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2012年1月2期ENGLISH72: ロゼッタストーン レベル3 (708)
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ロゼッタストーン レベル3
1 :11/10/25 〜 最終レス :12/01/19 内容: 前スレの990です。 前スレ ロゼッタストーン http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284399245/ ロゼッタストーン レベル2 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1304950378/ ロゼッタストーン 公式 http://www.rosettastone.co.jp/
2 : >>1 乙
3 : ついさっき1つ古いバージョンのロゼッタ(アメリカ英語)を lv5までクリアした。 その後lv1を復習してみたら、英語がゆっくりすぎて変な気分になる。
4 : >>3 レベル1から5までやって、どこまで上達しましたか? 学習期間は?
5 : >>3 学習期間は7ヶ月ぐらい。一応、作文まで含めてフルコースでやりました。 どこまで上達したかは、よくわかりません。Lv1もLv5も自分にとっては同 じような難易度にしか感じなかったし。 元々、受験でも大学でも英語は勉強しているわけだし普段から英文でメールを 書いたり電話もたまにしたり、経済ニュースを読んだり、海外に旅行や滞在で 使ったりもするし、普段から思いついたことを英文で表現するとどうなるかとか 考えたりするからロゼッタだけで上達云々というのは自分でもわからない。 Lv4〜5でも文法的には過去完了や助動詞+have pp みたいな程度がでてくるし 単語も難しいものはでてこないし。少し聞き取りのスピードが速くなる程度で。 ただ、簡単なフレーズを聞いたり話したりをシンプルに繰り返す訓練が下手な 英語教育しか受けてこない不幸な環境にあると圧倒的に不足する。また抽象的 な英語の文章や表現にばかり学校教育では触れがちで簡単な英語が具体的なシーンで 口をついてでてこないようになりがちだと思います。 ロゼッタのいいところはプログラムに沿って日常的に使うシンプルな英語のアウトプット の練習量とリスニングの量を確保できる点だと思います。語彙のレベルや複雑な文法の 知識レベルの上昇ではなく実際に活用できる力を養成するトレーニングギブスみたいな 役割。シンプルな表現をあまり考え込まずにスムーズに気後れせずにできるように なる一助にはなってくれたと思います。
6 : 俺用メモ @ANAマイレージモールで直接ロゼッタストーンのサイトから49800円で購入 →100円2マイルなので498x2=996マイル AANAマイレージモールで楽天市場からロゼッタストーンのストアで51800円で購入 →楽天ポイントが518通常ポイント、プラチナなので1036期間限定ポイント →200円1マイルなので518/2=259マイル →518楽天ポイントをマイルに交換すると259マイル / 計518マイル+1036楽天期間限定ポイント
7 : 超亀れす+メモ 前スレ >535 おそらくエラーコード9003は、言語CDが読み込めなかった時のエラーですね? サポセンによるアドバイスによると、 C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\Rosetta Stone\TOTALe (winXPの場合) の中のdynamicStoredPaths.xml を消して、 言語CDの内容をUSBメモリーにコピーする。(USBメモリーをフォーマットしてから) CDを取って、USBメモリーから言語CDの内容をインストールする。 各レベルおこなう。 以上で正常にインストール出来ました。 ふう、出来たらメーカーHPのよくある質問に書いていてほしかった。
8 : >>6 火曜日午前2時に終わったばかりだけど、 買い回りでポイント最大10倍キャンペーンの時に買って、 ミネラルウォーターとかサプリとか日用品や本、BD/DVDを送料無料の店など、 9店舗で買い回ると最大で+4662楽天ポイントがゲットできる。 これ以外にも月2回ペースで2ショップ購入でポイント5倍の日に買えば、 +2072楽天ポイント。これだとどこかよその1店舗で買うだけでOK。
9 : おれも昔そういうの一生懸命にやったクチだけど、かかった労力と時間と無駄な買い物を天秤にかけると、結構虚しかったりもするんだよね。
10 : >9 同意
11 : >>9 全然 月2香港間ビジネスで行き来してるんだが、 それをファーストにするためには陸マイルが重要なんだよ
12 : >>5 そこまで普段から英語使っている人だと 英語苦手から始めた自分の参考にはしにくいなぁ。 TOTALeのオンライン部分についても感想聞いてみたい ところではあるが。
13 : このソフト、iPadで全てのトレーニングが受けられますか? また、使ったこと有る方いらっしゃったら、感想を聞かせていただけますか?
