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前スレ
【JYJを冷静に語るスレ10】
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乙！
K-POPもそろそろ飽きられてくるだろうし
３人と２人もついでに巻き込まれて気の毒
紅白決まった辺りから嫌韓に絡んで
言いがかりレベルのツイ流しまくってそれに嫌韓が乗った感じ
とことん2人を潰したいんだろうね
基地JYJヲタだけではないよ
韓流記事には批判コメが圧倒的に多い
韓流なら誰でも速批判の世の中になってきてる
なんだかそれはそれで哀れなんだよね
真っ暗で出口が見えないからがむしゃらに刀振り回して
２人はもちろん３人さえ他人ほか自分までも傷つけてる
昔はまともなヲタだった人も基地になってたりする
でもヲタ降りた人多数だけどね
ヨン様と東方神起は別って考えてる人が多かったのに
最近はどんな人であれ韓国人てだけで叩いてる
３基地が嫌韓に便乗して一緒に東方神起sageしたのもまったく影響無しとはいえない
そういう行動が結局JYJの価値も下げてることわからないもんかね
JYJは歌が上手いから嫌韓にも受け入れられるとか
JYJはK-POPじゃないから受け入れられるとか考えが都合よすぎる
嫌韓や一般からしたらJYJも韓国人の音楽=K-POPって思われてるのに
なんかあると３地基同様相手をsageるのは同じ
お互いもう無視すればいいのに
いつまでも嫌いな相手を監視してキモいわ
同意
新規はともかく
元は5人が好きだったはずなのに
一連の流れが信じられん
嫌韓巻きこんで「土下座しろ」という歌だと紅白に凸ったのは恥ずかしかった
金で揉めてごねるって韓国人との実体験で嫌韓の人も居るから
JYJは嫌われる要素は２人より濃いと思うよ
２人も金で揉めたと誤情報をインプットされてる人がかなりいるのは気の毒
次は大阪でやる予定だって！
がチャリパのが問題だよ
cjesのあの公表では疑惑から離れない
jyjの冠無断使用であってもきちんと処理しないと
業界等が疑惑でみているよ
アート…ツイHPも削除してるし…水面下で返金してるのか？？
危ない所に関わっちゃたなー
コレだけはうまく切り抜けないと３人益々信用無くすから…
彼らの態度は賢明だと思うし
三人はなぁ
もうこういうトラブル起こしてほしくない
ヲタ度がどんどん冷えてて
彼ら目的で海渡ろうとも思わないし怪しいイベに金出す気にもならない
曲が聞ければいいっていうか、根本的な音楽を渇望してる感じ
契約面・金銭面・倫理観・理解不能な言動と行動化やその不一致
ファンは歌だけが好きでファンになる人ばかりじゃないし、むしろそれ以外の要素が大きい人たちだからこんなに尾を引いているんだとも思う
マーケティングも今は良くてもこれが維持できるとはとても思えない
東方神起にも言えることだけど複数買いによる買い支えなくしてあの枚数あのチャートはなかっただろうと思うし、コアなファンが離れれば下落する購買力は人数分では済まないと思うから
セルフプロデュースには限界があるしずば抜けた曲作りのセンスも感じられず（良い曲もあるけど一般化できるほどとは思えない。まして日本で韓国語のＣＤを買ってくれるのはファンだけでしょうし）
ただ、個人的な性質・性格がいくら破綻していてやってることがひっちゃかめっちゃかで辻褄が合わなくても、舞台に対するひたむきさがあれば良い曲・良いプロデュース力を身につけたり得ることができた時に方向性を変えたり定める道もあるのではないかしら？とも思う
エイベの手を離れて以降の国内外のコンサートに行った方にお尋ねしたいのですが
企画はきちんと練られたものでしたか？
構成はきっちりしていましたか？
