（苦悩）医療崩壊を原因分析（絶望）

1 ：11/01/02 〜 最終レス ：12/01/17

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%B4%A9%E5%A3%8A
いろいろ言われるけど、医療崩壊の原因は何なんだろう？
本音を語り合いながら原因分析をしてみましょう。
仮説１）お金の問題
公的側面で出すべきお金が出ないから当然ながら医療は崩壊した。
今のままでは、国民皆保険すら過去の物となりアメリカ型の絶望医療の世界が始まる。
仮説２）マスコミと国民の知能が問題
医学的知識がゼロなのに全て医療従事者が悪いように「心でっかち」報道を繰り返す。
世界に冠たる「マスゴミ」とマスゴミに引き摺られる国民が悪い？
未来予測）保険制度の小さな問題点が針小棒大に報道され
日本国民は国民皆保険制度を歓呼で廃止する？

2 ：

角を矯めて牛をす
（つのをためてうしをころす）
が医療崩壊の本質。

3 ：

僻地医療の自爆燃料を語る158
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1291341043/
心の僻地化の問題をこちらで語っています。

4 ：

角は何？

5 ：

日本全国で、マスコミに感化された自意識と権利意識のカタマリのような
つけあがった患者の群れが、責任感の強い善意の医師を選択的につぶしていくのだから当然。
サービス業にもクレーマーは存在するが、医療界では一つのクレームが
数千万単位のだったり、善意と自己犠牲で動いている医師を刺し
その良心をへし折る破壊力をもつ。まじめな医師がどんどん立ち去る。
司法、警察も集まってきてグルになって参加。
日本人特有のネタミ、しっと、勧善懲悪の満足感も満たされ、
マスコミにとっては、読者、視聴者に支持をえやすい最高の報道材料。
かわいそうと金持ち憎し、でいくらでもたたけ記事にできる。

6 ：

善意の医者の独走が行き倒れになっただけｗ
イランことははなからせねば善いのにｗ
カラスを飼ってはいけないｗ

7 ：

代替わりした医療モールのオーナーよりひとこと
医師本人が一番わかってるんじゃないの、核心を
生産年齢人口の減少が一番だろうね、
地方の医師のみなさま、はやく脱出しないとヤバイヨ
銀行も金かさないと食べていけないから金かすみたいよ
消費税10％で3割負坦、生保が1割になるまえに逃げな

8 ：

わがまま、自己中心的な患者が増えた。
理解できない上にひらきなおって、理解できないことを医療側のせいにする。
説明や同意書、証明書、診断書などの書類仕事が10年前の10倍くらいある。
あきらかに、医療の非効率性が激増している。
日常診療が、検査や治療でなく、患者の気持ちをなだめる所業になり下がった。
すべてマスゴミどもの責任。

9 ：

マスゴミは、たかり。

10 ：

この国に金がないからじゃないか、産油国じゃ医療費も教育費もタダ。でも、医療崩壊なんて
しない。

11 ：

>>8
年収が4,000万を越えるような仕事なら、10倍の書類でも書くだろ？

12 ：

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 18:48:57
一人で一人の老人を面倒見るって事は
今の、後期高齢者一人当たりの医療費80万円＋高齢者一人の年金約200万
280万円を、現役世代一人が肩代わりするって事だからなｗ
350万稼いで、280万引かれて、さらに自分の保険と所得税住民税引かれて。。。残らねえだろｗｗｗ

13 ：

>>12
そんな社会、存在できないのだから、それ以前に破綻するだろ。
それで良いんじゃないのか？

14 ：

崩壊の原因？
患者と世論が崩壊させたのでしょ。
安月給であほみたいに増えた事務仕事。暴力的な患者と世論。
いくら責任感と人情にあふれた勤勉な日本人医師でも嫌になるよな。
救急医療はやらない方が賢いと思う今日この頃。
救急受診初診料10万円にしたら、コンビニ受診はへるかな。
本来当直とは、管理業務のみのはず。時間外診療は断ってもよい。
俺は、小児科、産婦人科、外科　絶対門前払い。
内科も専門分野以外は極力見ない。
これ、自分を守るために賢い選択だとおもう。

