日本の音楽を変えるとか言ってた奴どうなったの？

1 ：12/01/19 〜 最終レス ：12/01/26

路地裏に載ってたんでメールしてみたんだが、返信全くこないし音沙汰なし。
話し合いに使ってたらしい掲示板も覗いてみたけど、全く更新されてない。結
局あいつ諦めちゃったのか？俺以外にメールしてみたやつ他にいないの？

2 ：

変わったじゃないか。

3 ：

>>2
かわったとは？

4 ：

ちなみにid変わってるけど1です

5 ：

音楽変えるっていうかCDの値段を安くすりゃあ復活する気がする
スレチだけど

6 ：

そういやそんなのあったな

7 ：

CDをアメリカ並みにしても買わねーだろ
アメリカ以下にはどう考えても下がらないからな

8 ：

JASRACつぶせば大きく盛り上がる

9 ：

>>7
アメリカ以下に下がらなくても、アメリカ並みに下がったら買う奴も増える気がしてたけど…。やっぱ握手券がなくちゃダメなのかねえ。

10 ：

>>8
http://m.youtube.com/?rdm=4ozmbjvcl&reload=3#/watch?v=I5anNWJkw08
これだもんな、こんだけ甘い汁吸ったんだからもういいだろって言いたくなる。

11 ：

age

12 ：

秋元がダメにしてるよ
あとエイベックスが
ただ儲けることしか考えてないよ
レコード会社は、仕方ないかもね
所詮は会社だから

13 ：

>>12
まあ、秋元だけの問題じゃないと思うけどakbの存在には疑問を感じるよね、ファンの多くが音楽を求めてるわけじゃないし。

14 ：

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/compose/1319652548/
このスレ主が業界を変えられるかは別として、こういう奴が居てくれると入って来る情報の幅も広がるし頑張って欲しいと思ってたんだけどな。自分で作るって方法もあるけど、知識もないし気力もない。今んとこは路地裏が一番大きいサイトなんだよな。

15 ：

CDなんて出さないっつうのはどうだ
聴きたかったらライヴに来い、と

16 ：

みんな何て時代遅れなこと言ってるんだ。
音源は配信すればよかろう。
会社だからだめというのはもっと時代遅れ。
共産主義の末路を歴史の本などで学んでおけ。
こんなことは小学生でも習って理解できる。

17 ：

お、おう

18 ：

>>9
AKBをバカにしてるが、純粋に楽曲の音楽的評価をするなら
例えばロキノン系よりは上だろ？

AKBですら実態で言えばまあその通りなのだからバンド系の素人臭い
音楽など金を出してまで聴く気にはならんだろうね

19 ：

>>18
カラオケ並みのトラックに素人以下のガキが合唱してるAKBのCDも同等かそれ以下ですけどね
まずロキノン系とか言ってるけど、どこからどこまでを指してるんだ？
個性あるのもそれなりにいる
なんか表面しか見てないやつのいい例って感じだなお前

20 ：

>>18
別にバカにはしてないよ、握手券商法を考えた秋元は馬鹿にするどころか尊敬するわ。楽曲はロキノンより上って言っても、わざわざ引っ張り出してくるほどの物ではないと思うが？よく似た様な事いう人いるけど。
>>19
ロキノンで個性出してる奴って例えば誰よ？ロキノンといえばバンプぐらいしか思い浮かばない…。

21 ：

>>19
いや ロキノン系っておおざっぱなくくりでも大して問題ないよ
その周辺には例外すら居ないからさ

その最もらしい反論ってのが通用すると思ったか？
盲目的だなあ

22 ：

>>20
握手券の話を引っ張ってくるのは音楽的素養の低いロキノン信者だろ

例えばどちらの音楽も元々興味が無いクラシック音楽家などに
音楽的な優劣をつけてもらうとしたらAKBに軍配は上がるのは間違いない

俺の個人的な嗜好とかじゃなくそういう話をしてんだよ？
意味わかるかい？

23 ：

>>22
きっと「どちらも聴けたもんじゃない」って言うだろうね

24 ：

>>20
NUMBER GIRLなんかは頑張ってたと思うんだ
少なくどバンプとかよりは
>>21
要するにお前もバンプとラッドくらいしか知らないんだろ？
それですべてを知った気になってるんだろ？