舞台運営に対して高い金額に見合うだけの投資を事務所はしていましたか？
なによりも・・
高い金額に見合う練習の成果が見えましたか？というか見合うだけの練習やリハーサルをした形跡がありましたか？
最近東方神起がツアーに向けた練習を熱心にそして時間をかけて行っているという話を散見しますが、きっと３人もＳＭにいた時にはやっていただろう努力を今も続けているんでしょうか？
遺産で食える期間は一瞬だと思うんですよね
作曲家業は厳しいっていうよね
大手事務所にいると制約がある分
そこまでの労力をかける力がある
いくら3人に才能あってもセルフには限界あるし
その辺りどこまで自覚してるのか疑問
>>19の言うように遺産は長くはもたない
と茶がインタビューで答えていたことがある
だから髭のオリジナルはライブ盤でしか聴けない
そのくらいシビアなんだよね
>だから髭のオリジナルはライブ盤でしか聴けない
それってどの曲のこと？
そりゃさー東方神起時代の３人と比べたらgdgdかもしれないけど
日本のアイドルと比べればやっぱ歌うまいし曲も自作で頑張ってて
ひたちなかは感動して満足した人が多いんじゃないの
もう東方神起だった頃の３人もしくは今の東方神起の２人とは
別物と考えないといけないんだろうね
5㌧はとっくに…
一番注目してるアイドルは誰かみたいなインタ
もし内情よく知って言ってるなら意味深だな
意味深ってどの辺が？
ポセイドンで一緒だったしね
＞セルフプロデュースには限界があるしずば抜けた曲作りのセンスも感じられず
そのとおりだと思う
３人は歌は上手いと思うけれど、今の３人には歌唱力しかないんだよね
歌の上手い歌手は他にもたくさんいるでしょ
ここがセルフプロデュースの限界なんだろうけど・・・
うまく言えないけど、華が無いって言うか・・・
５㌧のハイレベルなパフォに惹かれてヲタになった漏れには、今のJYJのパフォには魅力を感じない
次に出すアルバムがパッとしなかったら、遺産もそろそろ終わりかもしれない
でも自分で曲作って歌うっての最高だよ
人の作った曲歌ってるのとは数倍伝わるものが大きいよ
あの伝説の屋根吹っ飛びライブは寒さとの戦いで泣いた
靴が濡れて体が冷えて正直言うと早くホテルに帰りたかった
観光がてらライブを見てくれた友人は寒くて機嫌が悪くなるし…
１人で来れば良かったと思った
ライブレポをいくつも読んだけど
｢本物の雪を神様がプレゼントしてくれる素晴らしい演出だった｣
あぁ自分はこういうふうには思えないってヲタの温度差をつくづく感じた
そりゃ作ってる側は自分の曲が発表できるのは喜びだろうけど
聞く側としては漏れは特に彼らに自作であることを求めないし
音楽活動外のごたごたぐだぐだも困ったもんだけど
やっぱり音楽パフォで魅せてほしいよね
漏れも今はちょっといろいろ物足りなくて次に期待したい
けど次のアルバムまで長そうだー
だから実力をのばそうと思ったら依頼するしかない
３人にはまだ伸びしろがあると思うんだ
でも全てを自分達で！っていうのにはまだ早かったと思うんだ
まあ全部の事においてこれからなんだなぁて感じかな
音楽だけで勝負出来る人じゃないと思うお
歌馬ランキングに山さんランクインするけど｢歌馬アイドルランキング｣だし
作詞作曲はヲタが出来てから発表してるから既に評価されやすい状況
漏れは3人の曲だから聞くし見るけど他の人がやってたら見ないお
若いしこれからって思うから外部から雇って欲しいんだおな～
って蟹江みたいなのじゃなくてJYJ専属でがっつり3人と付き合って
3人の良さを生かすような人
だがどんな芸能人でもそうだけど「代わりが利かない」なんて事は無い
そもそも音楽なんて最悪無くなっても生活自体は困らないもんだ
漏れが三人のヲタやってるのは趣味で趣味は楽しんでナンボと思ってる