14 : >>13 全てではないです。 ネットのつながる環境でないと使えません。 PCを使うのが面倒な時の補完的な立場かな。
15 : >>13 コースはほとんど使える(一定期間過ぎた後に出てくる復習モードがないかも)。 スタジオとワールドは使えない。 手軽さは一番だけど、wi-fi環境下でもアカウントが認証されるまで遅い。iphoneも。
16 : 昨夜のL2U1の0時からのレッスン、また一人だった。 予約はこんなに埋まってるのに。 オンライン機能でどこからでもアクセスできるし、 メールからもキャンセルできるようになった。 そろそろ無断欠席にはなんらかのペナルティは あってもいいと思う。
17 : 初STUDIO前で緊張してきた
18 : >>17 楽しいよ〜。 終わったら、なんで緊張してたんだ?って思うわさ。 そして、そのあと勉強が手につかなくなるw がんばって。 終わったら報告プリーズ。
19 : >>18 予約してた2つ終わった! ほんとなんで緊張してたんだろって感じだねw楽しいわww 文法も発音もめちゃくちゃなのにほめてくれすぎw ただやっぱりcourseで楽勝wwwとか思ってても 実際に人相手に話すとなると上手く話せなかったりするもんだなー。 もっと回数重ねて練習せねば。
20 : >>19 ナカマー(´ё`) で、いい意味で足りない部分がわかると、またモチベーション上がるよねー。 言いたいことは山ほどあるのに、そのときだけ言えなくて…よし、覚えてやる! という具合になるよなあ。
21 : コース内だと復唱になるからけっこう言える気になってしまうけど、 いざ写真だけ見て文章作ろうとすると意外に出て来ない。 What he is doing? とか What country this is? なんて 珍妙な文章を口にしてしまう人もよくいる。 でも、ロゼッタの褒めて伸ばす方針の効果はすごいと思う。 やっていて全然嫌にならない。50分があっという間。不思議! ところで、けっこう質問に答えるのに完了形が必要なことない? 過去分詞を全然覚えてなくて困る。
22 : 過去分詞どころか過去形でぐらつく ペーパーテストなら出来ても、実際に口から出るのは大間違いなんてよくある
23 : コーチに「a/an/theを忘れないようにね」って言われた。 三単現のsもhe/she/it以外だと忘れがちになる。 書く時なら間違えないんだけどなぁ。
24 : この本は買いでしょうか? 『CDつき パックンのシャドーイング入門3週間プログラム 』 http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4072798703/ref=redir_mdp_mobile ロゼッタストーンは高いから 、代わりにこれを考えています。
25 : なんでロゼッタじゃなかったら、シャドーイング始めるのさ…。
26 : いいんじゃない?予算もあるだろうし なんでも好きにやれば
27 : CD付き冊子… ロゼッタと比較するものじゃないよなぁ。 まぁ、勝手に買えばいいけど、このスレでいちいち報告しなくても。 >>24 なりのネガティブキャンペーンなのか?
28 : >>24 スレ違と言われたくて書いてる?
