【Pink Floyd】狂気【Dark Side of the Moon】

1 ：06/11/12 〜 最終レス ：12/01/22

いつぞやに立ってたスレが落ちたので立てました。
ピンクフロイドの名盤中の名盤。
語ってください。

2 ：

プログレという「ジャンル」が、２１世紀に残ったのは
このアルバムの圧倒的な売り上げと、世間的評価の賜物
かも、、

3 ：

ロやレトのートぶったは大たといデアを
大にせびかてアンエンに逃、わとしい「術」を演じけど
端のラックアテトの曲非に造に富いて、
練まれてるがざとしは感れ。
しし感の如たスッブもよきた
キッーな楽というのが解きなの
分りす術っこがきなん。

4 ：

>>3
同感。

5 ：

ドックン ドックン ドックン ドックン ァアー ァアー ァアー ァアー

6 ：

ロンメル銭湯兵の復帰を祈ります。
「狂気」はデイブの活躍が意外と弱いんだよね。
本人もさぼっていたと反省していた。
「狂気」以降のアルバムはギターが聞こえすぎだと思う私としては、
「狂気」がちょうどいいんだよね。デイブにゃ悪いが。

7 ：

ひっひっひっひっ・・・
クックックックック・・・・・

8 ：

もう語ることも尽きた、ということでしょうか。

9 ：

>>8
そろそろイントロは終りにして、本論に入りましょうよ。

10 ：

私はＬＰでしか持ってない（しかも３０年前に買ったｗ）
人間の態度としてまずいでしょうか？
おまけはまだもってますー（ぽすたーとかいろいろｗ）
ちゃみーですう

11 ：

一番数字でのみ語られる名盤だけどな…
ちっぽけなレビューサイトじゃ、売り上げが何だのとかばかり

12 ：

歌詞忘れちゃったよもうｗ
大昔なんだもん
原詩載せてくれたら訳詩もしますよー
ちゃみーだから

13 ：

この頃のギルモアって
ギター何弾いてるのかな？
レスポール？

14 ：

狂気全曲分析サイト
Pink Floyd - Dark Side of the Moon
An ysis by Vincent Amendolare
ttp://users.wpi.edu/%7Evamend/

15 ：

I’ve been mad for fucking years, absolutely years, been over the edge for yonks, been working with bands so long, I think crikey...
おれちゃみーは嫌になるほど長い間気違いだった　間違いなく年単位で　エッジを超えちゃった　このバンドとも長すぎる付き合いで　いいかげんうんざり
I’ve always been mad; I know I’ve been mad, like the most of us are. Very hard to explain why you’re mad, even if you’re not mad...
いつも気が狂ってたんだろうなあ　そのぐらいの自覚はあるよ（実際精神病院についこないだまではいってたし）　でもメンバーも同じじゃねえのか？
何でかって言われると説明ができないんだが、・・・まあお前は違うのかなあ？

16 ：

You gotta be crazy, you gotta have a real need.
喪前は狂ってる　助けが必要だぞ
You gotta sleep on your toes, and when you're on the street,
立ったまま寝てるんじゃねえ！　ＮＹＣだぞ！死ぬぞ？
You gotta be able to pick out the easy meat with your eyes closed.
目つぶってておいしいエサにありつけるとでも思ってるのか？
And then moving in silently, down wind and out of sight,
太極拳か？気が落ちてくるのか？姿を消せるのか？
You gotta strike when the moment is right without thinking.
何も考えないでジャストタイムで覇王拳突けるのか？
（あ、いかん、どうも酔ってるみたいｗ）
And after a while, you can work on points for style.
Like the club tie, and the firm handshake,
A certain look in the eye and an easy smile.
You have to be trusted by the people that you lie to,
So that when they turn their backs on you,
You'll get the chance to put the knife in.
You gotta keep one eye looking over your shoulder.
You know it's going to get harder, and harder, and harder as you
get older.
And in the end you'll pack up and fly down south,
Hide your head in the sand,
Just another sad old man,
All alone and dying of cancer.
And when you loose control, you'll reap the harvest you have sown.
And as the fear grows, the bad blood slows and turns to stone.
And it's too late to lose the weight you used to need to throw
around.
So have a good drown, as you go down, all alone,
Dragged down by the stone.
I gotta admit that I'm a little bit confused.
Sometimes it seems to me as if I'm just being used.
Gotta stay awake, gotta try and shake off this creeping malaise.
If I don't stand my own ground, how can I find my way out of this
maze?
Deaf, dumb, and blind, you just keep on pretending
That everyone's expendable and no-one has a real friend.
And it seems to you the thing to do would be to isolate the winner
And everything's done under the sun,
And you believe at heart, everyone's a killer.
Who was born in a house full of pain.
Who was trained not to spit in the fan.
Who was told what to do by the man.
Who was broken by trained personnel.
Who was fitted with collar and chain.
Who was given a pat on the back.
Who was breaking away from the pack.
Who was only a stranger at home.
Who was ground down in the end.
Who was found dead on the phone.
Who was dragged down by the stone.