だけどライブはトラブルの連続は増える知らなくていい契約内容や金の話が出る
そういうのにどんどん疲れてくるんだよな
もちろんそれでも好きだから今はヲタ続けてるけどね
ただ歌が巧いだけで売れてる歌手なんてそういないと思うよ
それこそヲタが応援しやすい環境つくってナンボ
韓国のカシはどうだか知らんが今の日本のヲタはキツイわな
それでいいと思う
ここらへんでいっぺん音楽以外の仕事断ってじっくりと新曲制作に
取り組もうとは考えないのかな
漏れ鳩ヲタだからモンモンするよ
独りでいつ表に出るのかわからない歌を黙々と作ってそうで
出来上がってくる曲は暗くて寂しげなのばかりなんじゃないかと…
「Maze」みたいなの外部に作ってもらってソロでＣＤ出しちゃえ！
2集聞くと解るけど全体的に切なくて悲しい曲が多いんだよね
鳩は蟹江のソロもひたすら切ない曲だったし思うところがあるのかな
ただ鳩のIDSピエロGETOUTは全部似た様な感じだなと思った
GETOUTは禿も作ってるけど
もうちょっと明るい曲が聞きたいんだけどな
山はミュージカルの色がつきすぎないように祈っている
宝塚の人が何歌ってもどんなドラマに出ても「ザ・宝塚」になる
鳩の歌は・・やっぱこの人に関しては糞はすごいね
本当に賭けてたんだろうしそう思わせるだけの資質があったと思う
日本語曲については・・本当に本当に残念
禿の歌や歌い方も違う路線のＪ-ＰＯＰに向いてると思うんだけどなー
JYJの曲はちょっとリフレインと平坦さが、飽きる
自作曲ならなんでもよくて伝わってくるものが大きいなら駅の周りにいっぱいいるんだよね
求めてるものはそこじゃないと思うけど目指してるものがよくわかんない
JYJについてはそういえば…どーなったかな？程度
ジェジュンも伝説の人になりそうです
2008前後の綺麗な歌声に出会えただけでも幸せでした
もうあんな澄んだエモーショナルな歌声には出会えないでしょう
そんなに簡単にミュの歌い方にならないよ
ただミュも韓国飽和状態で日本に進出したいから
日本でチケット売れるメジャーな人を使いたがってる
スレチだけど四季の韓国系のミュ俳優がＵターンしてるし
案外そこに乗った方が日本で見れたりするかもしれない
漏れは山が極悪に言われるけど
やっぱり山の歌が壱番聞きたい
サッカーするならまだミュがいい
ミュよりソロのアイドル活動すればいいのにと思う
山はぼっちは無理だよ
アシストする人がいるからあのキャラでもやっていける
山さんのために作られた歌が聴きたい
完全ぼっちになるのは絶対無理だけどJYJありきのソロ活動くらいは出来るんじゃね？
イントキみたいな感じで一枚アルバム出してちょっとソロコンとか
それするとJYJやる意義がようわからなくなる恐れがあるんだけど
そこに考えがいくと結局は
３人で…がそもそもの路線違いなのかと
ループ発動
ずっと一連の騒動から疑惑だけじゃなくモヤってた気持ち
ヲタは冷静に判断しながら真底心配したり僻地にも飛ぶしがむしゃらだけど
３人は結局キレイに用意されたモノの上でやってるだけ
苦境にがむしゃらに働く姿がみえましぇん
独立した人がなんでも自分でやるしかなく
寝る間を惜しんで働いていたの思いだすました
インディーズで日本語のCD出してくれたっていいじゃん
親戚のおじちゃんは自分でCD作ってたよ
派手にやらなければ出来ることたくさんありそうなのに
そうじゃないんだよね…
出してくれ！CD！
親戚のおじちゃんにどこで作ったか聞いてやろうか？
CD作るのは可能だし
ライブのソロ曲コーナーで充分
そもそも音楽業界の蓋が取れない限り３人でもひとりでも結果は厳しいと思うけど
禿がドラマ決まったしその間に…だよ
時期って麺棒の兵役中に残った麺棒でソロ活するからって意味？
漏れは禿がソロ活(ドラマ)やってるし他の麺棒がソロ活(ソロCD)しても別に良いと思う
