おすすめのエアコン　Vol.101

1 ：11/11/21 〜 最終レス ：12/01/19

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/ 　（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/　（住宅設備用）
東芝ホームアプライアンス
http://www.daiseikai.com/
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/air_top.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://www.e-life-sanyo.com/aircon/
前スレ
おすすめのエアコン　Vol.100
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316696609/

2 ：

寸法図・仕様表
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
http://www.tech-search.daikin.co.jp/tech_search/search
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/index.html
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝キヤリア （要ユーザー登録）
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
パナソニック
http://dolphin.panasonic-denko.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/cgi-bin/jp/support/downloads/search.cgi?products=aircon
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 （要ユーザー登録）
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ（要ユーザー登録）
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://products.jp.sanyo.com/support/delivery/aircon.html

3 ：

社団法人　日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
社団法人　日本冷凍空調学会
http://www.jsrae.or.jp/
省エネ型製品情報サイト
http://eccj06.eccj.or.jp/cgi-bin/real-catalog/index.php
省エネ性能カタログ
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/save03.htm
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
JARN
http://www.jarn.co.jp/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/
エアコントラブル相談室
http://www.eakon.jp/
省エネ製品買換ナビゲーション　「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html

4 ：

【過去スレ】
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/

5 ：

30 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
31 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
35 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153274805/
36 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/
37 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156171416/
38 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158797599/
39 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164614881/
40 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1170386679/
41 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
42 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180533450/
43 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1181575123/
44 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182512421/
45 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183439115/
46 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184896732/
47 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1186100691/
48 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187024725/
49 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187913020/
50 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190232662/
51 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195432445/
52 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1198713171/
53 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202646000/
54 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204535751/
55 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208738609/
56 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210677318/
57 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1211945805/
58 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213001299/
59 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213600827/
60 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214316264/
61 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/

6 ：

62 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/
63 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216607927/
64 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217312102/
65 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218280429/
66 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220007006/
67 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222781147/
68 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1229434574/
69 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237294584/
70 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242056062/
71 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/
72 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1246031363/
73 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247457357/
74 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248360969/
75 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249305064/
76 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1250830509/
77 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254835803/
78 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263113968/
79 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1268832817/
80 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272971267/
81 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276258921/
82 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1277592652/
83 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278252521/
84 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279194089/
85 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279993034/
85重複 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280041749/
86 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280834786/
87 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1282450495/
88　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285328402/
89　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1290779347/
90　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1296646510/
91　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1301719653/
92 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1304813932/

7 ：

93 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1305983051/
94 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1307194959/
95 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1308754484/
96 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1309259412/
97 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1310301500/
98 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311426395/
99 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313560090/
100 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316696609/

8 ：

【世界各国のエアコンシェア】 (日本は2008/2009年(日経)、2008/2009/2010/2011年（GfK)、その他は2006年）
日本(日経2008)1パナソニック24.4％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.8％ 4東芝13％ 5日立9.9％ 6富士通9.8％ 7シャープ　8三菱重工　9コロナ　10三洋　11長府
(日経2009)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.2％ 3三菱電機13.9％ 4東芝12.9％ 5富士通/日立10.2％
(日経2010)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.3％ 3三菱電機13.9％ 4日立11.8％ 5東芝10.6　6富士通10.1％
(GfK 2008)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％
(GfK 2009 主要7社)1パナ24.2％　2位富士通15.6％　3位ダイキン14.8％　4位東芝13.2％　5位三菱電機11.5％　6位日立10.7％　7位シャープ10.0％
(GfK 2010 GfK Certified　上位3社)1パナ22.3％　2位富士通14.0％　3位ダイキン13.9％
(GfK 2011年上期)1パナ24％　2富士通16％　3ダイキン13％　4東芝11％　5三菱電機10％　6シャープ10％　7日立10％　8その他6％
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1三菱電機　2富士通　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通
2006年全世界ルームエアコン生産台数 1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立

