【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　63再生目【VOCALOID】

1 ：12/01/18 〜 最終レス ：12/01/27

ここよりも下はありません＞＜。
底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ
音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も･･･
前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　62再生目【VOCALOID】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1323911637/
・つわものどもの作品
　http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
・最底辺スレ自貼りリスト
　http://haruka.saiin.net/~sthen/sai/
・おやくそく
　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。
・関連スレ
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1319883815
【愚痴限定】VOCALOID動画制作者愚痴スレ 5言目【初音ミクなど】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1287272130/l50
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数32 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1325069695/
【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 6回目の挑戦【スタート地点】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301568751/

2 ：

1 乙

3 ：

[-]：直前の母音をそのまま伸ばして発音する。二重母音に使用すると前半の母音だけが伸びる
[Sil]：何も発音しない。後続の音素は文中の形になる。「っ」や母音脱落の表現に、滑舌の改善に有効
[Asp]：何も発音しない。後続の音素が語頭の形に戻る 。スタッカートや文節の区切り（。、）などで有効
[●_0]：母音または子音を無声化する。母音脱落や囁き声、特殊な子音の表現として使用可能
［英語版・スペイン語版ライブラリで単語を複数の音符に分ける方法］
歌詞入力（発音記号ではない）で分割したい単語に-（半角マイナス）を続けて入力し、
続けて発音させたい音符に-、分割を終了したい音符には/と書くと分割された発音記号に変換される。
長い単語ではうまく分かれない場合があるので注意。
例：(good-)　(-)　(/)　→ [gh U][-][- d]

4 ：

１おつおつ

5 ：

これは>>1乙じゃないんだから（AA略

6 ：

>>1【鏡音リン】スレ立て乙のうた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3663853

7 ：

前スレでリンpowerのノイズが気になるって言ってた人いたけど、ぶっちゃけレンpowerのノイズの方が気になるな
母音があの音でＡ３周辺の音を伸ばすと　「シャカシャカシャカ」って音が聞こえるもん

8 ：

一乙！

9 ：

>>7
おれのグミは｢ピー｣っていう
だけどいろいろしたら上手く歌ってくれたよ　かわいいやつだ

10 ：

うちのALさんはピコピコ言うよｗ

11 ：

昨日、妹が初音ミクちゃんがどうこうっていってて
へーと言ったがかなり焦った
ニュースや雑誌にでてて興味ない人の目にも止まってるのかな

12 ：

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/01/16(月) 08:42:55.06 ID:UOWsSZkp0
最近思うんだが、どうも男女でボカロに対する認識が違う気がする。
若い娘達はミクを自分と同化して見てるんじゃないか、と思う。
だから、歌ってみた、踊ってみたに客層が流れるのは自然な流れ。
一方、男はそうじゃない。アイドル的な視点で見てる。
もしくは作り手と想いを同化してミクを見てる感じ。
年齢層が食い違うのはそのせいじゃないか？

13 ：

ピアプロに色々アドバイスが欲しくて作成途中でもうpしてるのだが容量の限界はどれくらいなの？

14 ：

>>11
興味ない人は「ちゃん」とか付けないから妹さんはすでに興味ビンビンなのかもな

15 ：

売買代金１兆１１５０億円始まった
これは明日も面白いことになる予感

16 ：

激しく誤爆スマソ

17 ：

いちもつ

18 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16723969
約束通り自晒しだ
小学生の頃鼻歌で作曲してから十年。そろそろ覚醒するはずネ

19 ：

>>18
最近上がった40mの新曲よりもこの方が良いな
面白い

20 ：

マイリス2桁目標の人ってネタだと思ってたけど案外２桁いかない人もいるんだな・・・

21 ：

>>19
その人の聞いてみたけど
かわいいは正義教の俺からすれば完敗だよ
>>20
それがアイデンティティになりつつある

22 ：

マイリス10前後の人は絶対に何かしら欠陥があると思ってる。
・タイトルの書き方
【初音ミク】タイトル【オリジナル】が基本で無難。
・サムネ
基本はそのボカロが描いてあるようにする。
写真、文字だけ、図形だけっていうのはサムネバイバイ。
・MSGS音源(いわゆるMIDIっぽい音)を使用
MIDIじゃんｗｗって笑われる。頑張ってもどうしても安っぽくなる。
無料でももっとましな音源はいくらでもあるから頑張って探そう。
・伴奏が寂しい
そういう曲ならいいんだが、普通の曲で伴奏がドラムだけ、またはコード進行鳴らしてるだけってのをよく見掛ける。
しょぼい。
・極端に音小さい
歪むほど音圧上げろとは言わないがつまみひねらないと聞こえないのはちょっと…
最低限リミッターで聞こえるレベルにはしたいところ。
・音割れすぎ
耳が辛いです。
割れてなくてもリミッターで潰しすぎて歪んでる音とかも聞いてて疲れる。
・曲が短すぎ
個人的にだが、最低2分は欲しい。
3分あれば嬉しい。
長くすることだけを考えて単調な繰り返しにはしないように。
・タグ
最低限、VOCALID、そのボカロの名前、○○オリジナル曲 タグはつけよう。
飽くまで個人的な意見です。
当たり前なことばかりと感じるかもしれないけど、誰かが何かの参考にしてくれたら嬉しい。
チラ裏長文失礼。

