現在のJARLの存在意義について

1 ：10/08/27 〜 最終レス ：12/01/21

現在のJARLの存在意義について語れ

2 ：

ｲﾗﾈ

3 ：

高い金取ってQSLカード転送業務をしているだけ、以上。
>>1
JARLスレ乱立し過ぎだ削除依頼出しておけよ

4 ：

ハムヘアの会員値引きが少な過ぎ

5 ：

会員やめたからｼﾗﾈ

6 ：

過去の（以下略）

7 ：

そもそもJARLってなんなんだよ？

8 ：

>>4
焼酎甲生は無料ですよ。

9 ：

>>8
学生なんか来ないジャン

10 ：

>>1
なんで現在なんだよ
過去も現在も未来もＪＡＲＬなんぞいらんだろw

11 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E7%84%A1%E7%B7%9A%E9%80%A3%E7%9B%9F
おまいら、もうちょっとまともにまとめて。

12 ：

老人カード収集会

13 ：

>>12
それじゃまるでジジイのためだけの会じゃないかよ

14 ：

メンコ収集の為にしか役に立たないのかよ

15 ：

高齢者の趣味としては最適だと思う。いずれは誰でも高齢者

16 ：

人生の敗北者が強がるために存在する組織。

17 ：

>>14
そのメンコすら送って来ない。
余計なコスト削減している割には会費が高い。あの金どこに行ってんだ？

18 ：

職員の福利厚生費に使ってます。
しかし会員数が少なく　収入が減ってます。
今　政治家、官僚の方々に　アマ無線の開局にＪＡＲＬへの入会を義務付ける法案を
作ってください　と　お願いしているところです。
ＪＡＲＬは私たち職員のためにあるのです。

19 ：

>>18
マジカヨ

20 ：

　　　　 　 ,.　 -─-　 、
　　　　r'"　　　　　　　 ｀ヽ
　　　/ 　 fi l　 ﾄ　ﾄ |、i､ i !}　　　）
　 　 | 　 ﾉ ﾘ ﾙ' ﾚ' ﾘ ﾘj ヾ ﾘ　　（　　し
　　　ﾚヽ| '"＾二´ 　 `ニ^ｈ′　　）　 l
　 　 { ＾r　　ﾞ⌒////(⌒ { |　　 （　　ま
　 　 ヽ.(　ij　　 　 　 ∠ｨ ﾘ　　　 ）　 し
.　　 　 ド、 r ⌒`ｰ--‐1 ,'　　　ノ　　ェ
　　　　 ｌ ﾄ､ヽ. 　 　 　 l /　　 ⌒)　　 l
.　　　　 ﾘ　＼` -─- , '　　　　（　　 ン
　─- ..⊥.　　 ` ｰ- ｲ-‐''"￣　　) 　 !!
　　　　　　` ｰ-　 、 ／

21 ：

今じゃ過去の栄光に・・・（以下自粛）

22 ：

>>16
マジカヨ

23 ：

>>16
マジカヨ 　　じゃあ少し位世の中の役に立ってるんや
人生の敗北者に自信を着けさせ社会復帰を促す　良い事ですね。
しかし　ちょっとピントのずれた自信は困ります。
余計に始末が悪い！

24 ：

>>23
それこそマジカヨ？

25 ：

所在地がなんで巣鴨なんだよ

26 ：

巣鴨は老人の聖地、後期高齢者にして辣腕明晰の会長を戴き
JARL組織にとりこれ以上望ましいQTHはないであろう。

27 ：

自然消滅まで、カウントダウン

28 ：

>>26
なるほど

29 ：

巣鴨に回腸の銅像が建つらしいぞ

30 ：

叩き壊されるかもな

31 ：

今も昔もカード転送のみ

32 ：

郵便の真似事がw
猿
いやjarl

33 ：

ヤギさん郵便のジャ〜〜ル

34 ：

>>33
マジカヨ

35 ：

438 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2010/09/18(土) 21:24:04
伊藤ｏｍのところの記事
http://home.p07.itscom.net/nob/jarl/jitsugyoukai.html
古いものをよく保存していただけでもマル

