カラオケ用レコーダーについて語るスレ 3台目

1 ：09/09/27 〜 最終レス ：12/01/25

カラオケで録音するためのレコーダについて語るスレ
ICﾚｺｰﾀﾞ、ｶｾｯﾄﾚｺｰﾀﾞｰ、MD、etcについて語りましょう
【参考サイト】
価格COM　ICレコーダ
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/icrecorder.htm
【関連スレ】
もっと丁寧に録音、うｐの仕方教えれ！！ 8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1234171335/
己の録音環境をあられもなく晒すスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1129174787/
---歌声うｐスレpart62---
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1246979157/
【音質重視】ICレコーダーPart.4【音楽用】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1253034440/
【前スレ】
カラオケ用レコーダーについて語るスレ 2台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1222113304/
【参照サイト】
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080228/pcmrec.htm
レビューからサンプル音源が置いてあるページいけるよ。
あとすぐ上にSX78の話があったので
http://sonyshop-satouchi.blog.so-net.ne.jp/2007-04-18
ここでダイレクトエンコーディング（ライン録音）可能なmp3プレーヤーが検索できる
ttp://www.mp3players.jp/

2 ：

・Roland R-09
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070903/r09.wav
・SONY ICD-SX67
ttp://pasueida.hp.infoseek.co.jp/e.mp3　(空間　STHQ　録音レベル：マニュアル(レベル9))
ttp://pasueida.hp.infoseek.co.jp/ddd.mp3　(ライン　STHQ　録音レベル：マニュアル（レベル1〜2))
・ZOOM H2
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070903/h2.wav
・ZOOM H4
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070903/h4.wav
前スレで現時点生きてるサンプルを並べた。
提供してくれた方はロダから流れるまで放置してくれるとありがたい。
また、他機種のサンプルも随時募集中。

3 ：

>1　乙っ！

4 ：

>>1乙
前スレは1000まで行った？
落ちたのかと思って驚いたｗ

5 ：

>>4
前スレは983で落ちました

6 ：

あげ
今日ICR-PS603RMが届きました！
ヒトカラ楽しみだなー
質問なのですが、外部メモリはどのようなものがオススメですか？
やはり安物は良くないのでしょうか

7 ：

名の知れたメーカー品が無難

8 ：

>>7
レスありがとうございます
やはりそうですよね…
>>7さんは何を使っているんですか？

9 ：

>>8
DR-1に2Gのsilicon power製SDを使用
パッケージなんかの型遅れで安くなったのを買ったけど
これまで1,300曲程録音、消去してほとんどトラブル無し
中華の安物なんかは安心できなくて昔から避けてます
録音は取説をよく読んで色々試してね
最初は録音レベルやモードで迷うかもです

10 ：

>>9
Amazonで1000円以下で売ってますね！
ほとんどということは、少しはトラブルがあったのでしょうか？

11 ：

>>10
他にも似た話を読んだので多分DR-1側のシステムエラー
残り容量が少なくて録音中にストップした事があって
そのときのデータは再生不能だったかな
通常の録音ではデータ異常は全くないですね
モードは最高音質、連続ではなく曲ごとに一旦停止してます
連続録音は編集が大変だからあまりオススメできないｗ

12 ：

ただ、どんなものでも当たり外れは必ずあると考えて下さい
リスクがより少ない製品といった程度の認識がよいかと
私事ですがソ２ー製品と私は大変相性が悪いｗ

13 ：

最近録音して自分の悪いところ探そうかなーって思ったんですけど、お金が無いもので
携帯のボイスレコーダー→Creative ZENのレコーダーとお粗末な録音をしてきて、
そろそろICレコーダーを買おうと思ってた時に、友人のiPhoneの録音音質の良さに衝撃を受けたのですが
低価格帯のレコーダーを買うぐらいであればiPhoneを契約したほうが良いのでしょうか？
低レベルな質問ですみません。

14 ：

>>11さんの意見を参考にさせて頂いたのですが、↓で大丈夫でしょうか？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=redir_mdp_mobile/377-0140642-9022041?a=B000GRU0OS
>>13
以前ICレコーダースレに行ったらiPodを奨められたことを思い出しました
あまり詳しくないので何とも言えませんorz
他の方、よろしくお願いします