25 ：

>>24
いや 音楽を知ってる知らないの話ならお前より俺のほうが知ってるだろうし

音楽全般的な話を俺はしてんだよ
おまえのはすんげーミクロな世界の話

26 ：

>>25
俺だってロキノンしか聞いてないわけじゃない
なぜそう決めつける？
なんか論点ずれてるしもういいや
お前とはまともな議論ができそうにない

27 ：

もう放課後ティータイムの優勝って事でいいじゃん。

28 ：

>>22
今の時代、何らかの付加価値が無いとcdは売れないのかなって意味でいい例を挙げたんだが？握手券
の話をしただけでロキノン信者っ
て思い込み激しすぎないか？akb
がロキノンより上ってのは確かだ
ろうけど、akbのアレンジがどう
こうとか言って聴いてるやつが世
の中に何人いるんだよ？お前がそ
こまでakbにこだわる理由は何？
わざわざ議論する程の事でもない
と俺は思うんだけどな？

29 ：

>>28
変な形になったすまん

30 ：

ロキノンって言っとけば伸びるんだね、なるほど
ロキノンはくそだわ、ミュージック

31 ：

>>30
まあロキノンが基本的に糞なのは同意

32 ：

>>30
基本的には糞だな確かに

33 ：

斜に構えてジャンルにとらわれ聞かず嫌いするよりも、
なんでも広く聞いた上でちゃんと評価できるようにならなきゃね、君たち

34 ：

自分はできるのか。

35 ：

>>33
それに尽きる

36 ：

AKBが音楽とかいってる奴、耳がキンキンしないのが不思議だ
おと聞こえてんのかね

37 ：

高音シャリシャリだよなあれ
ミキサーだろ

38 ：

>>35
numergirlってロキノンだったのね。知らなかったわ。

39 ：

音もキンキンしてひどいけど曲もイライラする鼻歌レベルだしテンポやノリもイライラさせてストレスがたまるアレンジも
日本人は下らないものにたいして寛容過ぎるな

40 ：

あんたは何人なんだ

41 ：

これからはヒラサワ形式の音楽・映像発信だ

42 ：

>>1
前スレ全部見た？
今は多分人の応募してない
掲示板は晒されたので今後使わない予定
らしい。

43 ：

>>42
そうなの？それは知らんかったわ。ちなみにその中の1人だったりする？

44 ：

要はある程度の音楽的素養を有した者にAKBといわゆるロキノン系の
音楽的水準はどちらが高いかをあえて問うたなら十中八九AKBと言うだろ

あえて優劣をつけたならばって仮定で話をしてんのにAKBは理解出来ない
とかそういう話はおかしいだろ？
2択だけすりゃいい話だぞ？
頭悪いのか？

45 ：

>>44
はいはい

46 ：

何を勝手に究極の二択やってんだ

47 ：

>>44
お前アスペだろ

48 ：

まぁこのスレのお前らみたいな奴らが
音楽を語る事自体がおこがましい事だと思うんだよね

49 ：

というか、音楽的評価が〜とかロキノンが〜とか洋楽が〜とかはどうでもよくて、自分の好きなの聴けばいいと思うの

50 ：

昔は視点を広く広くと思っていたが、
狭いまま突き進んでるほうがむしろ面白みがあるし
狭くても何ら問題ないということがわかって来た。
俺はこんなの嫌いだ。こうしてやる。でいいと思う。

51 ：

お前らが完膚なきまでに、>>1をボコボコにしたからだろ…
日本人の出る杭を打つ習性は、ホンマ恐ろしいで…

52 ：

音楽系のまとめって意外と色々あるけど路地裏ほどインディーズシーンに尽力してるブログはないと思う
個人ブログな訳だし恣意的な部分もあるけど、あのブログからこのバンドを知った！
っていうやつ（特にまとめブログをよく見る若い高校生・大学生）はかなり多いんじゃないかな

53 ：

音楽を変える人の掲示板
http://bbs9.aimix-z.com/mttbbs.cgi?room=pvtalkta
音楽を変える人のメアド
udg_mmm@yahoo.co.jp