>>52
分裂はしなくね？むしろソロ活に差がある方が…
普通に5人ヲタが買うし普通にJYJヲタも買うし髭茶に勝たせたい一心で基地ヲタが複数買いしそうだが
個性も発揮できて作品としてもいいものになりそうだし
JYJの音楽の魅力ぶっちゃけいまいちわからないんだよねえ
何目指してるのかもさっぱりだし
売り上げは３人でやってもソロでもあんま心配ないんじゃない？
ソロだと互いのヲタの争いが少々醜そうだが
新勢力がＪＹＪはいらないみたいな考えでCjesもなんか
公示出したってのがあったよね
３人の二集でも曲使い回しなのに
ソロにまで曲回す余裕がないと思う
外注するのも人脈必要だ
SMと糞がともに作曲家を抱えた会社なのは恵まれてたんだよね
どれもパッとしない曲ばかりじゃ
もう限界なんじゃ・・・
誰かに曲作ってもらったほうがいいと思う
不思議だよなあ
漏れなんて麺一人好きになったら芋蔓式に全員好きになるが
芋ヲタってそうじゃないんだおな
本当に禿しか見えてなくて禿以外どうでも良さそうだおね
文化の違いなのか？
ＪＹＪマンセーおまけに二人東方大嫌い風呂の基地外っぷりのエスカレートが怖いというかオモロ
なんか実際の人格も病んでんじゃないかと心配してあげる
所詮芸能人だよ・・と教えてあげたい。聞く耳ないだろうけど
ツアーが終わるまで続くんだろうか？
いつまでも５人という風呂の大半はＪＹＪオンリーだなあと思うけどある意味そこが一番平和かも
今の二人に触れないから（悪口を書かない）
じゃあ看板変えろよとおもうけど
今も５人で実際に割りと公平にどちらの記事もあげてる風呂
ここが一番気の毒
ここの大半もＪＹＪよりだから
最近の二組の差の広がりに心がついていけてない感じ
そして行き着いてる先がＳＭの妨害、糞がひどい
ん？なんかループ
ここから抜け出さないと未来はないんだけど
㌧の名前にしがみついてる本人とヲタなんだなぁ…
他タレの名前出してスマソだけど日本だって
例えばドラマや映画で岡田准一のファンになった人が
必ずしもV6の活動にも夢中になったり
他のV6メンバーも同様に応援したりはしないんじゃないの
V6イラネまではなかなかならないかもだけど
もっとJYJの活動が活発で曲も魅力的なら芋ヲタもJYJにはまってくんだろうけど禿がセンターじゃないしいまいち求心力に欠けるのも仕方ない
>>56みたいな動きがあるんじゃ
分裂も高い確率でありそうだ
なにしろソロ活に差がありすぎるよ
何思う鳩や
v6は正常に活動してるしたとえがちがうー！
３人はを抱え 音楽活動の場が狭い。正常には出来ない ソロは難しんでないかい？ヲタが望んでるのはソロ活動より・トラブルの解決が先決！
それからだよー
そりゃあ、もし禿ドラマヲタだったら、禿に順調に次のドラマスケが入ってきたのに
ドラマオファーを断ってJYJする時間を捻出しろよとなって次回作が延期になったら
JYJ活動そのものが邪魔でイヤでしょ
あと、俳優活動もソロ歌手活動もそうだけど
ソロ始めたら、成果に差が出てきやすいし、差が出てくると、分裂しやすいよ
また、差が出たときに親も黙っちゃいないだろう
比較的全員人気あると言われた東方神起でさえ、
三人のほうが人気があるんだから、三人だけいればいいと考える人たちが家族にもヲタにもいたくらいだ
SS501のリーダーみたいに1人だけ人気が突出するメンバーが出て、
グループの仕事するよりソロのほうが儲かるような状態になれば
グループよりソロ専念となっても仕方ないと本人も周りも思うだろう
そのの・トラブルの解決するって…
どんどん増えてる気がするんんですが気のせい？じゃないよね
ちょっと取り乱したレスしましたが
音楽がやりたいなら一回全部捨ててくれ！って思うよ
ＪＹＪって名前すら捨ててほしい
また一から応援するから