17 ：

>>16
狂気スレに犬を連れ込むなんて
喪前は狂ってる　助けが必要だぞ
酔ったままカキコしてるんじゃねえ！
目つぶってて原詩にありつけるとでも思ってるのか？

18 ：

世紀の名盤の話がしたいなあ。
話すことも別にないんだけどね。

19 ：

>>18
そろそろイントロは終りにして、本論に入りましょうよ。

20 ：

最近のライブ聴いた
やっぱ虚空のスキャットが一番いいね

21 ：

>>15-16は
私の書き込みみたいだけど（乱暴だけど一応訳詩してるから）
>>17はだれだ？
私はいたってまともなんだけど＞ちゃみー

22 ：

>>21
> 私はいたってまともなんだけど＞ちゃみー
狂気スレにドッグの訳詞を載せ、途中で酔ったからと訳を放棄し、
英詞をそのまま載せるめちゃくちゃなお前の、どこがまともなのか。

23 ：

どうしてプログレ板にこのアルバムのスレが？

24 ：

>>23
プログレ板にいるあなたがこのアルバムを知っているのと同じ理由です。

25 ：

http://www.youtube.com/watch?v=_rhM9tJz0Qc

26 ：

>25
which one's Pink すごいな
エクリプスじゃ、たた笑うだけのメンバーがいる
http://www.youtube.com/watch?v=g9gkKDI_Bgw&feature=PlayList&p=DC97EC0BEE2BFF34&index=5

27 ：

>>26
> エクリプスじゃ、たた笑うだけのメンバーがいる
あっはっはっは・・・・　すばらしい。
横の女の子がかわいいし。でも「エクリプス」じゃないけど。
本家のロジャーも「狂気」ツアーで来年も世界ツアーだ。
ニュージーランド、上海、香港、インドにも行くけれど、
日本のようなロック途上国ははずすらしい。

28 ：

ﾏｯﾆ――――――――――――――――――――

29 ：

ゲッバー

30 ：

狂気のモービル盤は持ってないんだよね。原子心母やメドルは持ってるんだ
けど、狂気はヤフオクでも見ないし、もう入手は困難だろうな？

31 ：

シド・バレットのスレにあった「狂気」観。
> 普遍的な冷たい現実が延々と描かれたあとで、
> 狂気や逸脱が敗北ではなく、むしろ人間性の復権のように
> 高らかに謳われて幕を閉じる?...という、とてもわかりやすいドラマ性。

これはわかりやすい。
途中までその普遍的な現実がリアルな写真のように描かれているが、
Brain Damage後半からその写真にはぼかしがかかってくる。
最後はなんだかわからないぐらいぼかしがかかってしまう。
だから、また聞きたくなる？