54 ：

>>51
1だけどボコボコにされたのか？akbの方が音楽的評価が高いって言ってたのは俺じゃないぞ？まあロキノンは基本的には糞っていう偏った考えは持ってたけど。

55 ：

>>54
ここの>>1じゃないだろ

56 ：

47 名前：ドレミファ名無シド ：2012/01/20(金) 23:02:19.86 ID:9uRZTbRb
>>44
お前アスペだろ
↑こういうワンパターンなフレーズは飽き飽きなんだけど
たぶんアドリブどころか楽器ができないから妬み厨だな

57 ：

>>56
話す価値もなく一蹴されてる流れが読めないならお前もアスペだわ

58 ：

アスペルガーの意味解ってんの？

59 ：

>>43
はい。

60 ：

>>56の日本語が解読できない

61 ：

>>60
多分で言っちゃうような馬鹿だからほっとけ

62 ：

>>52みたいに
定期的に路地裏なんたらのステマが現れるな

63 ：

>>59
そうなんだ、まえみたいになるといけないから詳しく聞かないけど一応何か始めたりしてるの？

64 ：

>>63
詳しく言えないけど積極的にちゃんとやってる

65 ：

>>64
そうなんだ、詳しく聞かないとは言ったけど、何か話しても大丈夫な事ってないかな？例えばどんな感じのサイトとか、どうやって意見交換してるとか。無理にとは言わない。

66 ：

アイドルに金そそぐやつは
悪徳宗教にお布施するばーさんとなんら変わりはなんだけどね
それをビジネスだからと正当化するなら
今の世の中を肯定してるってこだろうね
おれは少なくとも世の中は変わるべきだとおもうよ
というか自然と変わるだろうな
音楽にかぎらず何に金つかうかとか
どの分野に金おとすしてささえるのかとか
そういう消費者意識もったほうがいいよ普通に
ネットにフリーで音源あげてるようななつらが
激増してるのはとてもいい流れだとおもうよ
マスである必要がもうないんじゃないかねっていう問題もあるし
音楽にはほかの分野よりずいぶん早くそいう流れがきてるとおもう
マスにしがみつくのは業界人だけだろ
音楽ファンや音楽やる人はそんなの関係なく楽しめてるように見えるがな
創作がやりやすい世の中になってるとおもうわ

67 ：

アイドルに金注ぐ奴は
悪徳宗教にお布施する婆さんとなんら変わりは無いんだけどね
それをビジネスだからと正当化するなら
今の世の中を肯定してるって事だろうね
俺は少なくとも世の中は変わるべきだと思うよ
というか自然と変わるだろうな
音楽に限らず何に金使うかとか
どの分野に金落としてて支えるのかとか
そういう消費者意識持ったほうがいいよ
ネットにフリーで音源あげてるような奴等が
激増してるのはとてもいい流れだと思うよ
マスである必要がもう無いんじゃねっていう問題もあるし
音楽には他の分野より随分早くそいう流れが来てると思う
マスにしがみつくのは業界人だけだろ
音楽ファンや音楽やる人はそんなの関係なく楽しめてるように見えるがな
創作がやりやすい世の中になってると思うわ
内容を否定する気は無いけど、頭悪そうな文章

68 ：

>>67
とりあえずお前が馬鹿なのは分かった

69 ：

アイドルだからってバカに出来なくなってはきてるけどな
いわゆる自称ミュージシャンとの差が縮まってきてたりときには逆転してたりな
アイドルのいわゆる芸能レベルが昔と比べてレベルアップしたのか？
はたまたミュージシャンのそれがレベルダウンしてるのか？…

ゆえにステマに支配されたアイドルヲタをバカにするのは良いが
じゃあ一方でミュージシャンのステマははなから存在しないとこれからも
言い張るのか？って話
また、そもそもステマとか関係無しに純粋な芸術的評価をしていった場合に
さも当然のように言われているアーティスト＞アイドルの序列が
確かであるとは言いきれないだろう