9 ：

再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。
各社最上位機種の再熱除湿
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃　湿度40〜70％（5％刻み）　　手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜70％（5％刻み）　風量変更可能
パナ：温度　現在室温-3〜+1℃　湿度　通常50％、パワフル40％　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度0.5℃刻み（ぴったり適温運転時）　湿度40〜70％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ） 　※冷房モードでの再熱除湿だと、温度も風量も設定可。
東芝：温度17〜30℃、湿度40〜60％（10％刻み）　風量2段階（自動風量・パワフル)
ダイキン：温度　現在室温-1℃〜+1℃　湿度50〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
富士通：温度18〜30℃　湿度設定不可　風量固定（自動風量のみ）
シャープ：温度設定不可（運転2分後の温度を基準に±2℃）　湿度40〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18〜30℃、湿度40〜60％（5％刻み）　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。
日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。
ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。
日立の場合は、除霜になかなか入らないけど、その代わりに、
室外機熱交温度を0℃に保つために、安定運転時に約12分間隔でコンプのオンオフを繰り返すから、
電気代がその分増えるのと、室温が変動するのが欠点。

10 ：

冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。
2011年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、東芝（止まる機種と止まらない機種あり？）、富士通、三菱重工（除湿時のみ）、ダイキン（R,Hシリーズ）
止まらないメーカー：ダイキン（C,P,Nシリーズ）、日立、三菱電機、シャープ
※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)
毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
（2011年モデル）
パナソニック：HXシリーズXシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
東芝：JDRシリーズ、JDTシリーズ、JDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Hシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
（2011年モデル）
パナソニック：HXシリーズXシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
東芝：JDRシリーズ、JDTシリーズ、JDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Hシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種

11 ：

各社製造開発拠点
パナソニック：最上位HX、Ｘシリーズは全て日本製　その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン：ほぼ全て日本製。最下位Eシリーズ2.2〜3.6kW機種と住設用の一部2.2〜3.6kW機種は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機：全機種日本製　設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝：2011年モデルから最上位JDRと中級上位JDTはタイ製、それ以外は中国製
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通：全て中国製　　設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立：室外機は全機種日本製。室内機はX,S,Mシリーズは日本製、E,ASシリーズの室内機は中国製。
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ：全て中国製　設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工：全てタイ製　設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ：全て日本製　設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府：全て日本製　設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋：家庭用エアコンから撤退。

12 ：

各社ルームエアコンブランド名変遷
松下：樹氷→楽園→エオリア→効くエアコン→kirei→kirei酸素→フィルターお掃除ロボット→新・フィルターお掃除ロボット→お掃除＆気流ロボット→エアロボ
ダイキン：フロンヒーター→タスタス→スリムジョイ→３スゴ→うるるとさらら
三菱電機：霧ヶ峰
東芝：コルディア→木かげ→電気上手エアコン→大清快（木かげ）
日立：白くまくん
富士通ゼネラル：ミンミン→シルフィード→先進呼吸→nocria
シャープ：チロル→Windom→５空→除菌イオン→キレイオン
三洋電機：ひえひえ→PUROO→快援隊→CLOVER→四季彩館
三菱重工：まどかちゃん/ビーバーエアコン
コロナ：穂高→異風人
APFの算出に必要なのは、定格冷房、定格暖房、低温暖房、中間冷房、中間暖房の5点の消費電力から算出する。
中間能力以下の運転についてはAPF算出計算に含まれない。
室内機のサイズによって、2.2〜4.0kW機種は省エネ基準値が異なる。5.0〜7.1kW機種についてはサイズによる基準値の違いはなし。
室内機のサイズが、室内機幅800mm、高さ295mm以下の機種は「寸法規定サイズ」といい、それ以上の大きさの機種は「寸法フリーサイズ」という。
同じ定格能力のエアコンならAPFの値が高い方が省エネ。寸法フリーサイズ機種の方が省エネ基準値が厳しく、寸法規定サイズ機種の方が省エネ基準値が緩い。
寸法規定サイズは、日本家屋の半間（80cm）に収まるサイズになっている。
数年前までは全メーカーとも最上位機種は、寸法フリーサイズだったけど、半間に設置できない欠点があったので、ほとんどのメーカーは寸法規定サイズになった。
2011年モデルのエアコンで寸法フリーサイズのエアコンは、パナソニックHXシリーズ全機種と、富士通ゼネラルZシリーズ5.6〜7.1kWのみで、それ以外はすべて寸法規定サイズ。
ただし、上記にも書いたけど5.0kW以上の機種に関しては、省エネ基準値に違いはなく同じ。
2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなった。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf

13 ：

質問用テンプレ
1. 予算
　[ （　　　　） 円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋｜木造 ] の （　　　） 畳で （　　　） 階の （　　　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　　　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　例　暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

14 ：

おつまれさ

15 ：

乙

16 ：

今日は寒くてエアコン使いました?