15 ：

勤務医は給料一律何だから、普通に働けばよい。
働きすぎるやつは馬鹿。

16 ：

（1）国民全般の医療への要求水準が、現実に供給可能な医療のレベルよりもあまりに高くなりすぎたこと。
（2）医療資源（カネ、モノ、ヒトなど）が有限である一方、医療への需要が無限と言ってよい状態になっていることを国民全般が理解できていないこと。
（3）上記の２つの理由としては、マスコミの医療についての様々な報道がその原因に挙げられよう。

17 ：

同僚が２人退職し、3月いっぱいでさらに一人退職予定。
私も退職すれば救急病院返上確定。
私の手元には、地域で年間１０００台救急車をとってる病院の
自爆スイッチがあるも同じ。

18 ：

女医が増えた。

19 ：

アル中患者は消えてなくなれと思うのは俺だけか。

20 ：

医療ほうかいの原動力は
大衆の医者にたいするネタミ、恨み、不信感があるね
それを強化し増幅し続けているのがマスゴミの医者タタキ報道
刑事コロンボ
水戸黄門
医者タタキ
どれも国民に人気があって、下が上をやっつけ、
最後に逆転して、民衆は的な勝利感達成感をえる
ただそれだけで、圧倒的支持をえる
報道内容が正しいかどうか、
なんて関係ない
取材もいいかげん
医者をたたくと視聴率があがる
、

21 ：

国勢調査2010　長野県の人口衰退速報が出た〜
長野県　-2.0%　（219万6114人→215万2736人）
http://www3.pref.nagano.jp/toukei3/kokuchou/top.htm
＜参考（既出）＞
秋田県　-5.2%　（114万5501人→108万5845人）
青森県　-4.4%　（143万6657人→137万3200人）
岩手県　-3.9%　（138万5041人→133万0530人）
山形県　-3.9%　（121万6181人→116万8789人）
福島県　-3.0%　（209万1319人→202万8752人）
鳥取県　-3.1%　（60万7012人→58万8345人）
島根県　-3.5%　（74万2223人→71万6354人）
高知県　-4.0%　（79万6292人→76万4281人）
佐賀県　-1.9%　（86万6369人→84万9709人）
山梨県　-2.5%　（88万4515人→86万2772人）
香川県　-1.6%　（101万2400人→99万5779人）

22 ：

10年前の東北各県（国勢調査速報値）
宮城2,365,204人（現在は−03万人）
福島2,126,998人（現在は−10万人）
青森1,475,635人（現在は−10万人）
岩手1,416,198人（現在は−08万人）
山形1,244,040人（現在は−08万人）
秋田1,189,215人（現在は−10万人）
ちなみに10年前と比べて5万人以上減る見通しなのは、
北海道　青森　岩手　秋田　山形　福島　新潟　長野
奈良　和歌山　山口　愛媛　高知　長崎　鹿児島
同じく3万人以上減る見通しなのは、
宮城　富山　岐阜　鳥取　島根　徳島　熊本　大分　宮崎

23 ：

自分が忙しいからって一人科にも当直を強要？
君がこっちの水に転科すればいいんじゃねーの。

24 ：

日本全国で胃ろうを安易に作った傾向については？

25 ：

胃ろう作んなきゃ、退院させられない。
胃ろう患者を１０００人くらい集めて全部ホースでつないで、
コンピューター管理で流動食を流す。
あ、床づれ防止のため電動式体位変換。
どこかのＳＦであったな。ピアノ線で全部、宙にぶらさげればいい。

26 ：

胃ろうは、リスクをインフォームドコンセントして回避させる医師がこれからもっと
増えると思いたい。
自分は今アイバンクだけ登録してあるんだけど、もしそういう選択を迫られる
状況を考えると、胃ろう拒否と使えるだけのあらゆる臓器提供を考えてる。

