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2012年1月2期科学ニュース+17: 【地学/技術】消える?「うるう秒」 自転とのズレ、帳尻合わせ40年 日本時間2012年7月1日8時59分60秒が最後のうるう秒に? (119) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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23: 【宇宙】「はやぶさ2」ピンチ 予算削減、打ち上げに暗雲 (785)

【地学/技術】消える?「うるう秒」 自転とのズレ、帳尻合わせ40年 日本時間2012年7月1日8時59分60秒が最後のうるう秒に?


1 :12/01/12 〜 最終レス :12/01/16
消える?「うるう秒」 自転とのズレ、帳尻合わせ40年
http://www.asahi.com/science/update/0110/images/TKY201201100611.jpg
写真:日本標準時を管理する情報通信研究機構のデジタル時計に、うるう
秒の「60秒」が挿入された瞬間=2009年1月1日午前8時59分60秒、
東京都小金井市(同機構提供)拡大日本標準時を管理する情報通信
研究機構のデジタル時計に、うるう秒の「60秒」が挿入された瞬間=
2009年1月1日午前8時59分60秒、東京都小金井市(同機構提供)
http://www.asahi.com/science/update/0110/images/TKY201201100610.jpg
図:標準時と原子時計とのズレ拡大標準時と原子時計とのズレ
 ジュネーブで16日から開かれる国際会議で「うるう秒」の廃止が決まるかも
しれない。極めて正確な原子時計で定義される時刻と、少しずつ遅くなる
地球の自転で決まる時刻との帳尻を合わせるため、数年に一度、挿入される
「1秒」。廃止されれば時刻が生活感とずれてくる可能性があるが、情報化に
伴うリスクを理由に、廃止派が存続派を上回る勢いだ。
 時刻は、生活と密接にかかわる太陽の動きに合うように、地球の自転に基づ
いて決められてきた。しかし、潮の干満の影響で自転にブレーキがかかっており、
原子時計の時刻(原子時)とのズレが問題になった。そこで、1972年1月1日、
「うるう秒」が導入された。
 廃止論の背景はコンピューターの普及。うるう秒は日本時間では1月1日か
7月1日の午前8時59分59秒の後に、普段使わない「60秒」として挿入され
るが、コンピューター内部の時計が誤作動する恐れがあるからだ。誤作動は株の
売買や、電子認証などのトラブルにつながる。
朝日新聞 2012年1月11日11時46分
http://www.asahi.com/science/update/0110/TKY201201100596.html
うるう秒実施日一覧 
第25回 2012年7月1日 うるう秒 +1秒 協定世界時-国際原子時 -35 秒
日本標準時グループ
http://jjy.nict.go.jp/QandA/data/leapsec.html
今年6月30日(日本時間では7月1日)にうるう秒
http://science.slashdot.jp/story/12/01/07/0754236/%E4%BB%8A%E5%B9%B46%E6%9C%8830%E6%97%A5%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%A7%E3%81%AF7%E6%9C%881%E6%97%A5%EF%BC%89%E3%81%AB%E3%81%86%E3%82%8B%E3%81%86%E7%A7%92
関連ニュース
【社会】NTT、“うるう秒”調整を2009年1月1日に実施 「117」時報サービス、100秒間の秒音を100分の1秒ずつ長く
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229347308/-100
【地学/技術】うるう秒やめますか?それともGPS止めますか?2006年1月1日8時59分60秒が最後のうるう秒に?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1131854406/
【地学】2005年12月31日にうるう秒追加で23時59分60秒→2006年1月1日0時0分0秒
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1120834896/

2 :
2ゲット

3 :
さよなら うるう秒 うるうる><;

4 :
ズレは無視するという事?
または原子時計に何らかの細工する?

5 :
今は小さなズレだが、数千年後には数時間のズレになるぞ!!
大変だ!!!これは大変なことだ!!!!どうすればいいんだ!!!!

6 :

>コンピューター内部の時計が誤作動する恐れがあるからだ
パソコンの内部時計なんて年がら年中狂っているし、
どんな精工なコンピューターでも、原子時計を積んでいる訳じゃないから、
時刻なんてしょっちゅう狂っている

7 :
いつか昼と夜が逆転・・・

8 :
このズレを解消する方法はこれから考えるって事?