17 ：

テスト

18 ：

【乞食速報】ターボサーキュレーター　1円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322132688/l50

19 ：

>>1　乙インロータリー

20 ：

シャープ、プラズマクラスターエアコンのスタンダードモデル
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111125_493332.html

21 ：

店頭予想価格ってようするに希望小売価格ってことだよね。
素直に定価復活させればいいのに。

22 ：

>>20
いくらAPF基準とは言え、4.0kWの冷房定格消費電力が1500Wって・・・
もはや20年前のスペックに戻ったなｗ

23 ：

AY-B40EX
暖房
能力5.0(0.9〜6.6)kW
消費電力1450(160〜1990)W
冷房
能力4.0(0.9〜4.4)kW
消費電力1500(160〜1730)
APF 4.9
低温暖房能力（外気温2°C時）：4.8kW
なんか酸っぱいブドウだな。

24 ：

1992年型シャープ
AY-C40F
冷房4.0（0.5〜4.6）kW　1600（290〜1800）W
暖房6.0（0.1〜7.3）kW　2050（100〜2600）W

25 ：

今年取り付けたダイキンF25MTESなんだが、別室の松下CS-22RFHと比べて
暖房の立ち上がりが全然違う。松下のは10分近く風が出ない時もあるのに
これは1分もすれば温風が出てる
ｷｬﾋﾟﾗﾘｰと電子膨張弁ではこんなに違うもの？

26 ：

>>25
それだけではないと思うが。
たぶん予熱じゃないかな。
予熱ってさ、エアコン使わなくても予熱しやがるから、省エネに反するよね。

27 ：

それ言い出すと、暖房器具の存在そのものが省エネに反するだろう。

28 ：

詳しい方に相談です。
夏頃に目をつけていた東芝の402JDRが安くなったので購入しようと思ってます。
ただ高くて手が出なかった三菱のZW401も東芝と2万高位のところ迄きています。
嫁はデザインで三菱を希望していますが、夏頃にこのスレで推されていたJDRも捨て難くコストも抑えられるので悩んでいます。
三菱と東芝では当初10万円位の差があったのですが機能的に明確なメリットはあるのでしょうか。パンフでは甲乙つけ難く相談に乗って貰えばと思います。
宜しくお願いします

29 ：

>>28
機能的に大きな差はありません。
東芝の方は電流制限を半分まで絞れるってのがメリットかな。
まぁどっち買っても機能・性能的にはほとんど同じなので、後悔のないよう好きな方買いましょう。
私なら安い方にしますけどね。

30 ：

自分ならMade in Japanの三菱だな。

31 ：

>>27
え?

32 ：

>>28
三菱ZWは、風向板を外して中のファンを掃除できるよ。
今年の夏シーズン使い終わって見たら、ファンだけカビついてた。
特殊コーティングされていても、多少は汚れるわけで、この清掃性は重要だと思う。

33 ：

>>28
涼風運転しか能がないから三菱

34 ：

>>33
三菱の涼風運転冷房シーズンになったら湿気戻りで幻滅するんだろうなｗ

35 ：

2011年モデルのZW401には、そんな機能はないから安心していい。

36 ：

JDRは表示で300W超えた辺りから室外機おかしいんじゃないかと思う程うるさい
不良引いたのかとも思ったが他所のレビューとかみるにこんなもんらしい
基本性能は特に問題無くふつう

37 ：

霧ヶ峰ZWの室外機は静かだよ。

38 ：

除湿、冷房の弱くなったリビングのエアコン21年ものをついに交換することにしました
(今まではナショナルのエオリアCS-XG32E2(200V))
で、コ○マに行ったらダイキンAN40MRPを込み込みで15万円代にしてくれるとのこと
とにかく数を売れと言われているらしいです
並んでたHシリーズよりも安いw
明日買ってきます