27 ：

>>25
最近のエアマットの進化を知らないのか？　褥瘡なんて在宅では見られない。
かえって、施設の方が褥瘡だらけだったりする。

28 ：

>>26
ついでに経鼻経管栄養も拒否しておけよ。あっちの方が悲惨だ。

29 ：

>あっちの方が悲惨だ
kwsk

30 ：

医療崩壊を論ずるより、日本の衰退を論ずるべきだ。グタグタの経済に医療の重しは
乗せられない。

31 ：

胃ろうを止めると、一説には６８億円の医療費削減が試算できると。
６８億の使い道を考えることは無駄ではない。

32 ：

×→６８億円
○→毎年６,０００億円
↑
元自治医科大消化器科教授　笠原小五郎先生の説。
毎年６,０００億円の使い道を考えることは無駄ではない。

33 ：

>>32
国民一人当たり、6,000円の減税か、高速道6km

34 ：

ほう、胃ろう止めて
全員、中心静脈栄養ですか？

35 ：

>>31
施設側から、胃ろうを造設してくださいと紹介状付けてくるんだから、それを
どう断れと？

36 ：

営業を掛ければ儲かるシステムを止めないと歯止めがきかないぞ。
医者だけが管理してた時代は医学的根拠で行ってた。
いまは非医者が経営に口出しをして一人で歩いて通院してるのに
「デイケアの回数を増やしましょう」とか営業してる。
板中グループの鶴△サナトリウ△病院なんか性マの内科医がバカで
インフル集団発生で新聞沙汰になるわ端から胃瘻を“強く勧める”
胃瘻は不必要悪とされつつあるのは正常な感覚だ。

37 ：

>>25
それ、まさに俺も夢精してること。
ちなみに、じょくそう防止のためには、
10キロメートル×10キロメートルくらいの超巨大電動エアマットを作成して
そこに日本中から集めた寝たきり患者を集めて集中管理。
体位変換はクレーンキャッチャー的なモノでうい〜ん・・・みたいにやるｗ
寝たきり患者に関わるコストと手間と時間の節約を図り、
節約できたそれらコスト・手間・時間は、今後予想される中国との最終決戦に回すべし！

38 ：

人間を食べる野生生物を野や町中に放てばいいんじゃないか？
基本的に健康な人間はその動物を追い払うことが出来るが弱った人間は食べられちゃう、みたいな。
熊とかオオカミはちょっと危険なんで狂暴なネズミくらいがちょうどいいかな〜
でも、冷静に考えると、大昔にトラとか熊が人間を食べてた役割を
今、黄色ぶどう球菌やら連鎖球菌やらが果たしてるんだよな〜

39 ：

>>37
そんなもの無くても、偶数番目、奇数番目に交互に膨張、収縮する円筒形を並べた
エアマット製品がいくらでもあるじゃない。この１０年褥瘡なんて見たことが
ない。

40 ：

>>38
動物より、米国のように銃所持を許可すればいいじゃない。安上がり。

41 ：

>>40
アメリカで銃の暴発や自を除いた意図的人の犠牲者の数なんてせいぜい3万人くらいらしいぞ。
全く目的とする効果が期待できん。
ところで、アメリカの銃犯罪を日本のマスコミは喧伝したがる傾向があるが、あれは大げさ過ぎるし、内政干渉としか言いようが無い。
塩分摂取量が世界最高レベルにある日本人はもっと塩の摂取を制限すべし、なんてアメリカのマスコミがぎゃあぎゃあ言い出したら、たいがいの日本人の反応は「うぜ〜よ」だろうな。

42 ：

>>41
期待できる目的って何？

43 ：

>>41
日本人が銃を自由に手に入れたら、これまでの恨み辛みもあって、最初の年に、
数十万人〜百万人単位の死者が出るだろう。米国はあれでも銃あってのバランスが
取れた社会。日本でやれば、高齢者なんてさっさと消されるだろう。

44 ：

>>43
たしかに。
概ねアメリカ人は日本人よりもよっぽど理性的だからな。
パワーバランスというものを理解した上での銃所有の許可であり、
冷戦時代は相互確認破壊理論の上に立った核兵器保有だった。
日本で銃所有が認められたら、若い奴らでちょい悪の奴らが
オレオレ詐欺なんてかったるいことは辞めて、
高齢者相手に強盗やら泥棒やら始めそうだな。

45 ：

>>44
こんな狭い国にこの人口で、武器の所持は無理でしょう。だからこそ我慢して耐えて、毎日を
過ごしている。個人主義・自己主張が成り立たないから、ムダな戦争をして、ノーベル賞も
なかなか取れない。

