【AM3+】AMD FX総合 5台目【Bulldozer】

1 ：12/01/17 〜 最終レス ：12/01/26

AMDのマルチコアCPU AMD FXシリーズについて語るスレです。
※AMD FXシリーズを語るスレです。無意味な雑談・嵐との戦いなどはご遠慮ください。
※衝突を回避するため、基本的にsage進行でお願いします。
※次スレは>>980前後で立ててください。
■前スレ
【AM3+】AMD FX総合 4台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1325319681/l50
■前々スレ〜
【AM3+】AMD FX総合 3台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1323422209/
【AM3+】AMD FX総合 2台目【Bulldozer】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1321152421/
【AM3+】AMD Bulldozer 一台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1319423320/
■関連スレ
FX/A/E Trinityﾃﾞ|^-^|激痩 AMD雑談スレ737番星
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1326626859/l50
【7XX】AMDチップセット総合 Part33【8XX】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1299349060/l50
■AMD公式
ttp://www.amd.com/us/products/desktop/processors/amdfx/Pages/amdfx.aspx
ttp://www.amd.com/us/products/desktop/processors/amdfx/Pages/amdfx-model-number-comparison.aspx
※現在発売済みのAMD FXシリーズ
FX-8150 8コア 3.6GHz (3.9GHz/4.2GHz) L2 2MBx4 L3 8MB 125W
FX-8120 8コア 3.1GHz (3.4GHz/4.0GHz) L2 2MBx4 L3 8MB 95/125W
FX-6100 6コア 3.3GHz (3.6GHz/3.9GHz) L2 2MBx3 L3 8MB 95W
FX-4100 4コア 3.6GHz (3.7GHz/3.8GHz) L2 2MBx2 L3 8MB 95W

2 ：

性能、コスパ、ワッパ最強のブルはすばらしい
ブルを使わないやつはおかしい
これが真実！

3 ：

その真実から目覚められるといいですね

4 ：

しょっぱなから臭いレスするな

5 ：

95WのFX-8120なんて出てるの

6 ：

前のテンプレ貼るとき見てなかった。
売ってない。

7 ：

OCしたらダイレクトに性能上がってくれればな
結局定格に戻してしまう

8 ：

>>7
4.5GHZ以上は盛った分に比例しない感じ。
1.3Vで4.5Ghzぐらいがちょうどいいよ。

9 ：

8コアってところが最後の望みだったのに、
4コア8スレッド扱いにされたと聞いて覗きにきました。

10 ：

>>7
CPUの倍率だけじゃなく。FSB、NB、HTも上げるヨロシ。
ただ、NBが上がりにくい。

11 ：

HTどれくらいまで上がる？

12 ：

>>11
3Dmarkスレの931と932が私です。
3300ぐらいまで回してますが、今出先なので電圧値は覚えてないのですみません。
因みにNBが2400超えると、どれだけNB電圧盛っても途端に不安定になります。一応風あててます。
HTは3500弱が限界でした。
やばくなってくるとMSNメッセやSTEAMなど、OS起動直後にネットつなぐタイプのアプリが起動しません。

13 ：

NBが上がらないのは致命的に痛いな。
大原の解説編でも、メモリのアクセスより
L3アクセスの方がレイテンシ増えるとかのもっさりぶりだし。
L1DとかTLBとかいろいろ言われてるけど
一番のネックは遅すぎるNBだよ。

14 ：

■エラッタで定格ですら青画面頻発ブル土下座＼(^o^)／
http://scalibq.wordpress.com/2011/10/19/amd-bulldozer-can-it-get-even-worse/
■ AMD FX Bulldozerの致命的エラッタ一覧
http://support.amd.com/us/Processor_TechDocs/48063.pdf
may cause system hang ＼(^o^)／

15 ：

FX-8150
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111014094/
＞ゲーマーが「ゲームにおける性能向上」を求めた場合に，FX-8150は，選択肢となるようなCPUではない。
FX-6100とFX-4100
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111021082/
＞FX-6100とFX-4100のテストを行ったが，通して受ける印象は「わざわざ選ぶ理由がない」である。