39 ：

>>25
CS-22RFHか。その機種は以下の過去スレに書いた通りの理由で、暖まらなくて有名だった機種。
＞CS-22RFHか…。そりゃなかなか暖まらないわ。
＞冷媒制御器がキャピラリーチューブということに加えて、暖房最大電流が10Aだから、
＞外気温が低くなると、10A以上流せないため、コンプ回転数が上がらなくなり、高圧側圧力も上がらなくなるので、
＞室内熱交がなかなか暖まらず、冷風防止制御で風量も上がらないという悪循環。
＞実際問題として、暖まらないというクレームが到し、次年度のCS-22RGHの暖房最大電流は12.8Aに上げられた。
＞上記以外のメーカーでも、キャピラリーかつ暖房最大電流10Aの2.2kW機種は、暖まらないというクレームが多く、後のモデルでは最大電流値が増えている。
＞松下…CS-22RFH 10A →　CS-22RGH 12.8A
＞ダイキン…AN22GNS 10.2A →　AN22HNS 11.3A
＞三菱…MSZ-J22R 10A →　MSZ-J22T 15A
＞富士通…AS-E22S 10A →　AS-E22T 13.5A
>>26
言っておくけど、温風が吹き出す時間を短くするための「速暖」機能による予熱と、コンプレッサを保護するための「予熱」は別物だよ。
前者は任意でオンオフ出来るけど、後者はコンプレッサを保護するために任意ではいじれない。

40 ：

1. 予算
　[ （　20万　　　） 円以下｜できるだけ安い　]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （　20　　） 畳で （　1　　） 階の （　西　　） 向き
　西側複合サッシ大窓有り
3. 重視する機能（複数可）
　[ 静寂性｜電気代の安いもの｜暖房が効くもの　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　三菱、東芝、日立、パナ　　　　　 を希望する)
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　
　　長野県の寒冷地なのでファンヒーターなども併用しつつできるだけ
　　暖房も効く中で静かな機種を希望。
　　よろしくお願いいたします。

41 ：

>>40
東芝RAS-562JDR
最上位グレードなのに激安
ネット通販で買えば工賃足しても12万以下で買える
三菱のMSZ-ZW561Sもいいと思う
価格で東芝選んだけど三菱も気流コントロールとか暖房性能はいいと思う

42 ：

>>39
冬にエアコンを暖房に使わないからといって、コンセントを抜いておくとダメなのか・・・orz

43 ：

>>39
うちもそこに書かれている富士通AS-E22Sを使っていたけど、外気温が低いと40分以上たたないと温風が出てこなかった。
その書き込みを見て、メーカーに連絡すると、最大電流を12Ａに変更した室外基板に無償交換してくれて、一気に改善した。

44 ：

>>41
早々のご回答ありがとうございました。
激安ですね。
寒冷地ということでそれより大き目でもいいですかね？
電気料かかってしまいますかね？それと今年の型と比べると
違いはありますか？

45 ：

>>39
CS-22RGH使っているけど秋以降調子悪い
９月に冷房が効かなくなって修理したらネジ緩みによるガス抜けだった。
真夏時期を問題なく乗り切っていたのにはパナの人も不思議がっていた。
10月になって冷え込むことも多くなってきたから暖房したら問題なかったが
冷え込みがきつくなってきた11月に再稼働させたら送風だけで30分以上たってもいっこうに温風が出てこない。
今までは1月2月のバリバリ凍り付くような時期でも正常に動いていたのだがな

46 ：

1. 予算
　[ （　工事費込5万　　　） 円以下｜できるだけ安く　]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋 ] の （　7　） 畳で （　3　　） 階の （　南　　） 向き
　東京都町田市北部　高台
3. 重視する機能（複数可）
　[電気代の安いもの｜暖房が効くもの｜風量が強いもの） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　パナ、富士通、シャープ、日立、東芝、ダイキン工業、三菱重工　　　　 を希望する)
　（　三菱電機　　　　 希望しない)
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　
　　普段家をあけていることが多いので、暖房を使うのは毎日朝の１時間くらいだけ。
　　コタツとホットカーペットを使用しており、エアコンはサブ暖房として使います。
　　夏も冷房はシーズン中数える程度しかつかいません。
　　節電令のなかった去年の夏も６回、それも１回２時間程度しかつかいませんでした。
　　
　　今注目している機種が、・パナの「CS-221CFR」と・富士通の「AS-J22A」です。
　　この２機種だと、暖房の点でどっちの方が良いでしょうか？　
　　あと、他にお勧めの機種はありますか？
　　
　　廉価機種ばかりですみません。
　　よろしくお願いいたします。