15 ：

質問age

16 ：

>>6
SD などのフラッシュメモリは、聞いたこともないようなのは、
やはり怪しいチップを使っていたり、ノイズを出したり、スピード的に追いつかなかったりして
トラブルの元。
ただ、フラッシュメモリというものはかなり荒っぽいことをやって書き込む仕掛けで、
パナソニックなどの高い奴でも運が悪いと結構ぶっ壊れる。
だからめちゃくちゃ高いのを買って絶対安心とか思うのではなく、
そもそも割と良く壊れるものだと思っておくべき。

17 ：

少しお金をかけてZOOM H4nか、普通にZOOM H2を買うべきか迷っています
どちらがいいのでしょうか？
月末には購入しようと考えてます

18 ：

財布次第でしょ。差額の個人的価値次第。なんともいえん。
H2買うならH4の中古という選択肢もあるしなｗ
おつりも出るしｗ

19 ：

>>17
自分がレコーダーで何をしたいのか考えるんだ
そして両機種の機能の違いをパンフなんかで確認する
あとはやりたいことができる機種を選べばいい
悩むポイントは機能に差がある場合、差額分払うだけの価値がそこにあるかどうかだ
これは君が決める事で他人ではわからない

20 ：

そんな俺はDR-1
決め手はジョグダイヤルと長持ち充電とデザイン

21 ：

11月に発売のZOOMのカメラつきレコーダーは・・・この板では需要ないかな。
演奏してみたにうｐするオレには好都合だが音のライン録音ができないっぽい

22 ：

>>18-19
そうですね。わかりました！
今はカラオケだけで十分なのでＨ２にします。
お金が溜まったら別のものにも手を出してみたいと思います
ありがとうございます！

23 ：

どうして　ソニーのM10は話題に上がらないんだい？

24 ：

三洋の603使いの方に質問なのですが、どのような設定で録音されてますか？

25 ：

>>24
ラインは抵抗なし使用、マイク感度高、録音レベル15〜20、ALCとかLOW CUTとかは全部オフ、
あとは録音レベルの振れを見ながらカラオケ本体とアンプでボリューム調節。
空間の時も大体同じで録音レベルだけちょっと下げてる。
録音初心者なのであまり参考にならなかったらすみません。

26 ：

最近LIC-WMREC03PとLIC-iREC03Pの存在を知ったんだけどつかってる人いますか？
ウォークマンやiPodで使えるマイクアダプタです。

27 ：

大分下がってるのであげ
>>25
レスありがとう！
それで試してみます
感度高とのことですが、音割れは大丈夫でしたか？

28 ：

>27
漏れは25とは別の人だけど603持ってるので一言
空間録音は対象の音源の大きさで感度高でないと入力小さすぎる場合も結構あるから感度高でも録音もするよ。
感度高でも感度低でも-12〜-6dbの間に収まるように録音出来れば問題ないと思う。

29 ：

カラオケでライン録音しようと思いICレコーダー購入考えてます。
近くのハードオフに中古でZOOM/H4（nextの前機)が売ってました。
見た目綺麗で17850円だったのですが買いですかね？
基本はカラオケのみで使用する予定です。
上記のよりやすくていいのがあればそっちにしようと思うのですがどうなんでしょぅ
近日発売のZOOM/Q3も気になったのですがライン録音出来るのかな・・

30 ：

漏れならH4の中古をその値段で買うならもう少し足してH4n買うかな。
デザインも良いとまで言わないけどH4よりマシだしその他の機能もH4nのが上みたいだし。

31 ：

値段が相当安いなら別だけど、詳しくないものに手を出すときに中古は避けるなぁ。

32 ：

空間録音しかした事なかったんだけどカラオケならライン録音の方が綺麗に録れますか？
コルグのMR-1です

33 ：

>>32
隣の音や物音が入らないからノイズの面から言えばラインの方が圧倒的にキレイだよ。
空間でもキレイに録ってる人もいるけどね。
部屋の響きも録音されるからライブ感がでる。

34 ：

>>33
ありがとうございます！今度はライン録音してみます
カラオケの出力の穴って普通のテレビの穴とかと同じですか？レコーダーにＬとＲが2つあって穴の大きさが合わないなら変換できるコード買わないのいけないですよね？
http://p.pita.st/?9yvjsy0m

35 ：

>>34
ｇｇｒｋｓ
そんなレベルならカラオケの機械壊すのがオチだから勉強した方がいいぞ、切実に。

36 ：

>>35
ｄｍｒｋｓ
まーそう言わずに教えてちょ

37 ：

>>30 >>31 さん
コメントありがとでつ中古でも微妙な値段だったので＾−＾；
５〜６千程度上乗せで買えるならH4n買った方がよさげですね('(ェ)'*)
長く使えば使うほど差が出てきそうだし＞＜。

