たかじんのそこまで言って委員会281

1 ：12/01/08 〜 最終レス ：12/01/17

前スレ　たかじんのそこまで言って委員会280
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1323680857/
ytv（読売テレビ）制作の「たかじんのそこまで言って委員会」スレッドです。
煽り、誹謗中傷、スレ違い、ピンポンダッシュ等の行為は極力避け、
そのような行為には完全無視の方向でよろしくお願いします。
尚、★実況禁止厳守！★ ただ今連続投稿回数を制限中 ★ との事です。
◎次スレ立ての目安
・900番台で次スレの要請・準備
・950番を踏んだ人が次スレを立てる……踏み逃げはやめましょう！
・スレ立てが出来ない場合はその旨書き込み、他の人に依頼。
・依頼を受けた場合、重複を避ける為、宣言してから次スレを立てる。
公式サイト： ttp://www.ytv.co.jp/takajin/
週刊たかじんのそこまでやって委員会： ttp://ex-iinkai.com/
過去スレ一覧（某住人さんによる）： ttp://www.ac.auone-net.jp/~panneau/committee/committee_mass-thread.html
↑ただし233-235はエラーが出るので、そのうちログソクあたりで対応する予定です
政治ニュース・政治番組実況議論板（実況と議論のための避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
マスコミ板　自治スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1314559029/
本避難所アドレスは現在スレ自治的に載せない方向

2 ：

★避難所にうｐされるファイルが解凍出来ても中身を再生出来ないという人の為に
１.divxのcodecをインストール
　・Win： ttp://www.divx.com/divx/windows/
　・Mac： ttp://www.divx.com/divx/mac/
２.divx再生、mp4再生をサポートしているプレーヤーを使う
　・VLC media player： ttp://www.videolan.org/vlc/
　・MPlayer： ttp://www.mplayerhq.hu/design7/dload.html
　・GOM player： ttp://www.gomplayer.jp/index.html
（mp4再生に関しては、QuickTime ttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/ も可能）
３.codecパックあるいはDirectShowフィルタを利用する
　（divx,mp4その他の形式も再生可能になります）
　・CCCP： ttp://www.cccp-project.net/
　・ffdshow： ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=173941
　・Vista Codec Package： ttp://www.majorgeeks.com/download.php?det=5326
　・Win7codecs： ttp://www.majorgeeks.com/Win7codecs_d5959.html
★解凍出来ない場合のチェックポイント
１.ファイルサイズの確認
　（大抵、上げられたサイトに記載。うｐ告知レスに記載がある場合も）
２.解凍ソフトを違うものに換えてみる
　（Windowsの場合、統合アーカイバDLLに対応したものが無難）
３.Mac用解凍ソフト ttp://logic.stepserver.jp/memo.cgi/archive/563

3 ：

★対洗脳・情報操作に対する十箇条
�@：与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
�A：自分の頭で考えている気になるな、
　　殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
�B：数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　統計って奴は算出方法次第で操作出来たりするんだ。
�C：過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
�D：皆が一様に同じ結論や意見に達した時は、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　最悪洗脳されていると考えろ。
�E：事象・問題点・結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
�F：耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
�G：強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
�H：正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
�I：やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

4 ：

★政治宣伝の為の七つの法則
１.『ネーム・コーリング』
　攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴えるマイナスの
　レッテルを貼る（ラベリング）。メディアやネットによって繰り返し流される
　ステレオタイプの情報により、情報受信者は徐々に対象に憎悪を深めて行く。
２.『華麗な言葉による普遍化』
　飾りたてた言葉で自分達の行為を正当化してしまう。
　文句のつけ様の無い・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。
３.『転換』
　様々な権威や威光を用いて自分達の意見や目的や方法を
　正当化する・正しく見せかける。
４.『証言利用』
　尊敬される・権威ある人物を使って、
　自分達の意見や目的や方法が正しい事を証言・後援させる。
５.『平凡化』
　自分達の庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇である事を強調し、
　安心や共感や親近感、一体感を引き出す。
６.『カードスタッキング』
　都合の良い事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。
７.『バンドワゴン』
　大きな楽隊が目を惹く様に、その事柄が世の中の趨勢であるかの様に
　宣伝する。情報受信者は、それに従わない事により取り残される
　情緒的不安を覚え、結局はその「楽隊」に同調して行く事になる。