47 ：

>>46
このクラスの暖房性能の差は正直どんぐりの背比べ
価格の安い方を選択でいいと思う

48 ：

>>46
予備暖房を用意しておいたほうがいい。
1000Wクラスの電気ストーブならなんとかなるかな。

49 ：

使い捨てとして割り切って今の時期なら量販工事代込で4万以下で勝負かな
標準工事で穴あけが入るか別料金かでも違ってくる
おそらくパナ、東芝、ゼネラルの一騎打ちで一番安いのでいいと思う

50 ：

>>47-48
ありがとう！
電器屋行ってくる

51 ：

>>47-49
ありがとう！
電器屋行ってくる

52 ：

さようならエアコン暖房
やっぱり灯油ファンヒーターはいいわ

53 ：

>>44
能力に不安があるなら大きいものでもいいと思う
電気代もそこまで差は出ない
ただし東芝JDRを買う場合562と632だと暖房能力がほとんど変わらないので
更なる暖房能力を求めるなら712の方がいいけど
暖房能力を加味して東芝をオススメできるのは正直5.6kwまで
出力の大きなモデルなら三菱など他社の方が暖房能力が高い
あと新型買うつもりで暖房能力が高いものがほしいなら富士通がいいかも？
新旧比べた場合新型の方が機能面は強化されてるけど
新旧モデルが入り混じるこの時期
価格は倍ほど違うことが多いのであとはあなたの判断で

54 ：

>>53
いろいろ詳しくありがとうございました。
東芝、三菱で検討してみたいと思います。

55 ：

1. 予算
　[ （15万） 円以下｜できるだけ安く]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋｜] の （12） 畳で （１） 階の （南　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　特になし　）
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　
　リビングに設置予定で、冷房暖房かなり使うことになりそうです。
しっかりと冷える暖まる機能とともに、静寂性にも気を使いたいです。
エアコンのことはさっぱりなので、いくつも候補あげてくださるととても助かります
よろしくお願いいたします。

56 ：

２択なのでテンプレ使わなくて済みません。
木造１階の南向きの６畳の部屋です。
色々と調べて富士通ゼネラルのAS-Z22Aにしようと思っていました。
地元の店を回って最安値の店で買おうと思っていましたが、複数の店で
東芝のRAS-221JDRを勧められました。
価格的には揃えてくれるとのことですが、どちらがより良いでしょうか？
具体的な長所・短所も教えて戴けるとなお有難いです。
よろしくお願い致します。

57 ：

>>55
Panasonicや東芝、三菱、ダイキン、富士通ゼネラル、日立の最上位グレードの2.8kWの旧型モデルがオススメ。
今なら予算内で余裕でしょう。具体的に言えば
CS-281CXR、RAS-281JDR、AS-Z28A、AN28MRS、RAS-S28Aのようなやつ。
パワーに余裕が欲しいのなら、4.0kWも候補に入るけど200V化したいね。
>>56
どっちでもいいと思うけど、東芝の方はリアルタイムでの消費電力表示機能があるんでそれが魅力的かな。
アンペアセーブで最大アンペアを半分にできるのも、電力事情に厳しいご家庭にはいいかも。

58 ：

>>57
ご回答ありがとうございます。
他の方もご意見があれば是非お聞かせ願います。

59 ：

>>５７
丁寧なご回答ありがとうございました。
賃貸に住む関係で200ｖ化は難しいようです。
できれば１００Vで、4.0ｋｗのｴｱｺﾝお勧めあればお教えください。

60 ：

>>59
4.0kWで100V機だと、
Pana：CS-401CXR、東芝：RAS-401JDR、ダイキン：AN40MRS（S40MTRXS）　このくらいかな。

61 ：

>>60
すごく参考になりました。
ありがとうございます。
寒がり暑がりなので、100ｖ4ｋｗの三機種から実物をみて、決めたいとおもいます

62 ：

売れ筋じゃないからかえらいお高いよ4k100V機

63 ：

最近の建物なら賃貸でも200V化は余裕だが古いマンションなのか？
4.0kWの100Vと200Vでは、電気代の差もあるが機種代の差が大きすぎる。
200V化する工事費（数千円）は軽く吹っ飛ぶ。
量販店なら200V機種を購入すれば200V化工事費無料のところも多いぞ。