ちゃんと応援するからさ
無限ループ状態から抜け出させてください
音楽活動が思うようにできないところもあるから仕方ないんだけど
これでソロ歌手活動も加わったらますますソロ推しになっていく
それでももういいんじゃないかと思う
もともと５人だったのが３人になったのもあり
３人にこだわる理由がみつからない
バラバラになった方が復活するんじゃない？
ベク推しなのか韓国で使いやすいのか
今更だけど鳩は糞が一番合ってた様な気もする
糞のミニアル漏れ結構好きなんだ
今年はSMからも久々に大型新人グループ出てくるし・・・
そういう新しい風が吹く中JYJはずっと同じ場所でくすぶって時代に取り残されて
忘れられていく感じがするのよね
とにかく終わらせてスッキリ荷物下ろして本当にやりたいこと目指して欲しい
ユチョン、"屋上部屋の皇太子"でテレビ復帰。キムジュンス、ミュージカル"エリザベート"の活動予定。人気男性グループjyjのメンバーたちが音楽活動をしばらく休んで、本格的な演技活動に乗り出した。
って記事になってたけど俳優JYJってなぁ
そもそも㌧に居た時に歌やパフォーマンス見て好きになったのにな
新しいってかんじは一切しない…＞SM新人
テレビに出ることだけが目的じゃないよね
基本はＣＤ出すこと
ＳＭがツベ使ってプロモしてるように
せっかく作ったツベチャンネルやＦＢがあるんだから
どんどん利用してＣＤ売る事なら出来る
ＴＶ出なくてもＣＤ出してライブ活動してる歌手はたくさんいる
ただやっぱりベクでは音楽制作部分は弱いのかなとも思う
音楽関係の人脈も無いし、なんとなく後回しにしてるようにみえる
結局、鳩もドラマオファーが何件か来てて検討中って記事出たし
今のままじゃ歌手ですアーティストですとは言えない
これじゃあ歌手としての実力も劣っていっちゃうよ…
ボイトレや身体動かしてちょっとはダンス練習とか
もうかなり長い事やってなさそうなイマゲ
だけど漏れは踊って歌う三人が好きなんだやっぱり
だから「俳優の仕事決まりました」って言われてもあんま喜べない
よく韓国では「アイドルより俳優」って言われるらしいけど
そんなのどうでもいいと思っちゃうんだよね
アイドルのが下でも漏れは歌う三人がいいんだお
俳優や舞台などの個人活動で努力して成果を上げることは
悪いことばかりじゃないよ
たぶん
付加価値はいらないから先ずは価値ある新曲
じきにまた新譜出るんでそ？
それ良く言われるけどさ
付加価値がいくらついたところで音楽しっかりやってくれなきゃ意味ないよ
今の状態が続くと俳優活動の付加価値がJYJになりそうじゃない？
「たまに三人で音楽もやりますよ」みたいな
そら俳優活動楽しみにしてるヲタは良いだろうが
日本なんてヲタのほとんどが音楽についてるヲタだと思うけどね
だって三人は歌手なんだから
とキレたのは山父だったな
結局はカネになるかならないかだけのような気がする
鳩＞山＞禿の順で不満そうではあるけど
ＳＭや糞にプロデュースされた東方神起の中の３人を求めてるんだな…
だって元々それを見て圧倒されてヲタになったんだもんね
今はまったく別物だもんね
どうしても物足りなさを感じてしまうのは仕方ない
それでもヲタ卒できないのは
いつかまたあの圧倒されるようなパフォや歌が見られるかも！と
期待している部分があるんだなあ…
一度ヲタ卒して圧倒されるようなパフォや歌が見られたらもどっておいでよ
何年かかるか永遠にそんな日はこないかそれは解らんが…
歌手のほうは、グループでもソロでも、日韓では商業的に表立た場所には出て来れない
音楽製作してつべで発表はできるけど、そこまで音楽に意欲はないんじゃないか
音楽しかできない人なら音楽に一生懸命にならざるを得ないだろうが、
俳優で稼げるのであれば、俳優でいいじゃんって