5 ：

★アマチュアの論理（アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか、過小評価する）
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず、無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロはミスをせず、また、変化や危険を予知出来る存在と決めつけ、
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し、時には犯罪者にする。
・難しい事・危険な事を簡単に考え、「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を、１〜２の要素に求め、短絡的に理解し論じる。
　特に「アイデア」・「意識」・「体質」・「制度」・「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット・副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え、改革や革命を連呼する。
・出来ない理由を改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を同時にやれと言う（例えば、迅速と的確）。
※ランチェスター思考 競争戦略の基礎（福田秀人著・東洋経済新報社刊）より

6 ：

★皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう！
�@：事実に対して仮定を持ち出す
�A：ごく稀な反例を採り上げる
�B：自分に有利な将来像を予想する
�C：主観で決め付ける
�D：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
�E：一見関係ありそうで関係無い話を始める
�F：陰謀であると力説する
�G：知能障害を起こす
�H：自分の見解を述べずに人格批判をする
�I：ありえない解決策を図る
�J：レッテル貼りをする
�K：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
�L：勝利宣言をする
�M：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
�N：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

7 ：

★このスレでは以下の心得を守り、荒らしのスレ潰し行為に加担しない様にしましょう！
　┏━━━━2chの鉄則━【荒らしは無視・放置】━━━━━━━━━━━━━━
　┃
　┃●荒らしは放置されるのが苦手。ウザイと感じたら
　┃　荒らし発生＝『優良スレッドの証』と思って、そのまま無視・放置。
　┃
　┃●放置された荒らしは煽りや自演であなたのレスを誘います。
　┃　釣られてレスしたらあなたの負け。
　┃
　┃●反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ事なので、エサを与えない。
　┃
　┃☆荒らしを見たら勝手に暴れさせておいて、後からまとめて報告するのが
　┃　最良です！→http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　┃　 　 　 　　 ∧. ∧ 　．
　┃　　　 　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　Ｅ[]ヨ
　 ￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 /￣￣￣￣/|　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 |￣￣￣￣| .| 　| 　　　　　　　　　　　　 　　・　・　・
￣￣￣￣|＿＿＿＿|/ ￣|【荒らしにレスして構う人も荒らし】
※どうしても荒らしが気になる人は、無料の2ch専用閲覧ソフトがお勧めです。
　荒らしが多用する単語や文字列を『NGワードに設定』する事で自動的に
　そのレスを透明化する便利な機能が付いています。
※「OpenJane」や「JaneStyle」の高度なNG設定方法（応用）
　下の方法でIDの末尾がＰ・Ｏ・i（又はＱ）のレスを、一々NGにする手間が
　省けて便利。他の2ch専用閲覧ソフトを使用している人でも参考になるかも
　しれません。
　Jane @Wiki - ちょっと高度なNG設定をしよう
　http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

8 ：

----------------------------------------------------------------------------------------
☆ＮＧ推奨人物☆
----------------------------------------------------------------------------------------
下に挙げる人物は、独自の思想体系でガチガチな為、他人の意見や批判に全く聞く耳を持ちません。
客観的に自分を把握出来ない為、自己中かつ空気の読めない書き込みが目立ちますので、面倒な事を
起こさない為にも基本的に無視・関わらない方がスレの進行が健全になると思いますので御協力
宜しく御願いします。それでも気になって仕方が無いという方は、>>7にも書かれていますが
無料の2ch専用閲覧ソフトでＮＧ設定すればＯＫ。余りにも酷い場合は>>7を参考に報告！
１ Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqkさんについて
　何を見ても体験しても、ソースや資料を示さずに、NTTの通話明細漏洩・外資の侵略・陰謀論を
　唱える事などに行き着いてしまう奇特で気の毒な方です。
２ 国連軍くんについて（IDの末尾がＱを見掛けたら要注意！）
　人の意見を聞かず罵詈雑言を好戦的に浴びせる攻撃性を持つ自称平和主義者。
　自分の意見に反対・批判する人全員を根拠も無しに同一人物と見る統合失調症特有の妄想癖があり
　行き着く先は国連軍で解決という結論ありきの困った人です。
これらを見かけたら即>>7の　＞Jane @Wiki - ちょっと高度なNG設定をしよう　を行いましょう