16 ：

http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111209066/
>メディアの評価は全世界規模で低く・・・ 以上をまとめると，以下のような感じになる。
・FXプロセッサが持つCPUコアあたりの性能はPhenom II X6に及ばない
・FXプロセッサの整数演算性能はさほど低くなく，メモリ周りの拡張が“効く”こともある
・FXプロセッサは浮動小数点演算が得意ではない
・Bulldozerモジュールはリソースの競合が発生した場合，最大50％弱の性能低下が生じ得る
>メディアの評価は全世界規模で低く
>メディアの評価は全世界規模で低く
>メディアの評価は全世界規模で低く

17 ：

PhenomIIもCPU-NB(メモコン・L3)がボトルネックだったのにまたか

18 ：

tomsもこんな屍体蹴るようなテストをしなくてもいいのに(￣▽￣)
http://media.bestofmicro.com/K/2/311762/original/efficiency_single_wh.png
http://media.bestofmicro.com/J/X/311757/original/efficiency_multi_wh.png
http://media.bestofmicro.com/K/4/311764/original/efficiency_total_wh.png
http://media.bestofmicro.com/K/0/311760/original/efficiency_score.png

19 ：

パッチ適用で8コアのAMD FXが「4コア」に!
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20120115001/
>「一部のリソースを2基の物理コアで共有する」というBulldozer Moduleの実情を「HTTと同じようなもの」と判断
>「世界初のデスクトップPC向け8コアCPU」が，4コア8スレッド仕様のCPUへとグレードダウンしてしまう
wwwwwwwwwwww

20 ：

田村自重w

21 ：

インプレスの後藤さん記事、
共有リソースが 6割 もあるのに 8コア とかフカシすぎじゃんかブル土下座
そりゃ遅いわガラクタだ
残り 4割 のみ専有、半人前に満たないカス
共用してるのが6割なので
8*0.4+8/2*0.6 = 5.6
実は 6コア 分もない事に！？
これで 8 コア とは姉歯物件もびっくり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111019_484609.html

22 ：

これは酷い

23 ：

>>1
乙

アムド、アム厨、アムダー、ブル土下座、屁ノム
をNGワードに設定しておくと快適な自作板ライフが送れます

24 ：

x86互換のCPUはオプションでコプロがついていた関係上
整数演算ユニットの数がコア数でよいハズ
ニワカには理解できる世界ではない

25 ：

何で、屁がないんだ？
ブルいらんから、屁がほしいのに？
AMDはゴミのブルを無理やり売るのか？

26 ：

どっちでもいいけど4C8Tの2600kに肝心のマルチで負けてる現状

27 ：

パッチ適用で8コアのAMD FXが「4コア」に!
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20120115001/
>「一部のリソースを2基の物理コアで共有する」というBulldozer Moduleの実情を「HTTと同じようなもの」と判断
>「世界初のデスクトップPC向け8コアCPU」が，4コア8スレッド仕様のCPUへとグレードダウンしてしまう
wwwwwwwwwwww

28 ：

orz

29 ：

>>24
スカラ整数パイプが完全に独立してるわけじゃないから困ってるんでしょ
肝心のデコーダが共有なんだからさ
当のアーキテクトにも「マーケティングの都合じゃねーの」とか言われてるし
Apparently AMD is calling my clusters their cores, and my core their cluster. It has been
suggested that this change of terminology is motivated by marketing, so
that they can say they have twice as many cores.

30 ：

重要なのは実装されている整数演算ユニットの数
OSからどう見え用が構わん
どうせ修正されるだろ
つか記者というカタリの著者はCPUの歴史知らんのか？

31 ：

こいつ通報出来るのかね。
9600GTとかと同一人物な気もするけど。

32 ：

>>27
結局8150は4コアなんじゃんｗ　4100は2コアかいｗ
この詐欺AMD会社が！

33 ：

>>29
デコーダの性能で二つ分なんとかならんかなぁ

34 ：

>>21
＞Sandy BridgeのCPUコアのサイズは、Bulldozerモジュールとそれほど変わらない。
同じコアサイズでベンチにあんな差が出るのは・・・。
しかも、1コア辺りの処理性能減るから２つに分けて誰得って感じだな。