29 : ネタだったのかな? だったらごめんYO。
30 : >>24 ロゼッタストーンは返品出来るので、合わない(ロゼッタスタジオ等も経験した後)と思ったら、返品すれば良いと思います。
31 : >>24 は最初からロゼッタやる気なんてないよ、きっと
32 : ロゼッタストーンと スティーブのなるほどフレーズの暗記 どちらが効果ありますか? 即効性を求めるならフレーズ暗記かな。
33 : ヘルプを見ても書いてないので質問させてください。 stuidioの予約は1個しかできないのですか?一つを入れてその次の予約も 入れようかとクリックすると前の予約が表示されなくなってしまうので、 レッスンが終わらないと次の予約が入らない仕組みかと思って。
34 : >>33 ひとつのユニットにひとつ、じゃなかったっけ? たとえば2−1で予約したら、次は2−2とか、ユニットかえて予約すれば可能だった気がする。 時間重なるとダメだけど。
35 : >>32 僕もそれは賛成。 速攻で会話が必要なら、スティーブのなるほどシリーズはおすすめ。 ロゼッタは口のトレーニングと基礎力、土台作りだね。
36 : >>21 >>22 >>23 同感。 いわゆる文法の勉強が必要というより、現場でとっさに運用できる文法にしたいわ。 まあ、だからロゼッタやってるんだろうけども。 脳みそから口までの神経ちょん切って、半分になったらいいのに。 (神経つっぱって、すげえおちょぼ口になりそうだけど)
37 : 英語勉強(ロゼッタ)初めて1ヶ月が経ちました。 レベル1ユニット4レベル1まで来たけど・・・ 1ヶ月前だったら絶対口まわってないなっていう文も結構言えるようになった気がする。 サブで「英会話ぜったい音読(入門編)」を毎日30分音読続けてる効果もあるかも。 文法は仕事でアメリカ人とやり取りするついでに調べながら覚えてる感じ。 まだまだ序盤、ぼちぼち頑張るかぁ。
38 : >>37 あ、やっぱり併用で音読って効果あるっぽい? 俺も瞬間英作やってるんだけど、最近、音読も取り入れ始めた。 パッケージのほうだけどさ。 結局、ロゼッタがなければ、こういう自分に足りないところが見えなかったなーと思い、本と感謝してるよ。。。
39 : 普通に本読んだり教材やったりしてるだけだと ただそれだけなんだけど、ロゼッタをやってると 勉強しつつ、何が足りないかがわかる。 「足りないを知る」なんて言葉、あったっけ?(「足るを知る」はあるけど) まぁとにかくそんな感じ。
40 : 激しく同意。
41 : >>38 ロゼッタは会話の瞬発力を鍛えるってよく言われるけど、 自分が思うに、日本人にさらに足りないのは圧倒的な発声量だと思う。(素人意見) だからパッと浮かんで言いたい言葉はあるんだけど口が回らないんじゃないか・・・ と思って試しに初めてみたら、意外と良くて。 私やってる前述の本は中学英語の教科書抜粋だけど、 実際やってみて中1の1学期とかでやるような簡単な英文も スラッと言えなくて逆に笑ってしまったw CD付だから、お手本にあわせて同じ速度で読めるまでは勿論、 回数を100回と決めて文節のきり方とか意識して暗唱できるぐらい読んでる。 >>39 の「足りないを知る」を最初に見つけたのがこれかな。
42 : L2U1のマイルストーンの「It's 11 o'clock.」が全然通ってくれなくて泣ける。 やっと言えたと思ったら「え?もう一回ヨロ」とか言われてまた通らないとかもうね…
43 : うちじゃ you`re welcome が難関よ
44 : >>39 「足りないを知る」 なんか、かみしめると名言だな。 なぜなら…。 人は、何が足りないのかを知らず、右往左往する生き物だもの。 44を
45 : とりあえず間違えることも大事だよね。 直してもらって覚える。
46 : >34 ユニットごとに1回なのですね。まだ1-1しかクリアしてないので 1-2をやりつつ予約を取りたいと思います。ありがとうございました。
47 : >>45 でもロゼッタコース内だと間違えにくいんだよね。 文章の一部だけからでも判断できたりするし。 その分、スタジオ内で直されているけど。 先日、屋根の上で作業しているおじさんの仕事を聞かれて、 carpenterって答えたらそれはもう古いって言われた。 今はconstruction workerだって。
48 : >>47 おっ、勉強になった!