36 ：

へぇ〜

37 ：

もう同好会でもいいんじゃないの？

38 ：

結局のところＪＡＲＬの今後はどうなるの？

39 ：

時間の問題で消え去りますよ。

40 ：

アマチュア無線を楽しむ環境を維持するためには、なくてはならないでしょうね。
新しいスポーツが生まれると心配しなくても数年後には「○○連盟」ができあがる
もんだ。ＪＡＲＬがなくなっても、また連盟はできるさ。

41 ：

>>39
まじかよ

42 ：

いまは、総合通信局のために存在してまつ

43 ：

まさか！

44 ：

もうある程度の役割は果たせたと思うので解散でもいいかと・・・
困るのはＱＳＬカードの問題だが、珍局はＳＡＳＥやし、ざこは送らなければ
問題ないかと考える。

45 ：

新人の事まったく無視してますね。
これじゃ無線人口増えるわけがない。

46 ：

終身会員の方には、失礼だけど、
EL*さんなんか、終身会員擁護派で終身会員の多数の委任状集めてるんでしょ？
一般会員からの委任状なんかどれくらい来ているのだか。
私は、一般会員で毎年、高い会費払って会員になっているけど、
結構多数の終身会員分の負担を一般会員の会費で賄っているなら、（ならね）ちょっと考え物。
どっかのブログじゃ、終身会員だけど、無線に興味を無くしてコールサインが無い人が
たまに送られてくるJARL NEWS なんか封も開けずにゴミ箱直行だって。
JARLニュースの秋号のP36の一番下、「『JARL NEWS』の発送を停止した会員リスト」を
見ると、16人中　6局がコール持ち、残り10人がSWL会員でしょ？ （しかも全員、元、アマチュアを開局してた人）
准員会員の方が多いってどいうことよ？
確かに、どなたかのブログで、「『終身会員』になるために、当時としてはかなり高い終身会員費を
苦労してかき集めて今後の為に 出したんだから、契約違反だ。」って言うのも、わかるけど、
あと、今までの、JARLの運営がどうだったのかかなり疑問があるが、まあ、JARLの運営と終身会員制度を
どうにかしないと、皆、共倒れでしょうね。長い間、同じ長と言うのも自浄作用が効かなくなる恐れがあるから、
変革が必要だと思うけど、とにかく集めた金の使い方はもう少し良く考えないとだめだと思います。
だから、終身会員については、当時払った金額を利子などきちんと計算してある？JARLの案に沿って、一定時期が来たら、
カード転送などは 実費を頂くとかしてもらいたいです。まじめに、毎年会費を払っている自分がばかを見ているみたいです。
どっかのキャリアの方式じゃないけど、ダブル割引みたいにして、従量制とその上限を設けるか、完全従量制または、
今の7,200円が上限の 使い放題にでもしたらどうかしら 。
これじゃ、アンチ終身会員だね。長文すみません。
＆適度な改行が無く読みにくて、すみません。（改行がすると文句言うんだもん）

47 ：

終身会員のよいところは局免許が失効していてもJN誌は届くし
総会入場券や選挙用紙まで送られてくること。
JN誌はともかく総会とか選挙とか正員（局免持ち）だけの権利の
はずなのに、実際はそうではなかった。
おれ免許切れてるのにこれらの郵便物の送られることが不思議だった。
これじっくり調べてみるとおもしろいと思うのだがなぁ。
総会入場券とか探せば出てくるはず。
誰かテッテ的に調査しない？協力するよん。

48 ：

>>46
俺は一般会員だが、消去法でELYに入れた。
彼の言ってること全部を賛成してる訳ではないよ。

49 ：

新人の事を思ってる暇がない。自分のことで精一杯。ＪＡＲＬ自身もそうでしょうよ。
もう無線なんて興味を引くモノがない。インターネットがあるのだからね。
無線人口を増やそうと思うのが間違い。もうこの時代増えない！と考える方が正しいと思うが・・・
大きなモノをめざすより細々と楽しむ趣味に変わってるのだから・・・