35 ：

>>32
HT出始めの頃ってOSから2CPUに見えましたねPentiumu4は1コアですよね
詐欺会社はそっくりintelにお返しします

36 ：

演算ユニットの数とか関係なく、winでは4C8TのCPUって扱いますよってことだよね
ブルはスーパーコンピューティング向けで激扱いにくいcpuだから
コスト重視の低価格osでこうなるのはしょうがないね
スーパーコンピューティング向けをデスクトップやサーバーに使うってのが間違い

37 ：

AMDユーザーがブルの性能出すOSパッチ作ればいいんじゃね？

38 ：

>>35
intelはpen4を2コアと言って宣伝してないじゃんｗ
さすがにそれは無理がある言いがかりすぎてｗｗｗｗ

39 ：

>>31
忍法帖ができてからは、よっぽどタチの悪い荒らしでもない限りアク禁にされなくなった
水遁ならイヤってほど喰らってるんだが、懲りん奴だね
http://suiton.geo.jp/jisaku/

40 ：

>>38
OSからは2コアに見えるでしょ？
8コアがOSから4コアに見えてるだけですよね？
intelに毒されると馬鹿になるの？

41 ：

>>40
bullが散々うるさく詐欺詐欺いわれてるのは8コアとは言い難いものを大々的に8コアといって宣伝してるからであって
Pen4は最初からデュアルCPUだのデュアルコアだのいって宣伝してないから別に詐欺ではない

42 ：

自分らだってインゲフォの重箱突付きは散々やってるくせに、いざやられるとこれ
ほんま性質悪いわ

43 ：

それは荒らしに来なければ済む話
Intelのスレにわざわざ行って重箱突いてる奴がいるか？

44 ：

>>41
>>24

45 ：

そうそう
荒らし行為は水遁やアクセス禁止措置を取られるケースもある「明確な禁止行為」だ
AMDスレにズケズケ踏み込んで来て、延々Intelを持ち上げてAMDをこき下ろす勘違い共は
即刻荒らし行為を止めて出て行けばいい

46 ：

もう、半年前からその件ですでに動いてるから心配しなくてもおｋですよ

47 ：

>>44
CPUがFPUを統合したのってもはや20年前の話だろ？
つまりFPUはCPUの一部として認識されはじめて20年たつわけだ
そんな状況でFPUがALUの半分しかなければそりゃ8コアじゃないっていわれてもしょうがない
しかも今まで出てきたx86の一般用CPUはことごとくALUとFPUは同数だったわけで

48 ：

＞記者というカタリの著者
誰の話？

49 ：

>>47
x87命令はオプション扱いで整数ユニットを「CPU」と呼んでいいて
浮動小数点命令は子プロセスユニット転じて「コプロ」であって
整数ユニット数を一つのCPUとして数えるのは間違っていない
むしろ歴史的は正しい

50 ：

まぁ、コア数の定義は置いておいて、
一番問題なのは、同じようなダイサイズのCPUなのに、
足下に及ばないような性能と消費電力なんだけどな・・・

51 ：

歴史的は正しくても、いまの多くのユーザーがそれを受け入れるか？
ユーザーから見ればOSがどう扱うかの方が重要じゃないか

52 ：

((´д｀)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

53 ：

一番の名言は、
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20120115001/
>ただ，「世界初のデスクトップPC向け8コアCPU」が，
>4コア8スレッド仕様のCPUへとグレードダウンしてしまうわけで，
>AMDのマーケティングチーム，そして，AMDファンからすると痛い変更といえそうだ。
wwww

54 ：

早い話が「性能低下していた前パッチよりはマシだが殆ど何の効果も無い」
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

55 ：

>>50
性能はサーバー志向CPUでデスクトップ用途の処理性能を重視していないから
デスクトップ用途ではデスクトップ重視CPUより性能が悪くなる
電力は8コアだから4コアに比べれば高いのは当然

56 ：

bullが4コアだとしたら提灯以外のSPECなんかでSandyぼろ負け過ぎる
結果になるんだけどその認識でいいのかな？

57 ：

>>49
コプロは子プロじゃないよ・・・

58 ：

ATiのアンチエイリアシング等の共同開発者であるリチャード・ハーディーはINTELに行く様だ。
主に旧ATiやAMD内のGPU部門で、技術者兼責任者でもあり、
ソフトウェア会社へのゲームの開発にも協力していた大物でもある。
　
Intel hires AMD veteran Richard Huddy
http://www.nordichardware.com/news/71-graphics/45006-intel-hires-amd-veteran-richard-huddy.html