9 ：

今日見忘れたわ。誰かアップして下さいませ。

10 ：

超・保守系番組★炸裂トーク！「一刀両断！」
第32回「大胆予測！2012年はこうなる！」
http://www.nicovideo.jp/watch/1325872443

11 ：

なんか橋下のツイッター、俺の友達で統失になってしまった奴が書いているのに
似た感じで少し引くわ・・・

12 ：

三宅さんって今年の3月くらいで引退するって噂ながれなかったっけ。
来年3月の勘違いかもしれないけど

13 ：

勝谷が原発に関して軍事転用すべきって意見だったようだけど
具体的な意見聞けなかったよね。おれも勝谷に賛成なんだど
電力自由化っていうもっと有力な話題に取って代わられてしまった

14 ：

橋下市長と津川さんが良かったですね。

15 ：

>955 ：文責・名無しさん：2012/01/08(日) 19:19:42.15 ID:amDmzaBt0
>津川さんの話、曖昧すぎるわ。
>美徳とか語るならせめて心理学的な考察とかしてくれよおい
それは完全に話がズレているな。
津川の言ってることは「美徳」というより「生きざまの美しさ」みたいな話。
徳目としては「至誠」みたいなことしか言ってない。
美徳とかいうなら、せめて「ギリシアの四徳」に言及するなど
思想史的な深みがほしい。

16 ：

美徳って話題においての話では村田が一番良いコメントしてると思ったよ。
ものごとには良い面も悪い面もあるっていう観点に言及してるし、政治が
その良い面を日本の社会で生かすにはどうしたらいいかみたいな感じの
問題提起もしていたと思う

17 ：

オウム平田逮捕のニュースで>>5
を思い出したわ。
警視庁本部正面門前って電波系が集まるところみたいね。

18 ：

相変わらず田嶋は、外人を優遇しろとか、
売国奴丸だしの屑だな。津川さんの話しにも、
姑息に話の最後で難癖つけているし。
お前は、二度と番組に出るな。

19 ：

田嶋サン、口の挟み方がイラつくね。
もっと聞きたいという進行を邪魔しているケースがあまりに多い。
さすがに老化してきたか。

20 ：

津川って頭空っぽの保守の典型だよな
西尾は知識はあるが頭硬すぎ、桜井はなんちゃってインテリ
小林よしのりは自家中毒、津川は頭空っぽの妄想じいさん

21 ：

>>16
津川の話はまったくつまらんかった。
三宅も、もし、あれを言ったのが若造だったら、「お前の話はつまらん」と
一喝するだろうなｗ。
村田のフォローがあったので何とかもったようなものだｗ。
やはり、論客揃いの中に素人を出すのは如何なものかと思う。
本人も可哀想だ。

22 ：

　　　　　　　　　　　　　　　警告�ﾜ
　　　　　　　　　　このスレの皆さんへ　ネット右翼･精神異常者への注意の告知！　　
�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　
このスレには廃人２０面相君という統合失調症･広汎性発達障害･精神遅滞の疑いのある。ネット右翼が粘着しています。
廃人２０面相君は無職の引きこもりで、昼夜が逆転している生活を送っているために、
夜中から昼過ぎまで、スレに張り付いてＩＤを変えながら自演書き込みをする傾向があります。
統合失調症･広汎性発達障害･精神遅滞などの脳に障害のある人達は、
職を持つことが不可能となり、人間関係も築くことができず、引きこもりの状態となります。
またこのような統合失調症･広汎性発達障害･精神遅滞などの脳に障害のある人達は以下に説明する通り、
右翼的保守的な考えを持つ傾向があることは学術的にも認められています。
ネット右翼の人達は、家に引きこもり一日中パソコンの前に張り付いて、２ｃｈスレを監視して、
>>8からも分かるように右翼的な考えに反する平和主義思想や平和主義的政策について
書き込ませないようにしています。
またネット右翼の人達は、無職で人間関係も築けず、自閉して家に引きこもって一日中２ｃｈを監視するという
統合失調症特有の症状があります。
またネット右翼特有の引きこもりの半数が統合失調症であるという見解もあります。
引きこもりと統合失調症 http://blog.goo.ne.jp/.../23fa40e998382bed646ccead7d784092