49 : >>41 暗唱できるまで音読ってのに激しく同意。 実は、二外のフラ語は仏人先生の方針でテキストのスキットを丸暗記させられ、 毎回、1人ずつ暗唱させられた経験あり(泣)。 おかげで2年しかやってないフラ語は文法はわからんところがあるのに フランスに行ったとき観光にはほとんど不自由せず、発音もほめられる。 一方、中高大とやった英語ときたら。。。。
50 : L2U1の、駅で赤いバッグに座っている女性の写真。 なぜ生徒もコーチも電車を待っているとしか言わないんだろうか。 コースではまだ使われていないけど、そういうシチュエーションとして 今後出てくるんだろうか。 女性の物と思えない青いバッグもあるし、電車はホームにいるし、 電車が遅れているのとはちょっと違うと思うんだけどなぁ。
51 : >>50 そういうのは自分が聞かれた時、自分の考えたシチュエーションを語ってみるといいよ 一応模範解答はあるみたいだけど、それ以外を答える人がいると、 その枠全体おもしろくなったりするし
52 : 一応、「電車がもうすぐ出るのにトイレに行って戻ってこないツレを待っている」ってのを 何回か試してみたけど、まだ好感触はない… 発音悪くて通じなかったのかもしれないけど。 あと、コーチには通じても一緒の生徒に通じないこともあるんだよねぇ。 「彼女はいくつかばんを持ってる?」って聞かれたときは、「3つ。青いのはたぶん彼氏(or旦那)の。」 と言ってみたりもしてるよ。
53 : もっと違う答えを考えて高得点を狙うんだ。 あと、イレギュラーな解答は喜ぶコーチとそうでもないコーチがいるから 何回か同じコーチに当たって傾向がわかっていれば、対策も立てられる。
54 : >>53 STUDIOって得点つけられてんの!? そういえば「レベル○をゲットしました」みたいなのが出てくるけど 前、すべてジョークで答えたがる生徒と、そういう態度を受け付けない講師が当たって、 ものっそい雰囲気悪かったことある。 あれはちょっとトラウマ。
55 : 得点はないけど、ウケたり喜ばれたりしたときは高得点! って勝手に思ってる。 イレギュラーな解答どころか、決まった答え方しか許さないコーチもいるから ちょっと様子見て、答えを考えたりしてる。
56 : 得点というか好印象度だろうな。 週3回ペースだし、あまり同じコーチと当たったことないから 向こうから覚えてもらっていたことなんて一度しかない。 こっちは割りと覚えてるけど。 最初から楽しげか、淡々と進んでるようでも途中から 和気藹々とした雰囲気になるのしか経験ないけど、 やたら人が話してるところにも割り込んでくる生徒がいて( ラテン系に多い)、こっちが軽くイラッとすることはある。
57 : >>50 フランス語だけど、みんな「電車待ってる」じゃなくて、 「スーツケースの上に座っている」だよ。 彼女はどこにいますか?って聞かれて、 「駅の中の、プラットフォームの上の、スーツケースの上にいます」って言ったら ウケたことがある。
58 : 日本人って心情とか立場を重視するけど 欧米人って見たままの客観的な事実を言うよね
59 : CD付のシャドーイング本を買ったんだけど 速すぎて、とても無理だよw 買って後悔しているが、ロゼッタをやった人ならシャドーイングはできるのですか?
60 : シャドーイングやるより単語覚えろ
61 : ロゼッタコースをやっていて、気になった点があるのですが、語尾にTが付く時に「パンッ」と破裂したような音が聞こえるのですが、その音を出すにはどうやるのでしょうか?
62 : 初めてstuidio予約してうきうきしながら、明日だよなとロゼッタ起動したら 予約の日を勘違いしててすっぽかした事になってしまった 予約時間0:00って事、落ち着いて考えれば間違えないミスだったのにな… 出鼻くじかれた感じだ。そしてごめんなさい
63 : あるある。2日に分けて予約入れたつもりに なっていたら23時と0時で2コマ連続とかね。
64 : >>61 もっと具体的に書いて。文章とか。
65 : >>59 いきなりシャドーイングしようとしても無理。 (59のレベルがわからないけど) CD聞いて、リスニング出来るようになって、文節の呼吸の置き方とか考えて、 何回も繰り返せば徐々に声出して読めるようになっていく。 語学に近道なし。
66 : >>59 シャドーイングも音読もリスニングも文法も 万遍なく教えてくれる基礎英語がおすすめ シャドーイングはあくまで訓練方法のひとつで目的ではないし
67 : >>66 基礎英語ってNHKの?