9 :
うるうううううううううう

10 :
>>6
そういう問題じゃなくて、「60秒」という
イレギュラーな時刻データがうんたらかんたら

11 :
うるうる病

12 :
>>6
PCの時間の正確さではなくて
60という時に決済されたデータなどをどう処理すんだ?って話

13 :
溜まりに溜まったら、うるう年として2月30日としてやれば解決

14 :
誰かが核に突っ込んで自転速度を上げればすむ話

15 :
>>14
コアって言う映画だったけ?
中央核の流体を核使って動かすの

16 :
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l

17 :
>>6
そういう役割のコンピュータには何の関係もない話だよ

18 :
「後の世代がなんとかするだろう」ってことか・・・

19 :
>>16なんでやねんwww

20 :
人類がコンピューターに支配される第一歩
スカイネットのはじまりか

21 :
>>13
それは解決してないw
その1日分を貯めてる最中は何時間もズレてくんだろw

22 :
こういうの聞くと
人類はいつどの瞬間から正確に時間決め始めたのかと考えてしまう
うるう秒みたいな小細工なしでも昔はやっていけた訳だろ

23 :
>>14
計算してみた.
地球の自転速度を1年間あたり1秒だけ早くするには,なんと
世界の年間総発電量の 10万倍 のエネルギーが必要と出た

24 :
計算だけが能なんだからコンピューターの方が合わせろ
って気分になるのもわからんでもない

25 :
>>23
まじか・・・w

26 :
60じゃなくて59、59って2回カウントすれば
問題ないと思うけど

27 :
>>26
あんた天才

28 :
>>12
普通はうるう秒を考慮した時間は使わないから問題無い
つまり現実のUTCが0分60秒でもPC内は普通に1分00秒という認識で処理する

29 :
そりゃパーソナルなコンピュータはそうかもしれんが……

30 :
っていうか時計を一年かかってちょっとづつずらせばいいんじゃね?

31 :
>>22
気づいたのが最近だから正確な時間はずれっぱなしだったんじゃないかと思うよ

32 :
スーパーなコンピュータは、自前の原子時計みたいなの内蔵してるのかな?
そうじゃないなら、時刻合わせ用の時計だけちょ〜っと細工してやれば・・・

33 :
>>29
内部データやプロトコルでうるう秒を考慮した実装するのが間違いなんだよ
表示時に変換すれば良い
やっとその失敗に気付いて廃止
内部はエポックからのミリ秒なんだから、プロトコルで日付フォーマットにする際もそのまま変換すればいいのに
UTCを合わせようとしてアドホックなことした結果がこの有様
サニタイズとかやってる馬鹿と同じような話

34 :
>>33
世界中が同じOSならそれでいいけどね

35 :
>>34
逆だろ
世界中が同じOSでないのに内部データやプロトコルをうるう秒込みにしたから
>コンピューター内部の時計が誤作動する恐れがあるからだ。誤作動は株の
>売買や、電子認証などのトラブルにつながる。
こういう問題になるんだろ
「unix time うるう秒 システム依存」とかでググってみ

36 :
ついでに「うるう秒 逆行」も

37 :
>>22
マジレスすると1958年1月1日0時0分0秒

38 :
どうせ個々のPCはntpで同期してるんだから関係なし
集約元サーバさえ対応してればおk

39 :
内部データは国際原子時で扱えばいいじゃん。人間に操作させる部分にだけ
UTCを出せばいい。

40 :
ついでにうるう年も廃止しようぜ
これで2/29日生まれのやつは永遠に年を取らない

41 :
何が問題なのか全く分からん
うるう1秒ずれても、NTPで徐々に直るじゃん

42 :
マヤ暦の1年って現代の1年とズレがわずかだというけど
ひょっとして公転速度が変わってるためのズレなんじゃないのか?

43 :
そのうち暦は1月12日でも、季節は真夏とかなりそうだ。

44 :
>>39
内部は昭和の昔から
1970年1月1日00:00:00からの経過秒数だぞ
>>41
ずれて普通の時刻なら1秒程度なんの問題もない
XX時XX分60秒だとへぼプログラマが作ったソフトがバグる可能性がある

45 :
カウントしなきゃいいだけじゃん。
バカバカしい。

46 :
時報は100秒掛けて100分の1秒ずつ足してくんだよね。
それと同じでいいじゃん。

47 :
m = s % 60

48 :
>>16
       |┃   ノ´彡 ┃|   三三三   │  ○  ─
三三    |ミ⌒´     ヽ,|          ├──   ─  /
       |┃/"⌒⌒\  彡         └──   _/   ヤ
       |┃⌒  ⌒ ヽ ) 三三
       |┃( )` ´( ) i/|
     ◎ |(  (__人_)   ).| ◎
三三____.|┃  |┬{  ノ┃|___
       |┃  `ー'  | ┃|      三三三三
       |┃      |.┃|

