らないだけじゃねーの？
さぁ、録音するぞって取った音楽が果たしてブルーズって呼べるの？って話。
ブルーズならセッションでしょ。
それともなきゃライブ録音でしょ。

96 ：

ニルヴァーナの場合　割とブルースロックの影響が色濃く残ってるバンドだったね
ところで
パンクが音楽をどう変えたかっていうとね
サウンド面もあるけど　テーマがすごく拡大したんだよ
それまでの音楽は楽しいものだったんだけど
別に楽しくなくても良いというか
怒り　憎しみ　不安　恐怖　
なーてのも表現のテーマにしていーよってことになってね

97 ：

>>95
そういう肯定的な意味でDTMでブルーズやらない人は本当極稀だと思う。
やらないのは多分単純に周りが誰もやってないから。
時代遅れに見えるから。
あとはブルースのイメージが退屈な太古の音楽程度でしかないってことだと思う。
クリームのライブとかジミヘンのライブ見りゃ一発で良さはわかると思うんだけど。
DTMだって即興はできるでしょう。
現実のステージ上での即興じゃないつまらなさ、興醒め感は否めないけど、
即興性が全部失われるわけじゃないし。
俺はそういう部分での曲の作り方も実践してるつもりですよ、下手だけど。
好きだなー即興。
http://www.youtube.com/watch?v=PBa2Uvn00fo

98 ：

>>96
ツェッペリンのカバーとか結構やってたみたいですからね。
60年代のほうが暗黒面が前面に出てると思いますけど。
むしろパンク以降のほうが楽しい、わかりやすい重視の音楽じゃないですか？
音楽っていうよりポップカルチャー全体が。
パンクは２ちゃんに新参を呼び込んで初期のアングラさを薄味にしてつまんなくさせた
アフィみたいなもんじゃないかなーと思うんですけど。
僕も新参ですけど。

99 ：

>>98
どんなアングラも　いつまでも続かないんだよね　これが
60年代にしても　暗黒なのは後期でしょ　実質3〜5年くらいかな
パンクの時も　5年くらい　
だからつまんなくなってきたら　新しいアングラを探すしかないということね

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