46 ：

>>41
＞アメリカで銃の人なんてせいぜい3万人くらいらしいぞ。
銃による強盗とか100倍あるだろ。
子供が銃で遊んで過って死ぬとか日本の猟銃でも有るくらいで。

47 ：

女を医学部に入学させたツケが回ってきた。夜間・深夜の外科系対応を、女がやるか？

48 ：

男がやる代わりに、報酬はがっぽり貰いましょう。

49 ：

女は男みたいに奴隷に甘んじたりはしないからな。

50 ：

>>47
やらせたらいいじゃない、遠慮する理由があるかな？

51 ：

日本の人口が１人減れば、年間２７０万円の国内消費が減る。
年間１０万人減れば、年間２７００億円の国内消費が減る。
あと１０年後には、毎年１００万人規模で人口が減少していくから
毎年約３兆円もの国内消費が減り、毎年毎年の累積で数百兆円規模の国内消費が減る。
こんな日本国内に企業が投資して雇用を増やすわけない。
売上・利益が激減する国に誰が投資するだろうか。
人口が多い中国、インド、東南アジアに企業はどんどん逃げて行く。
移民受け入れは不可欠。ただし、若くて優秀な人材に日本語と日本の考え方を学んでもらう必要がある。
企業も外国人留学生の採用を大幅に増やしており過去最高を更新し続けている。
大学も生き残りのため１人でも多くの優秀な外国人留学生を獲得しようとしている。
日本人１人１人が外国人を入れる努力をすることが必要。

52 ：

>>51
＞若くて優秀な人材に日本語と日本の考え方を学んでもらう必要がある。
日本語はかなりのハードルだよね。どの道英語は必要なわけだし、デキる人はアメリカ行っちゃうんじゃない？
衰退が続けば、そのうち「日本語マスターしなきゃならないなら、そこまでして来る価値なし」なんて見なされる時代が来るかもね。

53 ：

>>52
クロ現でやるけれど「中国に活路を見つける２０代日本人」というのがあるのじゃないかなぁ。

54 ：

：闇の声：2011/01/16(日) 17:09:36
>>35
何度か書いてきたが、消費税を上げる前提と言うのは、税制の抜本的な改正ありきの話で
それを抜きにして消費税だけを何％にします・・・つまり、何に使うかはこちらで決めますが
とにかく消費税は上げますからでは説得力は皆無だ。
民主党内閣の最初の躓きは何と言っても埋蔵金であり、それプラス無駄の排除で消費税は上げなくても
大丈夫です的な政権公約が反故にされた事だ。
その責任を取らないで消費税を上げますと言うのは本来虫が良すぎる。
鳩山に対して、政権発足時点で国家財政と税収や支出についてどの程度検討していたのか・・・
さらに政策に関しての財源をどのくらい把握していたのか等根源的な質問は山ほどあるし
その回答も為されてはいない・・・
ただ言える事は、国民に対する責任を甘く考えていたのではと言う・・・幼稚な疑問を呈する他無いって事だ。
その意味では国民はかなり辛抱しているし、それだけ自公政権に対する反発は根強いって事だろう。
病院が老々介護等福祉がカバー出来てない面を補わざるを得ない現状があり
その意味でビジネス化はし辛いだろう。
一部の金持ち向けに保険適用外のケアをして法外な金を取るやり方に参入する企業はあるだろうが
一般的になるとは思えない。
これからますます病院が高齢者の収容施設になると思われ、そうなると国家が補助しない限り
倒産する病院が続出するだろう。
少子高齢化とコミュニティ崩壊の両面から見て、この面では消費税を福祉目的税にしてでも
何とかしないと死人がそこらに放置される事態になるよ。

55 ：

>>54
じゃあ、消費税上げずに、自滅したいわけ？

56 ：

死人がそこらに放置される事態は世界基準そのものだと思うが、ｗ
消費税を上げなければ国際化、自由化によって国際競争力の維持を図らざるを
えない現代において消費税を上げないでなんとかしようってのはもはや不毛な
議論としかいわざるをえないねｗ軍事外交経済成長のための経費が今後不安定化
する直接税に依存する体質そのものがもはや亡国以外のなにもんでもないｗ
医療福祉なんて最低で善しｗ裸の王様状態で綱渡りできた時代が終わったんだよｗ