49 :
どれを選択してもバッドエンドになりそう

50 :
>>44
>XX時XX分60秒だとへぼプログラマが作ったソフトがバグる可能性がある
ふつうのシステムじゃ「60秒追加」で調整しないから
問題にならないと思う
http://support.microsoft.com/kb/909614/ja
http://www-06.ibm.com/jp/domino01/mkt/cnpages7.nsf/page/default-0019DB89

51 :
西暦2000年のY2K問題も、
古いコンピューターが何たらかんたら…って、騒いでいたな。

52 :
ついに、周期性が現在の時間単位と合わない、という問題の上に
潮汐その他の摩擦抵抗によりスピードが落ちるという現象が加味されて
うるう時間が消える、という現象が起こったのか?

53 :
                    x"
                     ○
                        3月の地球     
                                       
x"                 \│/ .              x"
 ?               ─ ◯ ─               ? 
               .   /│\太陽
6月の地球                                12月の地球
                    x"
                     ●
                        9月の地球
 ┌────静止人工衛星────┐
 ↓                          ↓
  x"           \│/         x"
*  ○         ─ ○ ─      *  ○ 
           .   /│\ 
   ↑                          ↑
夏の地球        太陽        冬の地球
(*は静止衛星)

54 :
>>53
相対24時間制じゃなく 絶対24時間性にすればいいじゃん
春分と秋分は
春分は午前6時に日の出 午後6時に日没
秋分は午後6時に日の出 午前6時に日没
夏至は、午前12時前に日の出 午前6時に南中 午後12時後に日没
冬至は、午後12時後に日の出 午後6時に南中 午前12時前に日没
これでいい

55 :
これはおかしいだろ 時間は人の暦であってコンピュ〜タはコンピュ〜タの時間を刻ませればいいだけだ
アホすぎる

56 :
そうだよ、
コンピュータは国際原子時
人の暦はUTC
コンピュータの時計をUTCで斉時しようとする発想そのものが間違い。

57 :
>>55
その案に賛同するね。
そもそも、宇宙に出ようかというときに地球時間に全ての時間が縛られるのは不都合が多い。
絶対時間と地球時間に分けるべきだね。

58 :
>>40
暦と季節が4年に1日のペースでずれていって、えらいことになるぞ。

59 :
>>1暦の否定ですね?わかります
農耕と人類の社会生活そして国家の否定ですね?わかります
人類は文明をすてるんですね?わかります

60 :
59秒と0秒の間を2秒とるとか

61 :
わざわざ60秒をくわえないで
何月何日何時過ぎたら時刻調整してじゃだめなの?

62 :
>>58
それと実質的に同じことがおきるんだよ、>>1によると。

63 :
苫米地英人が「一日24時間とかいうのは洗脳、俺にとっては一日は1000時間」て言ってた

64 :
地球上の人類すべてがジャンプすれば、一瞬だけ地球の自転速度がはやまるよな

65 :
>>59とか>>62
4年に1回閏年に1日余分に挟むことと、不定期に閏秒で1秒余分に挟むことが
全く別の話で、どれぞれどういう事なのか理解出来てないのか。

66 :
去年の地震で自転が速くなったって言ってなかった?

67 :
>>55-57
>>53-54
今まで地球人は「昼の12時が、太陽が南のてっぺんになければいかんのじゃ!」という
”天動説”時間を使ってきた
しかし、全世界をコンピュータでつないだ瞬間 それは間違いであることがわかってしまった
今こそ”地動説”時間を人類は使用するべき
将来、人類が宇宙に進出するようになれば、このズレはどんどん現実にそぐわないヒドイものになっていく

68 :
>>58-59 >>62
まず、初歩段階として、各国の標準時の廃止
全世界がUST(GMT)に合わせる
それに全世界人類が慣れてきたところで
春分の南中を午後12時として そこで固定して 地動説の絶対時計に合わせる
(そうすれば、1ヶ月ごとに2時間ズレていって、秋分のロンドンの南中は午前12時になる)

69 :
>>1
>廃止されれば時刻が生活感とずれてくる可能性がある
ねーよww
うるう年で大雑把には調整しているから
秒単位のずれが1日になるまで何年かかる?
そんな遥かな未来にもう一日足せばいいだけだろーが
本当に朝日の記者は馬鹿だなwww