23 ：

失礼
VOCALID→VOCALOIDです

24 ：

みくみくは2分弱だし、サムネなくても伸びてる曲はある
良い音源でも伸びていないものもある
結局は自分の腕の問題だ
音圧はピンクフロイドとバッハに合わせてる（共に元の波形を大事にしてある）
マイリス10なくていいから自分の方法は変えたくないな
良い曲なら伸びるだろう

25 ：

>>24
例外がいくらでもあるのは承知の上だよ。
ただ今まで見てきた伸びてない曲の傾向を言いたかった。
だけどそんな考えの人もいるんだな。参考になった。

26 ：

>>22
えらそうに書きやがって・・・と思いつつ参考になった

27 ：

でも伴奏がドラムだけってのは聴いたことないな。

28 ：

こっちは10万は余裕でする音源で作成したのにMSGS音源使いの小学生にコメント、マイリスで負けたわ
聴き手はあまり音や動画にこだわってないかもね
歌詞とか説明文とかの文字は結構気にしてる人はコメントを見る限り多い
大体、画質にこだわるならようつべでハイビジョン動画見るしな

29 ：

オリジナルなのに半日経ってもマイリスゼロで覚悟して削除しようとしたらマイリスに入れる奴がいるからな
そりゃマイリスがゼロから１になったら奇声をあげて飛び上がるほどのうれしい出来事だよ
これが最底辺クオリティ

30 ：

ミクオリジナル曲タグとかリンオリジナル曲タグの再生数低い順に並べてみたけどタイトルサムネバイバイ多いな

31 ：

サムネバイバイは底辺に多いけど
タイトルバイバイは専ら上位の曲ばかりだな
厨二単語、、厨二表記、格好の良い横文字、無意味な片かな、受け狙いEｔｃは脳内NG

32 ：

>>22を読んで、極端な反例を挙げて曲が良ければ関係ないとか言い出す奴は
いつまで経っても伸びない奴なんだろうな
例外もあるだろうけど概ね間違ってはない

33 ：

>>22は　問題無しの例と問題ありの例がごちゃごちゃになってる
例えば
・タイトルの書き方
【初音ミク】タイトル【オリジナル】が基本で無難。
これは駄目なのか良いのか不明な書き方
後の例文では　駄目な例を挙げているよね
この有名Pですら使用してるタイトルの書き方が駄目とは思えないだけにややこしすぎる
良いのか悪いのかもっとわかりやすく書いて欲しかったな

34 ：

32は自演なのか？
>>22を全部改善したほとんどのボカロ曲が底辺レベルだっていうのが現実
むしろ「曲が良ければ伸びる。悪ければ伸びない」っていう結論の方が通じる。

35 ：

>>32
ダウト
>>22満たしてても伸びないてないの多いよ
ただし
＞○○オリジナル曲
これがないのは底辺で割と多かった

36 ：

>>33
わかりにくくてすまん。
これからは気を付ける。
>>34
確かにその通り。結局は曲の良し悪し。
>>22で書いたことは本当の底辺、まともに聞いてすらもらっていない人向けでしかないと思う。

37 ：

聴き専でこのスレ見てるけど>>22はあながち間違ってないと思う。
自分の場合だけども例外なら
タイトルの表記と曲の長さくらい？
伸びてない人は音色や伴奏が勿体ない印象ある。
底辺というか最底辺の場合だと思うけど。

38 ：

自演じゃないぞ
別に>>22を満たせば必ず伸びるとは思ってないよ
>>22みたいな項目って、いい曲かどうかを判断される以前の段階だと思うんだわ
例えどんなにいい曲でもサムネとか音質の段階でバイバイされたら終わりなわけじゃん
まずまともにリスナーに聴いてもらうにはどうしたらよいか、という意味では大体合ってると思うぜ
>>22を満たした上で伸びてなけりゃそりゃ曲がクソってことじゃねｗ