70 ：

ミュージシャンのステマが無いなんて誰も言ってない、普通にあるだろ。アイドルだからって誰も馬鹿にはしてないよ、パヒュームとかいい例じゃん。

71 ：

age

72 ：

あー暇なう

73 ：

ステマとかどうでもいいです
それとなにが完成度高くていい曲だと感じるかなんて人それぞれ
なのにドヤ顔で芸術的評価(笑)とか言ってる時点で程度が知れますね

74 ：

ケンカベースでしか話ができない

75 ：

君にはマジカルミステリーツアーもヴェルディのレクイエムもＡＫＢも等しく「芸術を感じるのは人それぞれ」なんていえるのかね

76 ：

>>75
現にこのスレにAKBに芸術感じてる人がいるからねぇ

77 ：

iPodを販売中止にしてmp3というデータ方式を禁止にすれば今の5倍は売れるようになる。
結局データでのやり取りが簡単になりすぎたから買う必要が無くなったっていうだけ。
今CDを買ってる人は手元に欲しいから買っている。
昔みたいに聞きたいから買うっていうのじゃなくなった。
だって買わなくても友達にデータもらえば聞けるし。
しかもP2Pのファイル共有と違って罪悪感が無い

78 ：

本気で言ってるとしたら馬鹿の極み

79 ：

>>76
相対的な話をしてんじゃん
ロキノンみたいな音楽素人の音楽と違って職業作曲家の作った音楽ゆえ
音楽的水準は当然上

それからあくまでポップミュージックの範疇での評価であるからして
クラシック＞ポップミュージックといった的はずれな意見を述べるのはアホ

もしくはアホを通り越して基地害

80 ：

>>79
その言い方なら納得できるけど、結局なにが言いたかったのかわからん…

81 ：

通ぶりたいだけなんだろｗ

82 ：

ＡＫＢってむかしでいうところのおにゃんこくらぶ（笑）だろ
ある種完成度の高いノイズミュージックではあるな
テレビとか芸能界とか糞すぎる

83 ：

>>79
だからクラシックが優れているとも、ロキノンが上だとも誰も言ってないだろ。
ミクロな話とか言ってたのお前だよな？お前こそミクロな話じゃねえか、akb
しにか焦点当ててないし、アニソンでも何でもいいだろ。あとakbは糞だねロキ
ノンより上って言っても、ちょっと上なだけ。どこのコンビニ弁当がうまいのか
みたいな話をしているのと同じ。

84 ：

>>83
ちょっと上じゃないよ 雲泥の差だよ
以上

85 ：

音楽的に上とか下ってのがそもそもわからん。
好き嫌いの主観以外いらんだろ。
モーツァルトよりラッドのが好き。でいいわ。

86 ：

>>65
俺からは何も言えないね。晒されたりしたから余計に。
とりあえず積極的に動いてるという事は確か。

87 ：

もし俺が大金を手にしたら売れなくてもいいから本気でSoulミュージックやってる人を集めてレーベル作りたい
作家人もガチで、だけどあくまで日本の曲として売り出す

88 ：

ソウルなんて日本でやってるやつ居るのか？
和田アキ子くらいしか歌えねーだろ
まあ和田アキ子は厳密にはR&Bだしな
70年代のディスコってのも厳密にはソウルテイストでだけなんだろ
よくはしらんが

89 ：

ウールットーラッソウルッｗｗｗｗｗヘーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：

ここまでスレチ

91 ：

age

92 ：

２４時間のすべてを音楽聴くことにそそいでも
世界中の音楽をききつくすことはできないんだよ
ちょっと漁れば未知の音楽だらけなのに
ろっきんおんがーえーけーびーがーとか了見せまいな
まずはもっといろいろ聴いたほうがいいんじゃないか
そんなのわかってるよという人には釈迦に説法かな

93 ：

手当たり次第に聴けばいいってもんでもない
だいたい物事には順序ってもんがあるからな

例えば、昨日までメタル漬けだった奴がいきなりタンゴとか聴いても
音楽の本質を理解するような鑑賞は出来ない
まさに馬の耳に念仏であろう

メタル漬けだった奴が例えば今度は段階的に徐々に音楽の趣味を拡げていって
もう一度タンゴにたどり着いたなら、以前だと見えて無かったもんが見えてきたり

要は音楽に対するの理解力が向上してるということだ
しかしながらそういった理解力ってもんは継続的な音楽への興味でしか産まれないもんだ

バカの一つ覚えみたいに「音楽を聴け！」じゃダメなんだよ

94 ：12/01/26

ときにはやたらめったらでもいいと思うよ。
引っかかったものを掘り下げていけば。
何に心が動くかわからないのだから。
本質とか硬いこと言わないで。