57 ：

>>56
ＥＵ諸国も米国も死体があれば、警察が動く。それが先進国。何が世界標準なのか
不明。
ＥＵ諸国は軒並み、消費税１０％以上。それでも、経済は回っている。
ＧＤＰの１０％近く軍事費に使っている米国は直接税が主体。消費税は州税。
もう少し勉強してから考えた方が良いと思う。

58 ：

一億円以上払う人（親？）はいるかもしれませんが、かならず払わなければならない大学は無いでしょう。
国家試験は簡単です。
大学独自の卒業試験はその大学のやり方です。
少しばかりのお金を取るより、留年させた方が儲かりるでしょう。
そもそも私立医大って国民に必要でしょうか？
世界で日、米、韓国にしか無いと聞いたことがあります。
サラリーマンが払える学費ではないです。
それだけで、必然的に受験資格が親の年収で制限されます。
医師国家試験は普通に勉強すれば誰でも通るていどのものなので、
私立医大に入ればそれでほぼ確実に医師になれます

59 ：

>>51
外国人の若くて優秀な人材に日本語と日本の考え方を学んでもらう必要って・・・ｗ
何たる時代錯誤！
日本はもはや、まともな外国人に相手にされてないですからｗ
おたくのような昭和時代からのアタマの切替えが出来ない勘違いした人が多いのが優秀な外国人の人材が日本に来ない理由だと思うな。
既に日本人がアメリカ人と中国人の考え方に合わせなきゃいけない時代だよ。
そこで私の建設的意見。
日本の公用語は英語と北京語にします。
日本語は非合法言語として、一切、使用禁止。
国籍を問わず、向こう20年間は外国人を毎年最低300万人受け入れること。
そして、その外交からの移住者には即、選挙権も被選挙権も含めて日本人と同じ権利（と義務）を与えること。
これくらい過激な事をやらないと、日本も日本人も永久に変わらんだろうなｗ

60 ：

人口の減少は自然淘汰とポジティブに考える。
国民に生前自己の亡くなり方をプランニングさせたり、医療費の負担の仕組み
について広く知らしめることが必要だと思う。
医療費について、何が無駄で必要であるかを国民一人一人が元気な内に検討し
自己選択するシステムが望まれる。
自分的には反日教育に熱心な三国人の流入はいらない。
いったいいつまで日本人はＯＤＡを背負わなければいけないのか。
自分は何も悪いことはしていないのに。
過去の亡霊達の罪滅ぼしを肩代わりするのはもう十分だ。

61 ：

お勉強の出来る女子受験生を、偏りなく、医学部に入学させたツケです。男女雇用均等法施行以来、外科系、特に深夜の緊急に対応出来る医者が激減しています。話は簡単。入試時、、また昔のように男子学生を増やせばいいのです。

62 ：

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/20(木) 18:57:18
>>581
要介護３の老人が月３万円の自己負担、月２７万円の保険負担で
介護保険サービスを受けている。
年に換算すると、２７万円×１２ヶ月＝３２４万円の保険負担、税負担をしていることになる。
要介護５の老人は月８万円の自己負担、月７２万円の保険負担で
介護保険サービスを受けている。
年に換算すると、７２万円×１２ヶ月＝８６４万円の保険負担、税負担をしていることになる。
日本、終わってないか？
安楽死法案を通すしかないよ。

63 ：

>>61
>また昔のように男子学生を増やせばいいのです。
医局にシッポを振ってるイヌ発見ｗｗｗ

64 ：

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E0848DE0E6E2E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

65 ：

そんなの医者に限らないだろ。
レントゲン技師・薬剤師・製薬の営業も研究も女だらけだ。
どの業種も昔なら専業主婦だった層が働くようになってるのだから。

66 ：

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/02(日) 18:48:57
一人で一人の老人を面倒見るって事は
今の、後期高齢者一人当たりの医療費80万円＋高齢者一人の年金約200万
280万円を、現役世代一人が肩代わりするって事だからなｗ
350万稼いで、280万引かれて、さらに自分の保険と所得税住民税引かれて。。。残らねえだろｗｗｗ