38 ：

>>36
死んどけ

39 ：

>>34
MR-1 使っててそんなこともわからないのか

40 ：

H4nのライン録音の仕方なんですが分かる方教えて下さい。
カラオケ機器側のステレオ端子繋ぐ場所とかはいいんですがH4nにさす場所がイマイチ・・・
マイク入力端子とか繋げるようなのでステレオ端子の先をマイク端子に変換させて繋げばOKかな？
初歩的な質問ですみませぬm(__)m

41 ：

>>40
いわゆる赤白のケーブルをそれぞれフォンジャック変換アダプタつけてぶっさせばおｋ。
とりあえず説明書ミロ

42 ：

>>41
買う前にそこだけ不安だったから聞いてみたんだ
公式の画像とか見てたらH4は側面にも端子あったっぽかったので。
疑いは晴れたのでもう買ってくるぉ＾−＾お返事ありが�d

43 ：

H4nを中古で14000円は安いのか(・◇・)？
誰か教えてくれ

44 ：

>>43
安いよ、早く買え

45 ：

予算一万円くらいまででいいのありませんか？（できればなるべく安くていいものを）
録音してPCに取り込みするだけだからラジオとか余計な機能はいりません。
ZOOM H2とかいいってきくけど、なんせ高いので。
ウォークマンあるから、LIC-WMREC03Pとかは安上がりでよさそうなんだけどどうなんでしょう？

46 ：

>>45
ちなみに主に空間録音で使用します

47 ：

>>46
ラインなら1万以内でもいいけど、空間で録るのならH2くらい買おうぜ

48 ：

>>44 やっぱり安かったのか・・・(゜∀゜;ノ)
普通はいくらなんやろ

49 ：

>>45
ウォークマンならマイクアダプタでいいじゃん。
ただし電池は音楽聞くときにも消費してるんだからそこらへんうまいことしないとね。
俺はH2使ってるけど、理由は予備の単3電池さえ持ってれば安心できるから。
空間メインだし。

50 ：

>>28
亀で申し訳ない
レスありがとう！
確かに感度低だとちょっと音が小さめかもしれない
感度高で試してみます！

51 ：

空間録音はZOOM H2かH4とよく言われてるけど、空間録音だけで見たら2と4で差ある？
サンプル聴く限りでは変わらない気がするけどあれはラインかな？

52 ：

分かる方いらっしゃいましたら教えて下さい。
使用機器：H4n
使用方法：ライン録音/EXTMICにステレオAVケーブルさして使用/本体のプラグインPOWERをON
主にJOYSOUNDのパワーアンプに繋いでます。
録音自体は可能なのですが機械のザーとかブーっていうのが合わせて入ってしまいます。
ケーブルには抵抗有無は書いてませんでした。抵抗有の使えば改善します？

53 ：

おいおい

54 ：

釣りなのかな、かな…
普通にEXTMIC端子使ってのライン録りだよね？何でプラグインパワーON？
ライン出力をH4ｎのEXTMIC端子に入れるんだよね？
ケーブルは出力側（オケ）にRCAプラグ、入力側（H4ｎ）にステレオミニプラグ（抵抗入り）を使用。
パワーアンプのアンプド側ってことはないと思うけれど、録音出力につなげばOKのはず。

55 ：

というか、恐ろしく高価な機器なので壊したら大変だ。リスクが高いのでやめたほうがいい。

56 ：

コメントあり。
説明書にそこ使うならオンしろとかいてたんで…。
調べたら抵抗なしケーブルの用なので有りで試してみます。

57 ：

SONY ICD-SX800買ってきたぜええええ
俺は気にならないけど、
付属品だけだとUSBからしか充電できないって、苦情でないのかこれ？ｗ

58 ：

603使いさんに質問
空間録音の時はマイクの設定はどれにしてますか？

59 ：

>>58
今日ちょうど空間で録ってきたところ。というかライン忘れた。
自分>>25と同じ人なのですが録音レベルを6〜7にした以外は前回と同じ。
最初マイク感度を低にして録音レベルの方を上げたりもしてみたんだけど
26ぐらいにしないと小さすぎたのでこれに落ち着きました。