59 ：

カタログスペックだけなら今でもブルは圧勝してると思うけど
あとAMDの出る前の事前性能予告も

60 ：

AMDの出る前の事前性能予告
あれこそ詐欺だよな

61 ：

Bulldozerアーキテクチャが
ハイパースレッディングの発展型なのはAndy Glewが認めてたじゃん
出身からして8スレッド扱いは自然な話じゃないのと思うけど
>>56
AMDは、SPEC CPUにはOpteronしかデータを出してなかったと思うんだが
対抗のSandyBridge-EPもまだ投稿されてなかった気がするし

62 ：

8150使い始めたが普段使いではBSODとか問題は出ていない。
一番の悩みは熱。エンコで長時間負荷をかけると温度リミッターに引っかかる。
そういうわけで簡易水冷導入を決めたよ。
安易だけどバカでかい空冷クーラーよりは良いと思いたい・・・。( ΦωΦ；)

63 ：

>>57
うわ、マジだ
高校のPC部の顧問に習った事が間違いだったと
今知る今年35歳orz
co(副次的なと言う意味の接頭語)
浮動小数点命令は副次的なめいれいなわけだ

64 ：

UEFIにHPC Modeが実装されていない場合は高負荷時に自動クロックダウンするのが仕様（笑）
http://www.xbitlabs.com/articles/mainboards/display/amd-fx-mainboards-roundup.html
>not only during overclocking, but also in the nominal mode
定格でもリミッタ発動クソワロタｗ
ターボコアの高クロックをアピールしてるのに、
こっそり休むコアがあるとかゴミクズにもほどがあるだろｗ

65 ：

>>59
なんかそれって、PS3のCellを思い出すな・・・。
実際は・・・って部分まで含めて。

66 ：

>>62
BIOS新しいのにしないとポータル2で青画面でる。
ただもう解決ずみなのに、いまだに雑音は青画面でると信じてる。というか、AMD如きはでてくれないと、自分プセレロンの立場がないのだろー。

67 ：

ゴミ屑売りつけてリコールして
「回収代金出さないけどチップセットとCPUディスカウントするから許して☆(てへペロ)」
で済ませたintelって会社無かったっけ
ブルはCPUとしては使えますからね
リアル産廃生産企業と違って

68 ：

別に4コアでいいじゃない。
エンスー向けFX8コアがIntelのハイエンド向け4コア8スレッドに及ばないよりは同じ4コア同士だからよりマイルドだ。

69 ：

>>56
バカ黙ってろよ。
せっかくあなたのいうとおり4コアですって言っときゃ面白かったのに。

70 ：

性能は4コア級。でも消費電力だけは8コア級！

71 ：

「（AMD FX対応の）Socket AM3＋マザーはさっぱり(売れていない)です」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1112/31/news008_3.html
「正直、現在のAMDはインテルのライバルとは呼べないくらい、シェアが落ち込んでいます」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1111/28/news030.html
(￣▽￣)

72 ：

むしろ\6000位だったらFX4100欲しいかな･･･

73 ：

　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ 、 
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、 
　　　 　 　 　 　 　 　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr−､ 
/⌒ヽr−、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　　 i 
ブや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふコ .! 
ル っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.ア | 
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　る.が | 
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.| 
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 / 
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー' 
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

74 ：

じゃあintelは4+（仮想4）スレッドって表記しろ

75 ：

>>62
簡易水冷は、ママンの電源周りの冷却を別途施さないとヤバイのではないか。
と思って、峰2を狩って取り付けたが、デカイのでケースの中に押し込むのが
大変だった。
電源周りだけでなく、メモリの冷却にも役立っていそう。
マシンの調子が悪くなってママンが駄目になったと思ったら、
実は、メモリがお陀仏になっていたケースが何回かある。