67 ：

３５０万稼いでる奴は、実は７００万稼いでる。
勤務会社や消費する中から法人税・固定資産税などで間接的に払ってる。
所得税は歳入の13.7%しか占めていない。
だから２８０万位は出せるはず、、、、とされている。

68 ：

医療崩壊の原因は患者の急増。根源には患者の医療の濫用がある。
高齢化を迎えて患者の急増で現場がパンクした。
医師不足は確かにある。人口あたりで先進国平均の2/3しか医師がいない。
ちなみに病床数は2倍ある。
なんでこんなにベッドがあるかって？
どうでもいい病気なのにだらだらと入院してホテル暮らしの気分なんだよな。
入院時に家から衣装を持ってくる手際のいいおばはんいるぞ。紹介状を見たら病院を転々としている。
保険が認められる期間を過ぎれば転院。病名は心因性のよく分からん病気だが、どう見ても元気。看護師を家政婦として使っている。
そんな患者にも国が療養病床にお金を出している。バッカじゃねーの？患者の自己負担を増やして社会保険料を軽くしろ。
国保を悪用して優雅なホテル暮らしまがいをしている中高年患者が町病院の病床の1割（ソースは俺）くらいいると思う。
療養病床なんか辞めちまえ、急性期医療にお金をかけろと思ってる研修医がお送りしました。

69 ：

>>61
おっしゃる通り、女医は外科には行きません。理由は簡単。
理由は簡単。拘束時間が長く、家庭との両立が難しいから。
ちなみに男性医師も外科にはあまり行きません。理由は同じ。
対策法は市場原理の導入。小さい病院をぶっつぶして一カ所に集めること。
そうすれば当直の回数を減らすことができる。（多人数で分担できる）
医師をばらけさせてそれぞれで当直をさせていたのでは医師の体が持たない。
深夜の救急医療をするためには昼職と夜職を分けなければいけない。
今は夜の仕事を昼職にさせているため、疲弊して次々に辞めていっている。
仕事場を集約して分業させたほうが効率がいいのは常識。
残念ながら市場原理が働いていないため、病院の統廃合が進んでいない。
まあ、経営がよろしくない病院は需要がないってことだから見捨てて患者の集まる病院にお金を出して事業拡大するのが正しいと思う。

70 ：

いろんな要素が有るが影響の順位はどうなんだろう。
専門医主義で、掛かりつけで貰ってた軟膏も湿布も皮膚科と整形に掛かる。
ドック流行りで放置しても良い所見の精査経過観察の受診が増える。
社会不安でメンヘラの激増。
モンスターペイシェントと寄生するモンスター弁護士のせいで対策医療の無駄が。
障害者・生保・終末期・痴呆患者への非再生産性医療の激増。
高齢者、認知症、生保の腸瘻と透析は原則禁止にすべき。

71 ：

ttp://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/ishagadamasu/185sutoraiki.htm

72 ：

>>70
混合診療を認めるべきなんだ。医療保険は最低限の医療を保障することに止めるべきなんだ。
透析は贅沢な医療。全額自己負担でお願いしたい。これだけで年間1.5兆円の医療費削減になる。
非再生産性医療の激増は大問題。だらだらとやっている慢性期医療が一番医療資源を消費している。
一番の要素は、医療の利用量と医療費の不均衡だと思う。同僚でも概ね意見が一致している。
医療費を増額して無制限利用とするか、医療費据え置きでアクセス制限をかけるか、国民投票にかけてほしいわ。
放っといたら崩壊して自然に後者になる。
医療保険の崩壊は免れない状態であるから、老後のために貯金や資産運用をがんばろう。国を信用してはいけない。