60 ：

>>59
レスありがとうございます
>>25も参考にさせて頂きました！
マイクの種類についての件なのですが、４つのマイクのどれで録られているんですか？

61 ：

KORGのMR-1000だと高杉だから、MR-1買う予定
やっぱ音質は最高ぽいし
しかしライン録音はどうなんだろうな

62 ：

ラインでも最高だよ
ただ、うｐ時にそれが発揮できないのが難点なんだけどな！

63 ：

わざわざDSDで録るのか
オーバースペックじゃね？

64 ：

>>62 >>63
レスありがとうございます。
うp時に容量なんかの関係でファイル形式を例えばmp3に変換しなくてはならないという意味でしょうか？
それによって音質が他機種並になってしまうとか・・・。

65 ：

>>64
MR-1でのDSDの音を聴いたらわかると思うけど、1bitで録った音は異質なんだよ
なんというかきこえてない音まで無駄に大きくなって録れてる感じだ。
空間だとよりわかるけどラインでも幾分そんな感じ。
で、実際にこれの音をパソコンで聴くときには　wavとかmp3にしなくちゃならないんだけど
（パソコンで再生するときもリアルタイムでwavに変換されて再生されている
　DSDでそのまま聴けるのはMR-1から直接聞いたときだけ）
この変換する作業で音の質自体が変わる。
音は劣化と言えば劣化するけど、、、特に空間の場合はすっきりしちゃう感じかな。
自分はラインの場合普段は、44.1khz 16bitの　wavで録ってる。非圧縮の最低音質の設定だな。
リアルな話だけど　1bitで録るとバッテリーの消費が全然違うんだよね。
音程や発声を聴くだけ（カラオケ練習用）ならラインではこれでも十分に感じるよ。
今日はDSDでライン録ってみたけど元データの音質面ではwavと解像度に大差があるとは思う。
普段これをmp3にしてうｐすることがないので　あれだけど　mp3にして他のレコーダーと差があるかは
人によるかな。

66 ：

>>65
う〜〜ん、なるほど、すごく分かりました。
11月の給料で購入する予定でしたが、もう少し検討してみます。
まあ、一頃よりだいぶ安くなっているので、結局これにするとは思いますが。
丁寧なご回答、ありがとうございます。

67 ：

>>65
自分もmr1を使っています。質問なんですが、wavで録った音源をスレにうｐする場合まずオーディオゲイトでmp3に変換しますよね？
でも変換してもファイルサイズが50MBくらいになり、でかすぎてうｐできませんでした
いつもどうやってうｐしてますか？

68 ：

>>67
５０MBくらいになるという状況がわかりませんね。
なったことないです。
多分、録音時間が長すぎるのでは？

69 ：

>>68
早速のレスありがとうございます！一曲4〜5分ですが、いつもどのくらいのサイズになりますか？
また、wavからmp3に変換する場合どうやってますか？もしかしたらmp3に変換できてないかもしれません

70 ：

本当に普通のサイズだよ設定(特にビットレート）によるけどまあ１MB１分くらい
多分、wavのまんまじゃないかなそれとりあえずKORGのサイトで最新のAudioGateをダウンロードしてきて。
凄いいいソフトなのに使えないのはもったいないな
windowsしか使ったこと無いからマックだったら操作違うだろうけどごく一般的なwav→mp3の変換手順は
まず
・USBでMR-1をつないで、USB modeにした上で（windowsにHDDとして認識される）　その後AudioGateを起動
・HDDとして認識されているMR-1を開いて録音したデータをフォルダごと　AudioGateにドラッグ＆ドロップ
・曲の一覧が出てるところで　MP3にしたい曲をクリックで選択（選択した曲のところが少し明るくなる）
した状態で
・右下の方にある　EXPORT　ボタン（BURNの上）を押すと設定画面が立ち上がる
設定画面が出るから以下のようにする
出力するソング
　選択しているソングのみ
出力先フォルダ
　（なんでもいいけど　[... ]　て書いてあるところを押して　一応マイミュージックとかを選択してみて）
ファイル形式
　MP3
ファイルの種類
　ステレオ
サンプリング周波数
　44.1kHz
ビットレート
192kbps
これでOKというのを押せばOK（変換がはじまる）だけど出来れば
詳細設定のところで編集ボタン押して
　　ノーマライズ　ソングごとに実行
　　ディザ　KORG　AQUA
て設定しておくと聴きやすいと思う

71 ：

>>70
詳しくありがとうございます^-^
今見てみたところ、マイミュージックにmp3で保存されてました！気ずかず元のwavファイルがmp3になっているものだと勘違いしてましたorz
ところでビットレートを192kbpsにする意図はなんでしょうか？他にも色々ありますがここでうｐするには192kbpsが一番適しているのでしょうか？