64 ：

>>62-63様
築20年の２／０の共同住宅でして、ｴｱｺﾝコンセントは全て100V
一度量販店に行ったときに200Vにするには工事がはいる？
その工事はそこそこなお金がかかりますよというようなことを言われたので、
賃貸で借りている私は勝手に工事するわけにもいかないと思い
100ｖで考えています
200ｖへの変換工事が簡単な工事で安いなら200ｖ化も検討の余地ありですね。
ありがとうございます。

65 ：

>>62
最上位のね。

66 ：

エアコンのコンセントが専用
配電盤のマスターブレーカー見て単3なら大丈夫
工事有料でも大体4200円、場合によってブレーカー交換で更に+2100程度

67 ：

>>64
築20年だとブレーカーの所まで200Vきてるかどうか微妙だね・・・
200Vきてるならコンセントとブレーカーの簡単な工事で料金も5千円くらいですむ。
そこら辺は大家さん（？）に確認してから考えた方がいいと思うよ？
ちなみに電器屋でエレベータがついてる集合住宅なら
まず大丈夫とかなんとか聞いたことあるけど真偽はわからん
12畳なら100Vの2.8kwでも何とかなると思うけどね？
ウチのリビング14畳くらいだけど15年前の2.8kwのエアコンで充分だったし・・・
今は4.0kw200Vのエアコンに買い換えたけどｗ

68 ：

石油暖房とランニングコスト比較でエアコン有利って謳ってるけど
湿度考慮してないから微妙なんだよな
ヒーター系の加湿器使ったら逆転するだろと

69 ：

石油暖房って、燃焼時にH2O出してるのか？ガスならメタンorブタンの燃焼でH2Oが生じて軽い加湿になるのは知ってるが。
いや、石油暖房なら加湿する余裕があるコスパという意味か。
エアコン暖房しはじめたら予想以上に空気の乾燥が激しいから80wの加熱式加湿器（100ml/hの小型）買った。
おかげでかなり快適になった。この点を考慮すると、ダイキンのうるる加湿って優秀な機能なんだなと思う。
うるる加湿の性能はどれほどだったか

70 ：

やっぱ専用の加湿器を用意するほうがいいんでね？

71 ：

エアコンの暖房は石油ファンヒーターと違って換気しないと危険ということはないですよね？

72 ：

昨日家電屋に行ったらシャープの販売員がすごかった
マネシタだの、富士通もマイナスだけ菌をすから効かないしマネしてるだなの
ダイキンは電気代がかかるプラズマクラスタしか効果がないだの
手当たり次第他社の宣伝をしてくれた
もともとプラズマクラスタ効かないって研究機関の発表見てきていたので買うつもりはなかったが
これで洗濯機もエアコンも他もろもろ買うのやめとことｵﾓﾀ
逆に三菱日立の宣伝はなかったので何か勝てない理由があるのかと

73 ：

>>72 東芝のピコイオンについて宣伝無かった？

74 ：

>>73
あー東芝の存在忘れてたｗ
宣伝なかったね

75 ：

>>69
灯油は燃えるとH2OとCO2が出る。
灯油1リットルを燃やすと水1リットルが出る
灯油1キログラムを燃やすと水1キログラムが出る
どっちか忘れたけど、けっこう水が出る。
うちはエアコン暖房するときは、洗濯物の部屋干し。
洗濯物にサーキュレーターで風あてると、すぐ乾くし、湿度もすぐ上がる。
すぐ洗濯物が乾くので、1日中加湿できるわけじゃないけど、
すくなくとも洗濯物が湿っている間は、ヒーター式の加湿器は使わずに済んでる。

76 ：

>>71
やっぱり換気は必要だよ。
エアコン暖房している部屋と続き部屋の台所でガス使えば換気は絶対に必要だよ。
ガス使わなくても、人間の呼吸で二酸化炭素濃度が上がるので、締め切った部屋に何人かいて、1日締め切ってたら眠くなるよ。
ただ、いまどきの家は24時間換気とか付いてない? それが、ちゃんと機能していれば換気作業はいらないと思う。