32 ：

それ書き込んだ本人なんだけどね。
「マルC」って打ち込んだのが機種依存のせいで「？」
になっちまったのよ。...恥。

33 ：

途中で何回かでてくるソウルフルなおねーたんは黒人ですか？今なにしてるんでしょうか？

34 ：

コーラス隊
Doris Troy(B), Leslie Duncan(W), Liza Strike(W), Barry St.John(B)
スキャット
Clare Torry(W)
Liza StrikeとBarry St.John以外はソロのCDも手に入る。探してみては？

35 ：

ネスカフェのCMの歌うたってた

36 ：

↑　主語がない。

37 ：

放蕩息子の帰還

38 ：

>>37　スレ違い

39 ：

>>38
フロイドのことよく知らないんだろ。

40 ：

>>39
EchoesはDark Side of the Moonではない。

41 ：

>>39
ﾌﾟｯ

42 ：

どうしてプログレ板にこのアルバムのスレが？

43 ：

>>42
どうしてそんなことを尋ねるのか？

44 ：

どうしてプログレ板にこのアルバムのスレが？

45 ：

最近 どうもフロイドはプログレらしいっていわれてるからだよ

46 ：

Timeいいねぇ。
最初の方チリチリうるさいけど。

47 ：

ひさびさに手持ちのこのCDを聴いた。
「TIME」の歌詞の翻訳見て鬱になった…、ほとんどオレの事じゃん。orz

48 ：

>>47
だからさ、それが最後に月に覆い隠されるってんだから、
鬱になったままで終わるなよ。

49 ：

>>48
×××すべて
あの太陽の下、すべては調和を保っている
だが、その太陽は徐々に月に侵食されていく
…って、なんか不吉な感じがするのは私だけ？。

50 ：

Everything under the sun is in tune
but the sun is eclipsed by the moon.
「ECLIPCE」より。
つまり>>49が言いたいのはこういうことなんだな。

51 ：

統一協会の怖さを歌ってたんだろ。
タイトル直訳で「文鮮明の暗い一面」

52 ：

上海のポスター
ttp://www.stronks.net/Waters/Poster%20Shanghai.jpg
Dark Side of the Moonは「月之暗面」だそうです。

53 ：

[洋楽][ブートレグ]Pink Floyd 狂気のラフセッション.rar 40,412,471 78165f5b4705d41ee63a0b83f43a8702

54 ：

http://vista.nazo.cc/img/vi7747152754.jpg

55 ：

前スレのアドレス知ってる人いる？
タイトルはまんま
狂気について語るスレ
だったはず

56 ：

>>55
狂気について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1116010019

57 ：

>>55
�d

58 ：

間違えた…
>>56でした

59 ：

現在、NHKでピラミッドの特集をやっています。
ピラミッドは何のために作られたか？
現在最先端の説は、「死の恐怖からの回避」だそうです。
「虚空のスキャット」は死の恐怖を歌ったものでした。
ピラミッドは、Great Gig In The Earthだったのです。

60 ：

吉村作治ってちっちぇーな、花丸木

61 ：

Learn the Songs From Dark Side of MoonっていうＤＶＤはどんな内容ですか

62 ：

The Dark Side Of The Moon A Cappella
http://www.darksidevoices.com/

63 ：

>>62
すばらしい！

64 ：

>>62
Moneyのイントロでコーヒー吹きそうになったwww

65 ：

>>64
「The Body」みたいだよ。あれはおならも加わる。

66 ：

ポンペイDVDにある映像の、最後のほうでギルモアが弾いてる黒いギターはなんだろ、あれ。リッケンバッカー？

67 ：

だから聴き専に分かりやすいように
書けよ
ウォーターズが持ってきた新規楽器店の
ベースとギターのギターを
使い慣れないからもてあそぶ様に弾かせて
それを映像にとって見せてみたけど
どう見えるか
見る側に委ねるってもんだろ
かっこよく見えたならギルモアの勝ちってところだ

68 ：

>>66
質問がちょっとわかりにくいけど、察するに、
ポンペイ本編はストラトだから狂気のメイキングのシーンで
使用してるギターのことだよな。
あれは ビル・ルイスという職人が作ったカスタム・ギター（特注品）
で本人は「ルイス」と呼んでいる。
「マネーのソロではフレットが足りないんで、ルイスを使った。」
ギルモア談（クラッシック・アルバムズ「狂気」より）