39 ：

>>38
それを分かった上でこのスレにいるお前ェ・・・

40 ：

あと歌詞が書いてない曲もバイバイしちゃうな俺は。
>>39
煽るのはやめよう
このスレでマイリス1000超えした人もいるんだしｗ

41 ：

そもそもカバー専なので曲の長さも思うままになりませんが何か？

42 ：

自貼り失礼します。
【初音ミク】 acoustic railroad 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16736471

43 ：

いま曲を作っていて
ある程度できてきたのですが
迫力がどうしても出ません
アレンジで音域等不足があるせいな気がします
単にミックスのせいかもしれませんが…
http://fkja.voiceblog.jp/data/kuno_nao/1326975504.mp3

44 ：

>>18
面白いなｗｗ　自分は好きだわ、こういうの。
>>42
左耳が疲れる…。
左から聞こえてる音を変えた方が自分は良いと思う。
違うジャンルならこの音も悪くないと思うんだけど。

45 ：

好きな曲の中には>>22の要件を満たしてないのもある
MSGS音源で、リズム・和声楽器は無し・メロディーをなぞるだけの伴奏
失礼だけどむしろ伴奏と呼んでいいのか？とさえ思うような曲
でも、しばらくするとまた聴きたくなる素敵な歌
そんなのもあるんだけど・・・まぁ少数派だよね
>>22は基本だと思う

46 ：

>>43
迫力はよく分かりませんが・・・ドラムはいろいろ練ってみる余地ある感じがします。
まず一旦、単純な8ビートにしてみて、そこから練り直してみるのもひとつの手かな。
プロ演奏のMIDIデータ素材を活用する手もあるかも。
http://www.groovemonkee.com/en/free-midi
あと、カウンターメロディがメインを食いそうな感じかも。
音色をやわらかめに変えてみるのもひとつの手かな。ピアノをエレピにするとか。
カウンターメロディはあくまで脇役なので。

47 ：

>>22を否定する気はないけどさあ、まあ再生マイリス伸ばしたいなら基本的
なことだしね。
ただ、>>22を満たさないから伸びない曲が多いという事実と共に、
>>22を満たしていても伸びないという曲も多いんだわ。
ついでに言うと満たさなくても伸びるという曲も結構多い。
最低辺スレで伸び悩んでいる人たちに、そんな基本的なことを
今更言ってもなあ。

48 ：

>>47
>>25で言った通りもちろん例外は承知です。
どれとは言わないけどこのスレに張られた曲に対して言ったものもいくつかあるので、そのごく一部の人の頭の片隅にでも置いてくだされば。
その程度です。

49 ：

そんな執拗に>>22に絡む意味もわからんな
ああそうなんだ、で軽くスルーできないものか

50 ：

>>38
サムネが真っ黒で　良い曲っていうのは
絶対にヒットしないと思う？
サムネで再生数稼げるのは１００〜２００くらいだと思うんだけど
その二百人が宣伝してくれなければそれ以上広がらないのかな
逆に名曲ならサムネが黒でも広がるのか埋もれるのか・・・

51 ：

>>40
歌詞を書くっていうのは動画の中に歌詞を書くのか
投稿者コメントにずらっと歌詞を書くのかどっち？

52 ：

>>51
動画内で歌詞表示。
歌詞を追いながら聴きたい。

53 ：

>>52
それは同意だわ
歌詞が曲に合わせて表示されるのが好き

54 ：

真っ黒サムネ、曲タイトル無しでもこの曲は結構な勢いで伸びてた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9362240
テラピコスさんて確か最底辺ツアーに参加してたよね。

55 ：

>>54
>>43の方がレベル高いな

56 ：

「曲がいい」、ってどこまでで評価しているのかが今ひとつつかめないんですよね・・・
コードワークや周りてなってるリズム要素すらなんでもよくて歌メロの旋律だけピックアップして聴いてるのか、
歌メロにオブリガートにコードワークまで含めてで聴いてるのか
もうちょっとアレンジ要素まで含めて聴いてるのか
各楽器の音量バランスといったミックスの要素まで含めて聴いてるのか。
いや歌メロはあんまり注目点じゃなくてギターリフがかっこいいかどうかで聴いてるのか
ベースラインこそ聞きどころ的に聴いてるのか
その辺・・多分みんなバラバラじゃないかなあと。

57 ：

底辺でもいつどこでヒットするかこれだけは解らない訳だ
数年前の埋もれた曲が週刊ランキングのエンディングとかに使われたりするからな
インディーズや歌ってみたカテゴリで新たに焼き増しして自分で歌ってオリジナルとして投稿に挑戦するが歌えねえｗ
自分で作曲したのに歌えねえよ。完全にアウトだわ
マトリョシカとか余裕でいけるのにね…