73 ：

>>72の補足。
経済成長がストップしたので、税収が社会保障費の自然増についていけなくなったとするのが、学者の通説。
まあ、お金が足りないってことね。

74 ：

963 ：鳥肌実ニセモノ：2011/01/15(土) 13:43:04
地元の医師会の会長と料亭でサシで飲んだり、病院長たちとよく話をするからわかるが、
医者の学会では、日本の財政破綻が数年後だと噂されている。
もちろん、官僚たちも掴んでない情報だが、今の７０歳以上は１００まで生きる和食育ちだが、今の７０歳未満は７０歳で確実に死亡する洋食育ちだそうだ。
つまり、今の６０代が所有している数百兆円は一気に消滅する。
１５００兆円ある日本の預貯金は、これから数年後には１０００兆円まで目減りして、日本国債は暴落するというのが医者たちの見解だ。
もちろん、相続税で借金も目減りするが、これ以上の借金はできなくなる。
さて、結婚特需無しでどうする？

75 ：

13 ：闇の声：2011/01/16(日) 13:53:29
ああ・・・そうそう・・・
どっかの有名大学が組織のモノになったってよ。
表向きは学校の独自性云々言ってるが、実際は違う。
そうする事で寄付金を集め放題だからな。
学祭で若いのが仕切ってるから、時間の問題だろうとは思っていたがな・・・
相当金も借りていたんだろうさ。
学生にホストの真似事させて、ずいぶんおばさん達の電話番号集めたそうだ。
それが全部組織に行ってる・・・金は絞り放題・・・
持ってる病院や会社はサテライト・・・笑いが止まらないねえ。
だから教育だって言ってんだよ。

76 ：

>>74
いい着眼点だ。
日本の国債の購入者は日本人、国は国民に借金をしている、これはよく知られている。
ここ数年の日本の総人口はプラトーだが、2020年頃からがくっと減り出す。
そうなれば国債を大量に発行するわけにいかず（利率を上げないと売れないから）、支出のカットを余儀なくされる。
公務員を解雇できないので通常予算の4割を占める公務員の人件費を削減できず、医療費のような国民サービスが優先的にカットされるだろう。
医療費を増やしても年金を受給する年齢層の寿命を延ばして国庫を圧迫するだけだと思われるだろう。
私はすでに退路を確保したが、他の医師も危機感を覚えたら退路を探し始めるだろうね。

77 ：

その時は政府は「国債の相続は額面の80%として算定します」とかの裏技を出すよ。
死期の迫った老人が国債を買いまくるの図。

78 ：

>>76
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290680448/l50
公務員の人権費は削減出来るらしいんだが・・・人数の削減でごまかすつもりらしいな

79 ：

>>78
まあ、歴代内閣がチャレンジして全戦全敗した歴史を鑑みると、期待はできないでしょ。

80 ：

【行政】外国人医師らへの規制緩和含む11年成長戦略を閣議決定
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/32122.html

81 ：

外国より労働環境が悪いのに医師が来ると思うか？
日本に行くくらいならアメリカに行くだろう。英語通じるし。

82 ：

初期研修臨床制度導入による医局からの医師の解放、マッO制度による研修医の自由な就職活動
これらの自由は医師の労働市場に市場原理をもたらした。
その結果、勝ち組と負け組に別れた。医療格差が生じた。
医療資源が豊富な都心や県庁所在地は勝ち組。地方は負け組。
税収が違うから医師獲得競争になると勝負にならない。
資源の奪い合いの結果、負け組が生じるのは当たり前のこと。
もちろん医師の絶対的な不足もあるが。

83 ：

地方に医師を派遣するとなると、都会の医療水準を下げるしかない。
椅子取りゲームだよ。

84 ：

都心なんて収入安くて、話にならんやん

85 ：

>>76
おたくの云うところの退路って？
まさかカネを外国に逃がしたとかじゃないよな？
そんなもん、せいぜい現地の政府に献上させられるのが関の山。
悪けりゃ、現地人の強盗やモノトリに襲われるとかだな。

86 ：

IMFは民主主義である以上有権者の高齢者が占める割合が低いうちに
社会保障や福祉を削減する政策を打ち出さないと確実に国家破綻すると各国に警告しているからな。
日本には警告無し。なぜならとっくの昔に日本はすでに手遅れなのが分かっているから