76 ：

Piledriverで巻き替えしれくれないと、AM3+ で組んだ俺や皆様がは報われん
そうでSHOW？

77 ：

峰2とかメモリとかNBは全然冷えないだろ
位置がハマればVRMが冷やせるくらい

78 ：

ヒートパイプ付きのマザーなんでね？

79 ：

>>76
別に被害者意識なんて持ってないけど。
i7 860からの乗り換えでパフォーマンス的にも満足してるし。
初めての水冷で面白かったし。

80 ：

いままで、AMDできたが、いよいよ、見切りつける時だな！
とても、ブルでは組めない！
ゴミPCをわざわざ、好きこのんで組めない。
悲しいというか、情けないというか。

81 ：

amdの思想は古いからな
俺の作った機械の塊がCPUなんだ！って言って売りつける思想
新しい事が得意だが1チップに収めるのが苦手
intelの思想はAMDの作った機械の塊を1チップにして儲かる道具を作る事だから
金儲けは得意だけど新しいものを考えるのが苦手

82 ：

intelですら組んでもない癖にネガキャンしてんじゃねえ雑音

83 ：

ネガキャンってステマの初歩だよね
ブーメラン以外

84 ：

>>76
Excavatorまで待つしかないのでは。

85 ：

amdからすれば自分たちが定義したものがすべてCPUになる
fxとradeonのセットをcpuと呼んでも良いというのがamd
というか、体育館ほどの巨大なコンピュータをCPUとか呼ぶ思想
intelはセールストークのために1チップに収めた電卓用チップを
CPUと呼んでるだけ
armの路線はamdのように新しいことをやりながらintelのように1チップに収める新しい路線
armCPUもintelの電卓時代の制限を引きずってるCPUよりもパソコンに合わせた美しく新しい設計になってる

86 ：

いやいやARMもベースはx86と同じくらい古いし
マイコン用チップのSHからインスパイアされた命令を使ってたりするよ

87 ：

統合型CPUはintelのほうがずっと前
ttp://ascii.jp/elem/000/000/626/626804/
MediaGXのほうがそれより前かな？

88 ：

>>87
それは電卓的発想だよな
メモリアドレスを共通化したりして
1個の電卓用CPUとして振舞えるようにしてる
電卓屋のintelらしい発想
俺が言ってるAMDの新しく古臭い思想ってのは
radeonとfxをセットにしてCPUとして使えと言い切ってしまう発想
amdの方がオーソドックスでintelの方が異端なんだけど
パソコン業界ではintelがデフォクトスタンダードだから
cpuというと1チップで1個の1個のプログラムを動かすものと決まってる
amdは100個のチップで100個のプログラムを動かしても1個のcpuとかいっちゃうような古臭い思想だから

89 ：

cpu の意味解ってる ?

90 ：

わざと文字間違えて突っ込ませるの流行ってるのか
つまらんよ

91 ：

ブル、完全に失敗作だよね！
AMDはこれからの計画を何でアナウンスしないのだろう？
失敗作を永遠と売りつづけるのだろうか？
おまけに、屁の開発やめているし！
はっきり言って、設計しなおす事をアナウンスしないと、誰も買わなくなる！

92 ：

シェア上がってるのに誰も買わないとかお花畑もいいとこだな

93 ：

鳥のCPU部分15%UPって、アレWin8での計測前提なんかな
まぁ基準がLlanoっぽいからそもそも？？だが

94 ：

Bullはこの調子だし折角売れそうなLlanoは歩留まり悪いしで最悪かと思ってたわ
去年でシェアが上がるなら鳥が順調に行けば今年は勝ち確だな

95 ：

設計しなおさないなんて誰も言ってないし
少なくとも改良はしている

96 ：

ただ自作市場･･･少なくとも秋葉でもシェアがだだ下がりだと思う
そういうトコに奮起して欲しいが、まぁ無視されるんだろうな今後も

97 ：

ずっと迷ってたけどzambeziはスルーする事にしたわ
ただ、まんぐり返しには期待してる
Phenomも初代は微妙だったがPhenom�Uになって化けたしな
tubanを明らかに上回っているスペックになってくれればsandyより多少劣ってていても喜んで買う

98 ：

普通にthubanを上回ってるだろ
HPC-Modeをenableにしとけば
それにOCの伸びしろも大きいし

99 ：

ｽﾍﾟｯｸだけなら確実に上回ってるぞ

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