69 ：

24フレットのストラトな、「孤立」のギターソロではオクターバーを
エフェクター好きのデブ。

70 ：

狂気のジャケにメンバーの顔が一緒にプリントされてる
ラグランTを発見した、バックにはバンド名。笑ったけど4000円したから買わなかった

71 ：

昨日初めて「狂気」を聞きました。
全く理解できんかった…
プログレってみんなこんな感じ？

72 ：

>>71
一度でもシンクロするとクセになるが、一生わからんやつもいる。

73 ：

>>71
全く理解できんかったって……
何か知っている音が聞こえなかった？
どこにも何も感じなかった？
日本のヒットチャートの曲より数倍わかりやすいと思うけれどな。
歌＝ラブソング　だと決めつけていると理解できんかもしれん。
ラブソングは全くない！

74 ：

「狂気」はホントわかりやすい
ていうか日常感じることを歌にしてみましたって感じ

75 ：

>>74
まぁ、半分は正しいね。あんな日常的なテーマの音楽はないかも。
しかしフォークソング〜JPOPみたいな日常感ではないが。

76 ：

うん。

77 ：

で、これを真似てみたが、失敗してフォークソングみたくなっちゃった
ヤツを聴いたことあるような気がするな。

78 ：

Pigs on the wing

79 ：

もしかしたらマニアの間じゃ常識レベルの話しなのかも知れんが．．．
レコードのＡ面の最後、Great Gig in the skyの終わりのピアノの最後の
音だが、減衰していってほとんど聴こえなくなったところまでボリュームを
上げて聴いてると、一瞬だが半音程度ピッチが上がる。
あれってナンなんだろうね。カッティングのミスかなんかかな？
それともオイラのレコード不良品だったかな？www
長年の疑問なのだな、これが。

80 ：

>>79
意図的にLPもCDも、すべてそうなってる。

81 ：

>>80
そーだったのか、やっぱし。
他にも何か小技が隠されてたりしないのかなぁ？

82 ：

>>80　　意図的にLPもCDも
なぜ意図的とわかる？

83 ：

>>82
あれだけ再発されてんだから、ミスだったら直すでしょ。
ポンペイの映像のなかでも、「雲の影の1stプレスは歯擦音がひどかったが、2ndプレスで直した」という発言をロジャがしてるし。

84 ：

>>83
ミスを意図的に直さなかった、と言うならわかる。
でも、あのミスを意図的にやったとという証拠は無い。

85 ：

>>84
おっしゃる通り、「あれはミキシング時のなんらかのエラー」
を面白がってそのまま残した。という見方も出来る。
発売時からリマスターや各国アナログ盤などを通じて、現行に至る音源がそうなっていることから、（すべてを聴いたワケじゃないけどアナログからSACDまで10種以上は聴いてるよ）>>79の質問に対する答えとしては「意図的」でいいと思う。
あれがプレスの段階まで素通りする可能性は低いだろうし、フロイド側の意思で残してあるのはまず間違いなかろうから、その意味でも「意図的」でいいと思う。
最後はただの個人的解釈だけど、あのピアノ残響音のベンドはフロイド好みの音のトリックとして意図的にやっていると思っている。

86 ：

意図意図意図って、何を意図してなんだい？
中身のない会話ばっかりじゃん。

87 ：

つまりさー、あの曲は何を意味しているんだい。それを考えれば答えは出るだろ。

88 ：

>>87
何を意味してるのか説明してみてよ。
あまり読解力・文章力が無いヒトみたいだから一応言っておくけど、
その「意味」とやらとピアノのピッチの揺れをちゃんと関連づけてね。w