23 ：

>>22の続き　　　　　　　　　　　　　　　警告�ﾜ
　　　　　　　　　　このスレの皆さんへ　ネット右翼･精神異常者への注意の告知！　　
�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　�ﾜ　
ネット右翼には統合失調症特有の以下の被害妄想症状があります。
･ネット右翼の書き込みに反する書き込みは、在日朝鮮人の書き込みである。
･これらは在日朝鮮人が組織的に工作員を組織し、工作員を使って反日工作する為にネットに書き込んでいる。
･中国･北朝鮮は日本の侵略を目論んでおり、やがて日本に攻めてくる。
･民主党国会議員は反日勢力であり、日本を滅ぼす為に反日工作活動を行っている。
･このマスコミ板のスレにも見受けられますが、在日や創価学会やマスコミが自分に集団ストーカーをしている。電磁波攻撃をしている。
以上のような統合失調症特有の被害妄想･滅裂思考の症状が顕著に現れています。
マスコミ板はこのような統合失調症の症状の見られるネット右翼で溢れかえっていますが、
ネット右翼の書き込みを見ても無視するようにして下さい。
またネット右翼はスレを占拠するために、忍法帳スイトンを悪用して
スレから平和主義者を排除しようとしますので、この点にも、くれぐれも注意して下さい。

24 ：

>>18
反日勢力ですから

25 ：

http://blogs.yahoo.co.jp/kokuha23/MYBLOG/yblog.html

26 ：

津川さんがよかったな！
辛抱たまらんでも苦言を呈していたけど、まだまだTVは
田嶋みたいなバカでも左翼が重宝される。
左翼と言っても、こいつら結局金儲けなんだけどね。
そこが日本の左翼の美徳がないとこだ。

27 ：

>>18>>19
その意見は間違ってる。異論があれば水を差すのが当たり前だろ。逆に場の空気読んで何も言わない方が怖いってのは山本七平さんが言ってる。
これは空気と付き合っていかないといけない日本人として理解しとくべき

28 ：

＆哲っちゃんの自民族中心主義の世界の中で日本だけが寛容で素晴らしい美徳の持ち主の話は良いね。
でも、戦後日本を見てると寛容で素晴らしい日本の方が損をして、傲慢で平気で自分達の価値感を他に押し付ける上から目線の奴らにｼｯｶﾘと反撃し、道理が勝つゲームを日本が出来て無いのが歯がゆいね。

29 ：

「たかじんのそこまで言って委員会」　ではぜひ、
ＮＴＴエイズの問題と大山憲司氏冤罪＆釈放後１８年社会隔離の問題をやってほしいね。
今の日本のメディアでは 「たかじん」 でないとできないでしょ、これほどへヴィな本物の権力犯罪事案は。

30 ：

>>29
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552020085&tid=a5aa5ga5a3a5a2a5a8a5a4a5ba1xc0wa4ka4da4a4a4fa4na39a33gafc0a4jbdq&sid=552020085&mid=1093
野田内閣は、ＮＴＴエイズ隠ぺい内閣だ　　　ＮＴＴエイズ　　　厚生省のエイズ統計を信じるな！ （記事）

31 ：

フジデモをないがしろにするアホ番組は誰もみんなWWWWWWWW
カス委員会クソ委員会ポン助委員会クズ委員会バカ委員会視聴率ガタ落ちWWWWWWW
ザマアみーWWWWWWWWWWWWWWW
売国国賊基地外番組信用丸つぶれーWWWWWWWWWWWWWWW

32 ：

石原の前では平身低頭の三宅爺ｗ

33 ：

"こいつらのせいで明治以前の戸籍が廃棄されてるの知ってる？
戸籍で先祖を辿れるのが差別なんだってよ 2011/12/20"
http://shinjihi.tumblr.com/post/15037569119
江戸時代の先祖が簡単にみつかる日本の戸籍はすごいね　
絶対戸籍制度維持すべき