58 ：

気になってテラピコスさん聴いてきたけどなんだこれ
不思議
なんかわからんけど魅かれる

59 ：

>>56
ほとんどの人は全体的によくないと褒めちゃくれないな

60 ：

>>56
分からんよねー
だから>>55みたいに良い悪いだけ書いてるのは
音楽にもボカロにも何の興味もない荒らしの戯言に見えちゃう
多少なりとも興味のある事なら、良い悪い以外にも言葉を重ねたくなるはずだと思うから
それとも、思考言語自体が単純化されちゃって
○×でしか物事を考えられなくなった人が語っているのかな？
そうだとすると、なんか『1984年』という小説を思い出してゾッとする話だよなー

61 ：

そりゃ>>60みたいに小説の例えが出てくるほどになればスラスラ感想が書けるんだろうけど
ニコ動はみた感じがいかにも二次元絵を好むアニメ好きが中心に集まるような場所
その者らに感想文を書かしてみろよ、多分1000文字も書けないし読まないと思うぞ
俺は音楽理論すらしらんから適当に頭に流れたメロディーを譜面に打ち込む作業をして文字で語れないから音で語りたい
作詞や小説は苦手だよ
ここまで書いてみたがまだ500文字にも達してない
投稿動画の説明文を全部埋めるほど文を書いてる者などほとんど見たことない

62 ：

別に長文を書く必要はないだろう
C2〜C3あたりの音域でコードっぽい音が欲しい、とかでいいんじゃね？

63 ：

ここにいる底辺Pは初音ミク等のキャラ文化に思い入れある？
あるいは、あくまでもツールっていう人が多いのかな。

64 ：

思い入れはないけど、
一応キャラソン的な位置付けで作ってる

65 ：

Tonioは俺の嫁、と言って欲しいか？　ｗ

66 ：

ところでつべにデモ音源うｐしたら外人さんからメッセージが来たんですが、
頑張って解読して返信するべきですか？

67 ：

一昔の考えかもしれないが機械の音をいかにして生楽器の音に近付けるかと言うツールでしかない
別に俺の声を録って機械でサンプラーにして演奏しても良いしな
まあ機械に二次元絵を足したメイコがヒットしたのがクリンプトン最大の誤算には間違いない
それによってこれほどミュージックシーケンサーと言うツールがヒットしたのは良かったと思う
ヒットの裏にはエロゲと勘違いして予約する誤算もあったけどな

68 ：

>>62
そういうのが一番参考になるね。
「迫力がない」とか言われても「おれだって迫力出そうと四苦八苦してんだよ・・・」って思うわけでw
欠落してるとこを的確にしてくれる人はすごく助かるが、まぁそれも期待しすぎだろうね
リスナーは結局完成品を求めてるから
>>63
思い入れは少ない。ミクはかわいいし思い入れゼロってこともないけど
ルカもいい曲にハマると惚れる。

69 ：

俺も一定の思い入れはあるけど、歌という概念を、
DTMに容易に持ち込めるツールとしての意味がデカいかな。
ボカロ普及以前は、DTMで歌モノつくるのは、
本当に容易じゃなかった。
リンちゃんなう！みたいな感情はない。

70 ：

でもこれだけ普及しても才能ある作曲家がボカロで出てこないんだよね

71 ：

そこまでわかってるなら、才能ある70が作品発表すればいいんじゃね

72 ：

うん＾＾

73 ：

>>50
絶対ってことはないけどヒットの確率は下がるだろうね
ただ例えば、常に真っ黒サムネで投稿しつづけて
「真っ黒サムネといえば○○P」っていうブランドを作れたら固定ファンを獲得しやすいし
初投稿でずば抜けて高いクオリティの曲を真っ黒サムネで投稿したら
「一体この人何者なんだろう？」っていうミステリアスさを魅力的に演出できるかもしれん
それが口コミで広がればヒットに繋がると思う
良い曲を目指して作るのは大前提として
その良さをできるだけ広く伝える工夫は大事だよねって話

74 ：

はぁ？　ミクは俺の嫁だっつってんだろ。

75 ：

>>73
あくまで映像が無ければ屑の曲は映像が無ければヒットしないだけで
良い曲なら映像は関係無いと思う
千本桜やマトリョシカみたいなのは映像が無ければ底辺だろうし