72 ：

ほとんどの人間の耳じゃ192kまでの音の良さしか分からないから
192k以下のビットレートはそれぞれ聞き比べればなんとか判別できるけど
192k以上になるとよっぽどいい音響環境と聞き分け出来るいい耳を持った人じゃないと違いが分からない
だから超音質だぜ！とか調子こいて320kとかでうｐしても
大半の人間にはその超音質を満足に聞ける状況にないから
ロダの容量を無駄に消費するだけの自己満足になる
ちなみに個人的な意見だがオケ板でうｐするには128kもあれば十分だと思う

73 ：

>>72
なるほど！よくわかりました^^
まだレコーダーの性能に自分が追い付いていない状況ですが、色々試行錯誤してすきな音質を探そうと思います！

74 ：

カラオケ行くと成長の記録として全曲録音してるから容量が膨大になるから俺は128だな。
空間メインだし。

75 ：

俺の研究によれば、歌が上手いか下手かがわかればいいのなら 96 kbps で充分。

76 ：

昔エンコードにこだわってた(笑)俺からみても、うｐは96kbpsで十分。
でも今となっては96も128も落とす時間に大差ないので128にしてる。

77 ：

ダウンロードに４秒かかってたものが３秒になったからって嬉しいか？

78 ：

もうめちゃくちゃだな

79 ：

>>77
誰とシャドウボクシングしてるの？

80 ：

レコーダー、マイク、録音関係のスレがデタラメで壊れだしちゃ末期だね

81 ：

別にデタラメじゃないだろｗ

82 ：

H4買おうと思うんだけど多重録音ってできる？

83 ：

できるが、使いやすいとはいえない。

84 ：

H2とH4ではどんな違いがありますか？
HPの説明見てもよく分かりません

85 ：

1か月まえにコルグのMR−１を４万円台で買ったのに
オクで２万円台で落札されてた
くっそーーー

86 ：

a

87 ：

何機種か買ったけど、結局マイクの性能が全てだから、
堂々と録音してる所を見られても良いなら、
マイクに金かけた方が良いかもしれん。
ちなみに近所のカラオケ屋とか、
おばちゃんが、でかいカセットレコーダーとか持ち込んでるの良く見る。
漏れは友達同士で行く時も、堂々と録音して、ＭＰ３でみんなに配ってる。

88 ：

音源配って友達は喜んでくれる？
俺録音すら嫌がられたよ。
カメラ回すと喜ぶのに不思議だ。

89 ：

>>84
最も大きな違いは H4 は４トラックの MTR で H2 は２トラックというところだ。
まあ実際に４トラック使うかどうかは別の話だが。

90 ：

違法自慢ですねｗ

91 ：

ざっと読んだが、ライン録音だけなら安物でもOK?
空間録音するならH2以上はあったほうがいいのかね。

92 ：

OKだけど、最低でも直接wavなりmp3とかPCで直接やり取りできる形式で記録する製品を選ばないとストレスがひどい。
独自形式で保存してPCに転送する度に変換が必要とかあるから注意だよ。
個人的にライン録音はオススメしないけどな。
ここで紹介されてるような手順通りにやっても壊すときは壊す。
たとえば俺らが突っ込むジャックの受け口に何かモノが挟まってないかとかどうやって確認すんの？
裏に回って配線する場合なんて特に毎回賭けだよ。

93 ：

LINEだけで使う予定だったICR-PS004M(1万ぐらい?)
思ったより空間の音が良い。
歌が下手だがサンプルとしてどうぞ。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4169

94 ：

カラオケの練習用、この板にうｐする程度なんで
とりあえず楽器練習用印のあるやつでOKだよな？
あと、ｍｐ３形式な。サンキュー。
ライン録音に関しては了解した。やめとく。

95 ：

>>93
これくらい録れてれば十分だ、サンプルありがと。
空間だと周りのガサガサまで拾っちゃうのが悩みの種なんだけど
最近のはそんなことないのかな。静かな桶屋なのかな？
歌に関しては了解した。

96 ：

ひどい歌で申し訳ないですが比較参考になれば幸いです。
場所：カラオケ大部屋（天井が高くかなり広い）
両方とも空間録音・三脚使用・内蔵マイク・同じ場所で隣同士で録ってます。
M10
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4037.mp3
LS-10
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4038.mp3

97 ：

素人じゃないでしょあなたｗ
内臓だとM10のがやっぱり低域拾うけど、LS＋外部マイクだとどの位変わるんですかね

98 ：

ようやく、このスレでもM10が

99 ：

>96
男の人・・・？！

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