34 ：

「独裁王」橋下の4万人公務員「大戮」が始まった（5）府議時代の“黒い闇”がある!?
　だが、地元への利益誘導型の政治的な手法に関しては、批判の声も少なくない。 　
松井氏のお膝元である八尾市選出の府議会議員の小松ひさし氏は松井氏には、不審な点が多いと言う。
「以前、府営公園管理の入札にケチをつけ、橋下知事に直談判し、入札を見直させた一件があります。
また、別の公園でも、彼の後援会幹部が入札に参加した事業に関わる件で、決算委員会で彼が質問をしたのですが、
それがきわめて不自然な形での質問だったので、注意を受けたということもありました。
他にも、松井氏だけでなく、他の維新議員が公共事業で不自然な質問をしている場面があり、
即疑惑とまでは現時点で言い切れませんが、松井氏が絡む形で“裏”を感じ取らざるをえないおかしな動きが散見されます」 　
これまであまりクローズアップされたことのなかった松井氏の“黒い闇”が今後クローズアップされていくことになるのだろうか。 　
一部では、松井氏が周囲に、「自分は府議時代に警察の委員をやっていて、府警の予算に口出しができるから大丈夫だ」
といった内容の発言もしたとされる。以前、本誌でも指摘したが、大阪府警の内部でも「維新の会」の躍進をキッカケに、
その周辺に対して注意深く調べを進めているという話もある
http://www.asagei.com/?p=3005

35 ：

日本では０９年には５万人以上の外国人が生活保護受けている。
生活保護と言うのは医療費やNHKへ納めるお金、
社会保障などについても国の負担になる。(貰える額とは別に用意されている）
よって手取り１７万〜２４万であっても、１人当たり３０万〜４０万の財政負担になっている。

36 ：

アサ芸って（笑）

37 ：

この国のテレビ・メディアではアメリカを批判しても中国を批判しても北朝鮮を
批判してもロシアを批判しても干される事はないが。
韓国だけは批判できない。それは委員会とて例外ではない。
フジテレビを巡る一連の騒動の本質はここにある。

38 ：

7 ：７列７４番：2010/11/17(水) 11:40:14 ID:/RpYo/7O
　上記のYouTube見たけど、
　あの目的はルネサンスの内紛が要因だろうよ。
　渡辺俊治郎IRの擁護派（体制派）に対し、
　反主流派がテープをわざと流した
　と考えるのが一般的と思う。
上記　詳しくは　ジャスミンのパーティ会場 検索　アメプロです。

39 ：

>>27
よお、朝鮮壺売り詐欺カルトの在日ネトウヨ信者ｗ
まだこのスレでネトウヨコピペ工作やってんのか？　チョン氏ねよ
> 山本七平さんが言ってる
482：名無しさん＠社会人：2009/12/06(日) 21:51:25 downup
>>403
国粋主義を鼓舞するふりして統一教会と手を組み、この国の若者の
魂を地獄に叩き込んだ売国奴、それが山本七平だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
その山本七平を上回る売国奴は、壺売りカルトの機関紙「世界日報」に、
クリスチャンサイエンスモニター紙並みのクオリティペーパーだと推薦文を寄せ、
経営破綻した高利貸しのSFCGの大島（日本国籍に帰化した元在日韓国人）と対談本を出し
対談本の中でSFCGの詐欺的な取り立て方法（司法テロだと忌み嫌われていた）を文明的だと賞賛していた渡部昇一だな。
山本七平に限らず、渡部昇一や小室直樹というお仲間は、壺売りカルトの別働隊である勝共連合で講演している。
国粋主義を鼓吹する自称愛国者が実は韓国のカルト宗教に尻尾を振る売国奴だったとはな(笑)

40 ：

野田君の政策は、自民党と同じ。
最近、小沢が神に見えるよ。

41 ：

>>34
アサ芸って逆に反動させるためにワザと煽ってるとしかおもえんわ
相手側や対抗勢力になりすますのが政治手法として一般的。

42 ：

>>37
電通とパチ屋が仕切ってるテレビ業界では韓国批判はタブーやからね。
高岡の件も木村太郎の件もそうだ。
ホモ勝は民団にクンロクいれられてキャイーンいわされたしなｗ
たかじんの委員会が韓国批判したら見直してやるわ。

43 ：

>>33
「辿れるのが差別」って誰も言ってないのにな。

44 ：

>>27
いや、根本的なところで異議を言うのは討論だからいいんだが、
枝葉末節的なところに入り込んでいく感じが強いので。
あと、話聞いてなかったの？みたいな質問が多い。
耳が悪くなったのかもしれないが。
話しはじめの言葉が聞き取れてないのは田原に似てるから同じ症状か？

45 ：

昨日の視聴率分かる方いませんか？
教えてください

46 ：

そもそも光市母子害事件で異常者をかばう大阪弁護士組合と戦う橋本さんを
傍観した委員会メンバーを橋本さんは信頼していない。
市長選に勝った後に手のひらを返したように広報気取りでしゃべっている
たかじんは気持ち悪い。
しかもどさくさに高級コンサートホールの夢を語りだす始末。