70 :
1秒くらいどうでもいいけど、秋分の日ずらしたせいで休みが1日減ってんのはどうしてくれんだよ

71 :
南半球は 1月が夏 8月は冬 ってのを受け入れてる
一度やってしまえばその内慣れる
今こそ天動説時間から脱却して、地動説時間に切り替えるべきだ

72 :
潮流発電とか風力発電を多用するようになると、地球の自転のエネルギーが
段々と失われる速度が増していき、自転が1日24時間からだんだんと伸びて
いって、1日が25時間、26時間、27時間などになり、定年が事実上延長に
なったり、年金受け取るまでに死んでしまうということになって
社会が安定化するな。

73 :
>>72
大地震の時に加速することがある。
コンピュータはUTCに合わせるようにしていって
電子決算は毎年12月31日午後11時58分から1月1日午前0時2分まで止めるってすれば良くね?
なんか、時間を徐々にずらして2000年になった瞬間
オンラインから金を盗むって映画があったよね。

74 :
>情報化に伴うリスクを理由に、廃止派が存続派を上回る勢いだ。
でもいつかは帳尻合わせする必要があるんだよな。

75 :
>>55
確かに。

76 :
>>72
>潮流発電とか風力発電を多用するようになると、地球の自転のエネルギーが
段々と失われる速度が増していき
なんで増すの?
角運動量は奪ってることは自明かな?
地球の自転を遅れるってことはその発電で
月か太陽に角運動量を渡さないとだめなんだぞ

77 :
ネタにマジレスカコイイ

78 :
やだやだやだやだ
閏秒廃止なんてやだあああああああグスン

79 :
つか、補正するときの1分の1秒を少し長くして、60秒で61秒分の長さにすればいいんじゃね?
そうすれば60秒という秒数の存在はなくせる。

80 :
それが面倒だからうるう秒になったんじゃ?

81 :
>>1
いっぱい溜まったら処理してあげる方式になるのかな(・ω・`)

82 :
一度に1秒分追加するのではなく例えば1万分の1秒分を1万回に分散して追加すれば
ほとんどのコンピューターは誤差として丸め込めるから60秒めを使わなくても済むように思うけど。

83 :
数年に1秒の誤差なんだから
1分の誤差が生じるまで(数年×60)150〜200年かかる
10分狂うまで(1500年間)に解決すればまったく問題ない

84 :
俺の誕生日にめでたいの

85 :
どうせなら1日タダ働きされたような気分になる
閏年を廃止してください、お願いします

86 :
夏時間をやっているところは、将来1時間くらい「閏秒」相当分が溜まったところで、
夏⇔冬の移行を一回サボればいいだけのこと。

87 :
どっかで誰かが時間を止めたとか騒いでなかったっけか?
うるう秒はそいつらのせいだろ?

88 :
昔は一日が6時間ぐらいの時があったが、潮汐力により今は24時間になった。

89 :
>>88
これは非常によくある誤解なんだよな
酷いのになると潮汐力による波との摩擦で自転速度が低下しているとかいう人までいる
実際には角運動量保存の法則があり摩擦で角運動量が失われたりはしない
地球の自転速度の減少は角運動量が月が地球を周回する運動の運動量に転換されているため
だから月は角運動量増加の分少しづつ大きな軌道を取る=地球から遠ざかる

90 :
>>5
時間が一時間ずれたら、UTCとの時差を1時間増やせばいい。
日本はUTC-9からUTC-10になるわけだ。

91 :
そのうるう秒の前後一時間くらいだけでも商取引とか電子認証とか、シビアなものは完全に凍結すればいいのに

92 :
うるう時、くらいでいいよ
どうせ均時差で毎年ズレてる事誰も気にしてないし

93 :
銀行みたいにまたぐ時間5分前後とかに端末の操作禁止すればいいじゃん

94 :
天測航法がしにくくなるな、1分でもずれたら

95 :
>>89
だとしたらさ、
潮の干満を利用した潮力発電のエネルギーはどこから来てるの?

96 :
年取れば時の過ぎるのが早いって言うのは嘘だよ。
あなたの知らないうちに公転周期が短くなってるんだよ。
だから時が過ぎるたびに時の流れが速く感じるのは当たり前の話。

97 :
>>22
正確ってどのくらい?という反問が即出るよ。
世界時での同期が必要になったのは、ネットワークのせいだな。
ユニックスのエポックを持ち出すとしたら、1970年1月1日(UTC)。

98 :
>>69
一日ずれるまえに4時間とか5時間とか12時間ずれる状態があるじゃねーかw

99 :
>>26
2サンプル間の時間 dt で割るような処理はどうする?

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