77 ：

灯油ストーブは上にヤカンのせるから湿度高くなるんだよｗ

78 ：

上で煮炊きができるのは魅力的だが、倒れたり倒しちゃったりしたらシャレにならないからなかなかできないな。水が燃焼部に入ったら悲惨だせ
うるる加湿はもっとプロモーションに力を入れてもいいと思う。外気7℃湿度20％で毎時450ml(2.2-2.8kw)も加湿ができるなら十分実用の範囲。
エアコン暖房が他の暖房よりも乾燥する一方で、うるる加湿で差別化できてるんだから、ここを強調するべき

79 ：

>>78
それが、外気の湿度下がるとアレなんで、大々的に宣伝してクレームになっても困るだろう

80 ：

>>79　なるほどねー(´・ω・`)モノとしては中途半端なわけか。

81 ：

うるる加湿でどれだけ電力余計に掛かる？

82 ：

>>76
付けたまま寝ても危なくないかみたいな質問だったんですが、大丈夫みたいですね・・ども

83 ：

>>77
お前理科苦手だろｗ

84 ：

>>77
お前理科苦手だろｗ

85 ：

1. 予算
　[ （　　20　） 円以下｜できるだけ安く｜]
2. 部屋の特徴
　[｜木造 ] の （20　　　） 畳で （　2　） 階の （　北　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　　　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　動力が来てるので三相のほうが電気代安くなるかなと思いますが、
今時のはそんなに気にすることは無いのでしょうか？

86 ：

本体の価格調べてから言ってんのか?

87 ：

>>85
東芝か三菱の型遅れ最上級グレードのもの

88 ：

>>85
三相200Ｖの家庭用エアコンなんて、一部メーカーの数機種しかない。
そもそも、一般家庭に三相200Ｖは通常引けないからね。
揚げ足だけど20「万」円だな。

89 ：

エアコンの省エネ化が進んで、一般家庭では三相のメリットもほとんど無くなったからな

90 ：

今は動力契約のほうが高くなる場合がある
喫茶店や数人の事務所くらいだったら電灯のほうが安い

91 ：

>>78
うるるは外の湿度下がれば加湿量も同じく下がるけどね
だからダイキンRシリーズと加湿器か空気清浄機買おうかと考え中
ダイキンの空気清浄機買うんならエアコンは安いのでいいかなー
とも考えたけど、１４畳のものだとだいたい同じ値段で高いな
ついでにダイキンの販売員はダイキンエアコンあればダイキン空気清浄機は必要ないと
言ってた

92 ：

>>91
それ上級機種のエアコンを買わせたい意図がミエミエだな・・・

93 ：

他のカテゴリーもだけど専用の単機能機充てたほうがいい
ただファンが増えてやかましいのが何だが
エアコン加湿器サーキュレーター空清と

94 ：

>>91
ただし、ダイキンでなくとも、エアコンの空気清浄機能は空気清浄機単体の性能を満たさないよ。

95 ：

1. 予算
　[ 特に決めていないがなるべく安く]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （　１８　　） 畳で （　１　　） 階の （　南　　） 向き
　リビングです。吹き抜けあり。リビング階段あり。
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　嫁がパナのファンなのでパナ　） [ を希望する　]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　
　京都の新築木造です。
　嫁がパナのファンなのでパナで考えていますが、自分的には他でもOK。　床暖がついています。
　パナの一つ前のCS-401CXR2が近くの電気屋で安いんですが、容量的に小さいですかね？
　501のほうがいいかな？

96 ：

>>95
京都のどこだかわからんけど、市内だったら夏場は暑いんじゃないの？
4.0kWだと冷房能力が不足する可能性があるな。
まあ5.0か5.6kW機種だろう。パナのＸシリーズだと4.0kWの2011年モデルは5.0kWだけど、2012年モデルは5.6kW。
それかパナ以外のメーカー最上位機種の2011年モデル5.6kW機種。

97 ：

京都市の南のほうで、夏は暑いですね。
CS-501CXR2-Wは14万円（工事別）でした。
5.6kWのほうがいいのかなあ。
電気代とか考えて大きすぎるのもアレかと思ったんですが。。。

98 ：

日照と断熱と窓の大きさによるのでなんとも。
新築で省エネ住宅基準を満たしているなら40でもいけそうな気がする。
パナの場合、63以上の機種には再熱除湿が無いのでご注意のほど。

99 ：

>>97
＞電気代とか考えて大きすぎるのもアレかと
逆だよ。
部屋の大きさに対して能力の小さいエアコンを付けると、効率の悪い高負荷の運転時間が増えて電気代は高くなる。

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