47 ：

＞市長選に勝った後に手のひらを返したように
昨日今日見始めた人ですね
いらっしゃい

48 ：

>>46
中は、影響与えないように事案についてのコメントを控えてるんだよ

49 ：

×　控えてるんだよ
○　控えてたんだよ

50 ：

>>27
お前の意見こそが間違っている。
田嶋が反論すること自体は問題ないが、
アイツの場合は、人が話している最中に
嫌味ったらしく割り込んでくることが問題だろ。
人が話しているときは、最後まで聞くのが
討論をしていく上での、最低限のルールで
社会人としての常識だろ。田嶋のやり方は、
極めて幼稚で陰湿な妨害行為に過ぎない。

51 ：

これを適用すればおｋ。
・フィンランドの小学5年生が作った「議論のルール」
1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない
でも、9はどうだろう?
明らかな間違いは指摘するべきな気もするが。

52 ：

>>51
逆に田嶋から見たら、自分の意見と違う意見の人達は
皆間違ってるわけだから、その項目は正しいのでは
田嶋に９が出来てないのが根本原因

53 ：

問題なのは意見が間違っているかどうかっていうレベルじゃないと思うぞ。

54 ：

合点が行った。
意見の違いじゃなく、事実認定の問題なんだよな。
田嶋はパラレルワールドに生きているから話が合わ無い。
ユークリッド幾何学の話題を非ユークリッド幾何学で話してくるようなもんだ。

55 ：

赤旗と朝日新聞しか読まないからだろう。

56 ：

石原は誰すっつったの？

57 ：

都税に寄生する自分の四男(自称画家)を だろ。

58 ：

田嶋が持ってる証拠とやらを検証して欲しいよ
まあ結果を認めないんだろうけど・・・
吉田清次がいじめられたとか言う奴だから

59 ：

田嶋は同じ思考の仲間とばっかとプライベートでも付き合いが深い（例えば買い物するにも反日チョン、映画を見るのも反日チョン等々）
だろうから「三宅とかナベツネの犬。ナベツネ嫌い」ってな話に集中して歴史の検証とかかったるい事やらないんだよｗ

60 ：

橋下さんのやり方に100%賛成ではないけど。
それでもシステムをぶっ壊すことは賛成だ。
なんでも壊せばいいわけではないという人もいるが、必要ならつくりなおす。
つくるのは日本人得意だし、一時的な問題はあっても終息する。
それより壊す事。整理整頓のために捨てることが重要なように。
それが日本人はなかなかできない。上下関係んばどのしがらみから抜けられないから。
だからゴーンみたいな外国人社長が求められる。
ちなみに芸能界でオカマ枠があるのも、彼らが年上年下などの枠から外れた存在だから。

61 ：

ちょっとうっかり録画を消してしまったが、
津川の提言って美徳に注目するってどういうレベルで？
橋下とか三宅がスルッと公教育でそれを教えるみたいな話に流して、
津川も賛成してたみたいだったが、最初からそういう話？
美徳に注目するのは大事なんだけど、税金使って公教育でやるとなると
宗教教育と同じで、多少の正当化が必要となる。
津川と三宅がかってに民間で自由に顕彰したらいい
という話にとどまらない積極的な理由がよく気がついたら取れてなかったのに
間違って消しちゃった。
政治や倫理に対するアプローチとして、金銭や権利義務、法律ではなく、
徳に焦点を当てるべきだという主張なら、それをいう意味はかなりあると
は思う。

62 ：

津川　石原みたく浮気したり、愛人に隠し子まで産ませてたのが「美徳」て何の冗談？まず自らを正してから言ってﾈ。

63 ：

>>60
壊すことが目的になってるんじゃないの?
問題点を洗い出し、それを改善しようとするのが真っ当な方法だと思うけどな。
郵政民営化にしたって、財政投融資や特定郵便局等が問題であって、
全部が悪いってわけでもなかったろうに。
それに、壊すのは一瞬だけど、作るのには長い時間がかかるんだけど、かけたコストに見合う利益があるのか?
まぁ、・教育・生保辺りはガンガンやって欲しいし、応援したい。