76 ：

いつまでも
あるとおもうな
マイリスト

77 ：

>>75
そいつらはそれ以前からブレイクしてたんじゃなかったの？
動画なしでもヒットしてそうな気が

78 ：

新しいボカロ3は弄るとこ少なくて最高
おれはブイボーカル派なのであとで元を直すって作業は死にたくなったが
今はいつでも戻れる
最近意識してるのは無理なく歌わせること　
PCから出る音をいい感じにすること
これでマイリスが増えまくったぜ！！

79 ：

V２で必死に作ってるときにそんなこと言われると欲しくなりすぎて困る・・

80 ：

ｶｯﾁｬｲﾅｰ　ｶｯﾁｬｲﾅｰ　ｶｲﾀｸﾅｯﾀﾗｶｯﾁｬｲﾅｰ
　 ←┐　　　　←┐　　　 ←┐
　　　△　　 　 　 △ 　　　　 △
　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　(ﾟ∀ﾟ)
　υ（υ） 　　υ（υ） 　 υ（υ）
　 　<　ヽ　　　 　<　ヽ 　 　<　ヽ

81 ：

ゆかりさんの声が美し過ぎて辛い
特にいじらなくても綺麗に聞こえるし

82 ：

時間かけていつもより凝って作った曲、wavにしていざ聴いてみると音が少し弱かった
オケとボーカルの音量バランス悪かったのｶｼﾗ.......
MIXし直しだぜ(´・Д・`)

83 ：

ボーカロイドPで真面目に音楽の才能ある人って誰だろう？
ヒット曲は基本的にプロの劣化版みたいなのばっかなんだよな

84 ：

うはっｗもうニコ動では旬が過ぎてるのに、ちょっと活動したらマイリス増えたわｗ
やはり宣伝活動は必要よのうｗｗ

85 ：

>>84
この前のGJゲームの人？

86 ：

VOCALOIDを機械音声のように使えるのがプロであってそれらの曲は市販のVOCALOIDアルバムCDを買わないと聴けないしニコ動やようつべでタイトルを検索しても無料で聴くことすらできない

87 ：

>>83
まあ逆に才能ないのに、よくここまで仕上げてきたなぁって
評価されるのもあるじゃん。才能はないけど頑張ったのは凄く伝わってくるやつ

88 ：

>>87
目立ってる奴で才能を持ってる人が見当たらないんだけど
音楽の才能があってもボカロの世界では無関係なのか
それとも才能持ってる人がいないのかわからない

89 ：

>>85その動画にGJならしてきたけどな

90 ：

【曲名】 本の虫
【ジャンル】 歌のみ
【時間】 1:45
【サイズ】 1.6MB
【URL】 http://up.cool-sound.net/src/cool28455.mp3
【使用機材】 ミク
【コメント】 昔作った曲を発掘しました！
ニコ動にうｐしたいので伴奏つけてください！

91 ：

そもそも音楽の才能って何？

92 ：

まあ天才とは99％の努力と1％の才能って言うからな。
才能なんてものは全くなくても良作は生まれる

93 ：

>>60
言葉を持たないから表現出来ない、というのはありますけどね。
音楽の本とか見るようになってモノフォニー（単旋律）、ポリフォニー（複旋律）、ホモフォニー（主旋律＋伴奏）という
言葉を知って音楽のとらえ方を一つ知ったとか。

94 ：

>>87
才能云々はよく分からんけど
楽しんで作ってるとか気持ちを込めて作ってるとかが伝わってくる動画は
音楽的に整ってかどうか関係なしに良いなと思う
音楽的には「あ、この人はこういう音楽が好きで聞き込んできた人なんだな」
ってのがハッキリ分かるような人が好き
その反対に「何聴いてきたら、こんな音楽作れるんだ？」と
全然見当がつかないような音楽を延々作り続けてるような人も好き
嫌い…というか興味がないのは
「歌詞辞典に載ってそうな流行歌詞を流行の後追いの曲調に乗せただけ」みたいな曲
本人が、元々そういう曲調が好きだったんだろうな
ってのが垣間見えれば、イイんだけどねー
とはいえ「他人様のネタ曲が面白かったんで便乗してみましたww」的な
いかにもニコニコ的な流れは大好きw
…俺には出来ないけど、やれる人にはジャンジャンやってほしい

95 ：

音楽の才能の客観的な定義って何よ

96 ：

>>94
「会いたい」なんてまさに流行歌詞の真似したって感じだな

97 ：

ドイツ語とかロシア語の単語とか曲名にするのはマズイかな
やるならカタカナにするかその国の文字にすべきか・・・・

98 ：

このスレにたまに来る多作のコテハンの人って名前なんだったかな？
たまに作曲配信してる人

99 ：

串くん

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