68 : 初studioおわった。 始まってすぐのうちは緊張しまくって1分がすごく長く感じたけど落ち着いたらあっという間に終わってしまったw てかコーチおだてるのうますぎwはやくレッスン5までこいって言われたwww
69 : Amazon値下げはまだかー 10コ購入するの待ってるんだけどなー
70 : >>69 10個?
71 : >>67 そう
72 : それにしてもSTUDIOの予約取りにくくなったなー
73 : 今日からはどんな名目のキャンペーンが始まるんだろうか… しかし昨日はロゼッタストーンジャパンは社内で仮装してたのか。 楽しそうな職場だなw
74 : 自分の声をリアルタイムにヘッドホンで聞きながらやるって効果あるかな。 ちょっと試してみたら、あまりにキモくて気になってしまい、 それまで普通にできていた発音問題がクリアできなくなっちゃったんだけど。
75 : >>67 やってみるかなー。 >>74 わかるw 俺はRの発音気にするあまり、舌を丸めすぎてて、コントの外国人みたいになってた。
76 : STUDIOの予約が取りづらくなってるな なのにセッションが始まったらメンバーが誰か欠けてることが多い キャンセルせずに無断欠席してるってことだろ? 頼むからキャンセルして枠を他のヤツに空けてくれよ キャンセル待ちしてるヤツもいるんだからさ。 ロゼッタカスタマーから来るメール「【ロゼッタストーン】STUDIO予約確認」 を携帯に転送しておいて出先からでも携帯でキャンセルできると思う PCが有る環境なら、トップページhttp://www.rosettastone.co.jp/ 右上のログインからでもSTUDIOのキャンセルができる
77 : ツイッターの中の人からは周知するようにするって 何度か言ってもらってるんだけど、 そろそろ軽いペナルティつけてもいいと思う。 無断欠席したら次回出席するまで枠一つ減らすとか。
78 : 発音の正解判定って適当だよね くしゃみでも正解になるレベル まあ要はしゃべることが大切ってことなんだと思って 騙された気になってやってるけど
79 : たまに発音に厳しいコーチがいる。 シェリルさんに日本人4人全員がThursdayの発音を さんざんやり直させられた… その後もたびたび発音チェックが入り、その都度 全員順番に言ってみましょうって。 50分使って全体の2/3くらいまでしか進まなかったなぁ。
80 : その人じゃないかもしれないけど、 はじめから機嫌悪そうで(むこうは朝早いしな)、 指摘のしかたがキツイ人がいたな。 でも適当に流しまくる人に当たって(これじゃ機械相手と変わらない)、 ムチ打たれるほうがずっといいかもしれないと思ったよ。
81 : >>78 なんか、いい加減な時と、厳しい時がある。どういう理屈で判定基準を使い分けているかはわからないが。
82 : 熱心なコーチはありがたいよ。 コーチによってこだわるところが違うみたいだけど。 まだレベル1、2をうろうろしてるからほめしコーチが多いけど 上に行くと厳しくなるの? シェリルさんてどの辺にいた?