音楽の方向性の違いで分裂したわけでもなかったし
歌手は金を稼ぐための手段にすぎなかった場合は、
歌手よりラクに稼ぐ手段が他にあれば、そっちのほうがいいわけで
ドラマ俳優は韓国は徹夜続きでラクではないけど、俳優の成功によりCMが取れればCMはラクな収入源だ
そして身体が資本の俳優より、事業で儲けるように仕組みを作れれば、そのほうがもっといいだろう
才能もあって努力もして既にある程度の評価まであるのに
もったいないというか漏れには理解できない
本人はそういうの案外簡単に手放せちゃうものかもしれないが
山の家族とかもっと理解できない
割り箸なしで綿菓子くるくる回しても。。みたいな
日本に俳優としてを求める人なんているの？
まずＪＹＪっていうか東方神起の三人ありきでのヲタだと思ってたけど
シンシア以上の基地ブロ見つけたと思ったらよそでご紹介されてた
なんかＷＨＹでＮＨＫ名古屋に凸るんか？そういう動画をあげてたわ、動画は見なかったけど
基地すぎて・・
藻前はヲタ卒したほうがいいのかもね
漏れもだけど
最近ようやく悟りつつあるが３人は理由はどうあれ
SMや糞にプロデュースされた東方神起が嫌というか
もう出来なくて辞めていった人間だから
そのレベルを期待してはいけないんだろう
もともと資質あってもセルフプロデュースであのクオリティは難しいよ
それにしてもあまりにもいろんな意味でgdgdだけどな
韓国はしらんが日本のヲタはどんどん減っていくだろうね
基地風呂主も昔の彼らのパフォで夢中になった情熱を音楽活動にぶつけられないから
愚痴や文句他への攻撃にエネルギーがいくのかも
時間が解決していくんじゃないかな
「もうこれ以上は無理」「いやおまえならまだやれる」の繰り返しで
ひたすら高みを目指してやっと出来上がったものじゃないかな
(海外への版権売りがデカい) マネ事務所は制作資金を条件に所属アー押しする
ブームが去れば淘汰されるかも？jyj有りきの俳優業だから…
海外ライブのが利益はデカいよ特に日本では
禿の7億稼ぎは音楽全般>CF>演技
ソロは３人のバランスが崩れるかな
cjesの禿押し目立っても 山鳩が認めてるなら仕方がないな 漏れは兵役後に期待したい
ペクはSM 糞に感謝しなきゃだぬ
金の成る木を獲たんだからな…
SMや糞のプロデュース内容に不満は無かったでしょ
少なくとも糞には不満無かった
３人でノリノリで楽しんでたじゃん
プロデュースに金取られるのが嫌だっただけ
三人も二人も頑張ってるのは自分の為であって
ヲタに勝たせるために働いてるわけじゃないんだよな
その辺履き違えてると思う
髭茶と三人は偉いかもしれないけどヲタは別に偉くないし
JYJや髭茶にそこまで入れ込んでも所詮相手は芸能人だからな
その辺見境ない奴がいるおね
そうかな？
ヨンミンのいつも言ってる３年先を見て動いてる
そのアタリが３人に先見の明がなかったから
目先の栄光に目が眩んだんじゃないかな
もう同じ事すんのウンザリって
糞がＳＭが儲けてるよって吹き込んだんだしょ
だから化粧品の契約書⇔SMの契約書の交換条件言ったんでないの山
んで、糞の借金って時期的に化粧品の韓国店舗の開店資金とかじゃないの
他のとこでは親が台湾にスクール作るってついしたり、
広告に個人麺の写真使ったりするのは何も言ってないようだし
基準が漏れはわからんのだけど
って漏れが何言ってんのかわからなくなってきた
ソロ活動増やすってメンバーにも告げられてて
同じ活動では無くなるのは分かってた
同じ事うんざりってのは後づけの理由だよ
借金背負ってれば金を魅力には勝てないわ
借金は返済しないとね
自身の為歌も芸も磨くんだろう
その芸が輝けばヲタも魅了されるし
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