64 ：

今観てるけど江田は与党になったつもりなんだねえ

65 ：

>>63
郵政は無知が語らないほうがいいよ。小泉の頃にはとっくに財投改革が終わって
そこからの経由で国費の注入ができなくなっていた。そもそも多すぎる特定郵便局の
維持が不可能だった。だいたい郵政は黒字事業だの何だと言ってたくせに
どうしてばかすか特定郵便局が閉鎖されたんだよｗ　それが国費投入してたいい証拠。
郵政の問題は民営化した後に採算が取れる企業にしないといけない。
制度設計作りが重要だった。それを言うにこと欠いて壊すだけとか無知もいいとこだな。
はっきり言ってその程度の知識で語るべきじゃない。
壊すことが目的とかも、単に自分が政策についての理解がないと公開してるようなもん。

66 ：

>>61
津川の発言は別に何か具体的に政策を提言しようとか、そういうもんじゃ
ないでしょう。
ただ、日頃思ってることをダラダラとしゃべっただけｗ。
普通の人なら、村田あたりに突っ込まれて泣いて帰るところだｗ。

67 ：

>>62
愛国心は悪党の最後の逃げ場、とか言うしね。
美徳とか愛国心とか軽々しく言うやつは信用できないｗ。

68 ：

>>60
橋下を選んだんだから大阪でやれよ。政治主導で誰も責任を取らない国政は次元が違う
チョン坊と橋下の裏取引きは茶番だし、チョン坊とか竹中平蔵を全力投入しても誰も相手しないだろ

69 ：

田嶋は勉強不足で、しゃべり方がうっとおしくて、嫌われるタイプ。
だから保守番組としては都合のいいパネラー。
そういう意味で貴重な存在。
強力な左翼論客が来たら、三宅みたいなアホはグーの根も出ない。

70 ：

石原との対談で三宅は縮こまってオドオドしてて情けなかったな
三宅のほうが年上なのに
石原より年下の田原とかは石原でもいつもどおり普通に対談してたのに

71 ：

三宅は情けない小心者。三宅が罵倒できるのは女性とか弱い相手ばかり。

72 ：

なぜかチョン坊批判してるのが俺だけなんだよなｗ
何だろねｗ　民団とか総連の工作員がチョン坊の糞を誤魔化す活動でもやってんのかねｗ

73 ：

YoichiTakahashi高橋洋一（嘉悦大）１１人集めて日銀法改正出しませんか
RT: @saitoyasunori: 高橋先生、デフレ脱却なくして増税なしの新党です。
歳入庁の設立、徴税の不平等の解消を掲げます！！
RT @YoichiTakahashi 野田政権はもうダメだ http://bit.ly/xT8cPi
9分前
http://twitter.com/#!/YoichiTakahashi/status/156354937251573761
何だか今日の高橋のツイッターはおもしろいぞｗ　民主脱出組が泣きついてるｗｗｗ
今日のツイートは金融政策がまずすぎて成長できてない指摘を数多くしてる。

74 ：

>>63
真っ当に改善しようとしたら既得権益側に全力で邪魔された結果今に至ってるんだと思う

75 ：

>>69
橋下をハシズムって名づけた中島岳志？と山口次郎の北大コンビと 田島の代わりに香山ﾘｶとか呼んだら面白いけど
こういう連中は絶対出演しないだろうな

76 ：

中韓首脳、朝鮮半島安定化へ努力　ＦＴＡ交渉準備も合意
http://www.asahi.com/international/update/0109/TKY201201090224.html
日朝が拉致問題で極秘接触　金正恩体制後初めて
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012010901001609.html
５月にも日中韓首脳会談、ＦＴＡ交渉
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20120109-887160.html

77 ：

>>70
田原と石原って意外と気が合うんだろうな、
TVでお互い罵倒しあうのを見たことが無いし。

78 ：

なんだよあのタレントの爺さん
話はつまらんし、あんなタレントに提言させるんじゃねえよ
ますます退屈になってく。
ファンタジー北芝も今回はつまらなかった。

79 ：

与党どころか野党すら討論に参加しないのに国政を議題にするからショームナイ
大阪の問題や展望や進捗をガンガン討論した方が実のある話で面白いのになぁ
しかし、新年１週間以上たっての１っ発目から昨年の貯め撮りとはやる気がねぇーのなぁー