83 : おもしろいコーチはいるね。 この前、呼吸音が大きく入っている人がいたんだけど、 手を額のところにかざしてキョロキョロして、 「どこかにダースベーダーがいるよ?」だってw 呼吸音は自分じゃ気づきにくいけど、 マイクの位置ってけっこう大事。 先日は、音声は普通なのに呼吸音だけ やたら大きい人がいて、 Your breath is loud.ってチャットで送ろうとしたけど、 なんか失礼な文な気がしたので Please away your mic from your mouth.にしたら わかってもらえたみたい。 >>82 シェリルさんはレベル1ユニット4とレベル2ユニット2で会ったよ。 名前が先に表示されて一瞬「お!」と思ったのは内緒だw
84 : 先程、スタジオをやりました。 途中まで1対1で、めちゃくちゃ緊張しました。 そのシェリルさんはどんな方ですか? 白人or黒人? 男性or女性? 悪いところを指摘してくれるのはありがたいですね。
85 : 50代くらいの眼鏡をかけた白人女性だったよ。 ほぼ白髪だったと思う。 教え方が厳しいわけじゃなかったけど、 正しい発音じゃないと言い直しを要求された。 俺のマイクは今までボリュームについて 言及されたことなかったんだけど、 このシェリルさんに限って2回とも もっとボリューム上げてって言われたのが 不思議。 ところでロゼッタストーン内(ワールドかスタジオ)で Flash Playerの設定ウィンドウを開くと すごく動作が重くなるのって俺だけ?
86 : >>85 今日、WORLDでなにかの拍子にFlash Playerの設定ウィンドウを開いてしまって 設定ウィンドウが閉まらなくなって焦ったわw 動作も重かった
87 : ちょっと訂正。 シェリルコーチ、帰ってメモ見たら白髪じゃなくて金髪だった。ちょいと太め。 歳ももしかしたら40代くらいかも。外国人の年齢はよくわかんないからまぁ目安で。 メモに「後についてきっちり復唱させられる」「発音に厳しい」「やっぱり発音に厳しい」ってあるw
88 : >>85 >>87 レスありがとうございます。 講師の事までメモっているなんて、凄いですね! 早く会ってみたい・・・。
89 : うわ、今ようやくわかったけど、スタジオL2U2の4x4枚の画像で出てくる像って メチャクチャ有名じゃん。知らないって言ってたのが恥ずかしくなってきた…
90 : 今L2U2レッスン中。3x3枚だった… 左下の建物といい、有名どころを集めてるのかな。 右下の劇場はどこなんだろう。
91 : >>88 最初からじゃなくて、ツイッターでコーチの名前書いている人がいるのを 見かけて、自分はあまり覚えてないなと思ってから。まだ1ヶ月くらい。 メモ帳に日時、コーチの名前とざっくりとした特徴、一緒に受けた人と 新しく覚えた言葉を記録してるだけ。ちゃんと整理はされていない。 でも、読み返すとどんなコーチだったかとか、どんな授業だったか 思い出せたりもするからオススメ。レッスンの妨げにならない程度にね。
92 : うちのちびっ子がハンドセットを壊してくれました。右の音が出るところが取れて赤色と銅線のような色の2本の線がむき出しになっています。 いま、ネジ3本外して分解したところハンダ付け部が3か所あるんですが、赤色と銅色をそれぞれどこへハンダ付けすればいいか分かる方いますか?
93 : ちなみに左側を分解したら、青色、緑色、銅色の3本の線がハンダ付けしてあります。
94 : スタジオのレベル2ユニット2で 1週間の行動や予定を聞かれるのがあるので トゥリャトゥリャの歌詞を言ってやろうと思って調べたら、 あいつ市場に行く以外たいしたことしてねぇw
95 : >>94 小学生の時、うんぽこの替え歌作って歌い込んだなあ…。
96 : L5U4のスタジオってどんな感じ? 夢を見させて。
97 : 「自動的に次の画面に進む」のチェックを、外して何度も復唱していたら、進度が遅くなった。 こんな学習方法は、あまり意味が無いかな。 どんどん先に進むべきか。
98 : >>97 僕は出てきた文章をお手本と同じ速度でスラスラ言えるまで次に進まないようにしてるよ。 学校英語のままででいいならどんどん進んじゃっていいと思うけど、それなりの努力はしないと無駄な気がして。
99 : 自分はPCではさくさく先に進めてる。 一応、クリックしながら自分でも声に出しているけど、 そこでは多少つっかえても気にしない。 発音は後からiphone使って繰り返し復習。
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