89 ：

>>88
読解力・文章力が無いヒトに頼るなよ。あの曲の意味なんて常識だろ。
あの曲の意味は忌みだよ。

90 ：

>>89
> あの曲の意味は忌みだよ。
その解釈、結構好きだな。結構納得できる。
んで、それが意識的に織り込まれたものなのか、それとも
単なるワウフラだったものを気に入っちゃったのか．．．
本人達に聞かな分らんかもしれんけど。
もう一つ思いついたんだが、「製作側は未だ誰も気づいていない」
っていう解釈も好きだなwww

91 ：

>>90
> その解釈、結構好きだな。結構納得できる。
あなたの柔軟さに幸あれ。われわれプロはそれを忌み技といふ。
> 忌み枝
> 盆栽用語集. 忌み枝. 盆栽を仕立てるにおいて忌み嫌われる枝。
> ないにこしたことはないが、名品と呼ばれる盆栽には、
> 忌み枝をうまく生かしたものもある。
> もう一つ思いついたんだが、「製作側は未だ誰も気づいていない」
> っていう解釈も好きだなwww
それはない。最新のものは「マネー」のイントロにその音が続いて聞こえるので、
残したのは意図的なものさ。
演奏・録音した時点ではミスでしょう。でもミスのないテイクではなくそれを選んだ時点で、
意図的なものとみなしていいと思ふ。

92 ：

不安感を演出するためにワザとやっているんだろ

93 ：

辛気臭い説には賛成できない。
あれは故意にやったのではないミスなのは明らか。
メンバーが何か効果を持たせたかったのなら、もっと明確にできたはず。
どんな経緯であれが残ることになったのかはメンバーにきかないとわからない。
日本以外のサイトでも定期的に話題になっている話だけど、
あの音程の変化がなぜ起きたかははっきりしているようだ。
リック・ライトのピアノの録音中に、終了したらレコーダを止めようとして
誰かがスタンバっていたが、終了より少し早く巻き取られる側のリールに
触ってしまった。
そのためテープ速度がわずかに遅くなってしまった。
・・というのもファンの憶測だが・・・

94 ：

>>93
あほくさ。
なぜそのテイクを選んだか？というのが論点なのに。
>>92
不安感、それが一般的だな。より正しくは死の不安感。

95 ：

ブッチャーのテーマはロジャーがトレモロかけすぎて生まれたものだし
エコーズは即興で持ち寄ったアイデアをまとめたもの
アレッと思わせることには成功してるんじゃないかい
ビートルズのｓｇｔでもUKのLP限定だが内周無限ループがあるよ

96 ：

聞き直したらベースの最後の音もいっしょに揺れてるじゃん。
狂気のレコーディングでベースとピアノを同時録音しているとは
考えにくいので、「ピアノの録音時にリールを...」説には反対票を一票。
仮にミスだとしても、もすこし後ろの工程。

97 ：

ちょっと自説を...
もうすこし後ろの工程で考えられるのは二つ。
（あのピッチ変化はミスにせよ故意にせよ、テープ速度の増減によるもの。というのは今更言うまでもない。ここではミスか故意かとい議論も置いておく）
1)ミキシング→完パケ作成時
2)完パケ→マスタリング時
（バウンス時というのはペッパー軍曹の時代でもないし、2台のレコーダーということもなかろう。よって落選）
(2)のときにテープのリールに誤って触れてしまうというのは、かなり確率は低いだろう。
故意としても、マスタリング時にテープ速度を操作するなどというリスキーなことをするだろうか？
というわけで(1)のセンが一番濃厚。複数の人数でフェーダー操作したという証言もあることだし、これならミス説も活きる余地がある。
最後に感想...バラ録りのモンスターアルバム「狂気」と
これまたバラ録りのモンスター、最後期ビートルズ。
をアラン・パーソンズが繋いでいるんだなぁ。

98 ：

まだやってたのか。
あれぐらいゆったりと50セント近くピッチが上下するなんて人為的でしかねーだろ。
もしもエラーだとしたら、もっとヨレヨレだ罠。

99 ：

理屈こねないと意図だと通じない、おかしな連中。
そんなの聴けばわかるだろ、何を感じるんだよ。
感じたものを書けよ。不感症かい。

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