80 ：

>>75
あの辺の左翼は、しゃべり方が違うだけで、言うこと一緒だからｗ
最終的な結論が「もっとお互いが納得のいくように話し合いを」「もっとちゃんと議論を」って、こればっかり
集団まとめて決断する立場になったことないような連中だから、ホントお花畑だよ

81 ：

>>80
最終奥儀「言うこと聞かなかったら話し合うぞ」ｗ

82 ：

他の提言者ゴミばっかやん。
橋下一本でいいのに。
つーか3週間前の収録今頃使うとか頭おかしすぎるだろ。

83 ：

>>71
「かかりつけの医者が、自分の手におえなければ、車に乗せて病院に送ってくれる」ダ〜？？？！！！
そんな医者がどこにいる？？？？？
この爺さんは、ナベツネと友達だ、中曽根と飯食った、かかりつけの医者は送ってくれる・・・・・
自慢話しが、して〜だけ、じゃね〜か！！！！！！
「庶民」はかかりつけの医者に括り付けられて手遅れにされる、のが解ってて言ってやがる。

84 ：

>>81
恐ろしい

85 ：

●
最近の
若者はバカ者
(公務員ならいざ知らず)
＞増税はしかたがないが、仕事がほしい
だと？？？
(大爆笑)
そんなバカでも有権者。
●

86 ：

★☆★『日本人の多くはK-POPと韓国人を嫌っていることが判明』★☆★
■マツコデラックスの「日本から出て行け」発言、韓国で報道続々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120109-00000003-scn-ent
＞フジテレビのやってる事はステマかもしれないが、マツコの発言自体は正しいと思う。
＞マツコさんを支持します!!!
＞韓国は竹島の不法占拠を維持するために専用艦隊まで作って
日本に対して敵対行為を加速させたり従軍慰安婦なんて有りも
しない事を捏造してユスリ・タカリをする始末です
■私もそう思う　→　 16,536点　
■私はそう思わない　→　142点

87 ：

>>81
北朝鮮「言うこと聞かなかったら、ミサイルぶっ放すぞ」
日本「そんなことしたら、話し合うぞ」

88 ：

見られるのが嫌なら放送するな

89 ：

橋下提言も具体案0だった。理想ばっかで津川と変わらん。しょせんどちらもタレント

90 ：

平田容疑者逃走を支援の疑い　元信者の女を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120110-00000562-san-soci
共通の中間・期末試験を　橋下市長、市教育委員に提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120110-00000113-san-soci

91 ：

>>75
中島岳志って、そういえば学部は大阪外大か府立大卒だから実家は関西ぽいな。
なんか保守主義者を自認しているみたいけど、このスレとかでは
絶対認められないんだろうねｗ

92 ：

>>91
山口二郎同様、脳内ストだからほっとけ

93 ：

240 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2012/01/10(火) 11:59:16.15 ID:kvpKPgM10 [2/2]
■韓国人観光客の間で神社に火を当てながら撮る記念写真が大流行
http://livedoor.blogimg.jp/gotagotashita/imgs/3/1/31b80fd3.jpg

94 ：

ハシシタさんも電力会社や公務員、キチガイ左翼とか世間でゴミ扱いされてる奴らを仮想敵にしてるだけだからな。
あいつが言う具体的なのってカジノだの英語特区とかしょうもないのだけ。

95 ：

>>13
俺はゲストの名前見てお前かよｗって思った
胡散臭く感じるんだよなあこの人
ドイツの風力発電が成功してるって言うけど
他の実態については触れないし

96 ：

原発御用学者は胡散臭くないんですねｗ

97 ：

日本列島に風車２万機だっけ

98 ：

【マスコミ】ネット「皇室を王家と辱めて、歴史ドラマファンを敵に回したのだから当然」　NHK「平清盛」、初回視聴率歴代ワースト3に★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326202411/
【ネット】K-POPをアメリカの子どもに見せるとほとんどが「日本」と答える動画が話題　「あんな不快な騒音聞いたことない」とも★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326198334/

99 ：

野球は三宅、ナベツネのセイで清武問題はなかった事になってる異世界のタブー言えない委員会

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
・　次のスレ
9: TPPに賛成のマスコミは真意って何なの？ (72)
11: 読売新聞総合スレ part12 (987)
12: 産経抄ファンクラブ第170集 (803)
13: 【近畿】　関西人の異常な東京ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ　【発狂】 (216)