87 ：

大胆な少子化対策
＞＞仮に今から子どもが急激に増えたとしてもその子たちが社会の担い手となり内需に貢献する消費人口になるまでに最低２０年はかかる
大幅な移民の受け入れることにより
＞＞衰退していく斜陽国家の日本にわざわざ移民してくる外国人はいません。
　　逆にインド、ブラジル、インドネシアといった国になぜ移民しない？という話になる。
日本は国力に対しての国民の命の価値が高すぎる。
生活保護老人にまで高度医療を保障する程の国力は日本にはない。
日本は三流国に落ちぶれているのだという事を国民が受け入れ認識しないとあらゆる制度が行き詰るよ。

88 ：

移民を受け入れろって言い続けている著名人が居るが、反対だな。
たとえ一人当たりGDPがマイナス成長で所得が半分になっても、
夜道も安心して歩けない国になりたくない。
それに国力が下がれば円安になって輸出産業はそんなに落ち込まない。
中国製品などが高くなるだけ。

89 ：

潰れかけた病院…
でも地域でなくては困る救急…
中はお化け屋敷かと思うような今だに手洗い場は剥がれたボロボロタイルに
トイレは駅の公衆トイレのような古さ
悪臭で入院部屋は見舞い人も病気になりそうな換気悪さ
救急なのに医療機器古すぎでエレベーターさえ財政難でかなるべく階段をご利用くださいの貼紙
これが地域医療の現実

90 ：

点数がとれる患者は
設備整うサービス良い大きな綺麗〜な新しい病院にとられていき
受け入れても金も損し赤字の元となるカスと呼ばれる患者を
行き場なくした患者だからこそ受け入れなきゃどーするで
経営難の悪循環…
格差激しい地域医療の現況
潰れそうな病院を立て直すというより支えるボランティア的な人間は中々いない

91 ：

89*90のような病院
どうしたらいいのかな
なくてはならない
地域に密着した大事な病院も
過疎化で貧乏老人達支える僻地みたいな感じ…
腕のいい医者もみんないい条件やいい環境の病院へ移ってしまうのかな
もし残れば腕のいい医者は自分の身を大切にできずに過労となるし…
本当にお医者さん達や看護師さん達の激務
心配なんだ

92 ：

老人や障害者の介護も…介護する側がお給料も少なく休みも…
身体壊すような食事しかとらずにいる現実見て
心配なんだ
介護される方はサービスいたれりつくせり
介護する側ボロボロ
私役に立てないの駄目ね
私働く所…
私の身体を心配してゆったり心の余裕持てる優しい場所に…って言われたの
でも考えてしまって
未来を繋ぐ子供達の為
小児医療をそばで支える人達の仲間に入りたいともずっと考えてたの…

93 ：

もっと強くなる
女性を批難ばかりして私も批難されてる一人…煽る君が私の足と鎖繋がれているのわかって
化粧ケバケバのお金欲しさに楽しんで性を売る欲ある若い女性が全てではないよ
女性を全て汚いものと色眼鏡使う君に優しさ取り戻して欲しい
訳がありやりたくない仕事であっても仕方なく性を売る女性は恥じる事はないし欲深い人間ではない人もいる
慰安婦のような人もいる

94 ：

>>89
救急は24時間体制を取ると患者がいなくてもスタッフを配置することになり、人件費で大赤字。
救急科の赤字を補填できる大きな病院でないともたない。
文句は厚労省に言え。

95 ：

潰れかけた病院を救うために高額な自費診療を申し出るボランティア患者はいない

96 ：

金持ちに高額請求し、貧乏人には安くしていた頃があったが、保険診療を導入してからは金持ちから高額請求できなくなったから
貧乏人に割引することができない。良くも悪くも平等。税率は違うけどw

97 ：

医療崩壊の原因は俺みたいな無能で怠け者の医者が増えたことのような気がする。
最近、流行の偽装農家的なもんだ。
ちなみに、俺の実家は農家なんで偽装農家の意味もよ〜く分かるｗ

98 ：

>>94
二次救急がボロボロだろ。で、そんな暇な救急病院なら止めればいいじゃない。
２つを１つにするだけで、患者は倍来る。

99 ：

>>98
潜在的な対応能力を温存する必要性により救急には暇な待機要員を置かなくてはいけないわけで・・・

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