50 ：

ＪＡＲＬはもういらないでしょう。

51 ：

いらないじゃまいか

52 ：

>>46
終身会員になった頃の年会費は４８００円だったんだよね
その頃は定期の金利が６％ぐらいの時だから特別な運用を
しなくても普通に賄える計算だったんだと思う
会費が値上がり金利が下がりで見るも無残になってしまったけど
その責任が個々の終身会員にあるかのように言われるのは心外
もちろん妥協しないと潰れるのは理解しているし、せざるを得ないんだろうけど、
せめて言い方ぐらいはもう少し考慮して欲しい

53 ：

自分で貯金しても８万円なら年間５０００円ぐらいの利子だったから
普通に年払いで良いやと思って終身会員にならなかった俺は負け組み

54 ：

>>48さん
確かにそうなんですよね。
消去法でしか選べないのは、まったく同感です。
>>52さん
不愉快な思いをさせてしまって、申し訳ないです。
国語力が無いもので・・・。
決して、個々の終身会員に責任があるというつもりでは書いてないです。
バブルの時の金利の高さもわかっているし、それで運用して行く予定だったのも
理解しています。
それが、低金利時代に入って＆無線人口が減るダブルパンチだったんですよね。
でも、お互いにある程度妥協しないと共倒れになるのは確実ですよね。
終身会員の方の、終身会員制終了反対論のすごいのを結構見てきたので、
主張をするのはいいけど、このままでは、切り崩して運営している現状では
時間の問題ということで、このスレタイの趣旨の、存在意義どころか
存在すら危ないですよね。
そこの処は、お互い痛み分けをしてでもやっていかないとだめだと思い
書き込んだまででした。
ちょっと表現が上手くできず、すみません。
まあ、今度の臨時総会後でもゴタゴタが続くようなら、一回潰して、
すべて清算して、また1からやり直すのもありかなぁ。
そう考えちゃうと、今のJARLの存在意義もだいぶ薄いかなぁって思います。

55 ：

前納会員の中には「新たな費用の徴収は契約違反だ」と言う奴が多い。
だが、最近の不況を考慮して、銀行や住宅金融機構は、ローンの返済
方法の変更に応じてくれる。
失業による収入喪失、転職や減給による収入源に応じてくれるわけだが
そいつらの理論によれば、「いったん契約した返済方法は絶対不変」
が当然であるから、「収入源で返済方法変更はご法度」であり、
「収入源を見込めなかったのは自己責任」だという理論である。
前納会費8万円、年会費4800円のころは想定運用金利が6%。
前納会費20万円、年会費　7200円のときは同3.6%。
という前提だったが、ゼロ金利政策などもあいまって、運用金利収入が
見込めなくなった以上は、住宅ローン返済相談に応じている銀行や機構
の対応を考慮すれば契約変更をお願いするのは仕方が無いことだと思う
当時、今の金利低下を完璧に予測した方は居るのだろうか。
それを考えれば、妥協案を出して、前納会員にも若干の負担をお願いするのは
仕方が無いことだと思う。
「前納会員で、追加費用負担反対者」であって「住宅ローンを抱えていて、収入
減を理由に返済方法相談をしたうえで実際に変更した方」は、皆無であって
欲しいね。

56 ：

あくまでの民放で言うところん契約行為をもっと勉強しろよ。
そこには経済変動の文字は無い。
契約時に将来の経済変動を考慮してなる特約が無い限りそんな
主張は連盟は出来ないのだ。

57 ：

>>55
返済方法を変えても借金が減る訳じゃねえぞ

58 ：

まぁ、そうなんだけどね
だからと言って潰れてしまっても困るわけですよ
一応会員として選挙権はあったわけで、執行部の不始末は
そんな彼らを選んでしまった会員全体の責任でもあるわけです
（自分は選んで無いと言っても通用しないのが民主主義の原理）
だからある程度の妥協は仕方がないのかなと思うわけです
>>54
私が読み間違えたのかも知れません。終身会員の存在が全ての
原因のように言われるとどうしても反発してしまう。
それが強い意見になっているのではないでしょうか

59 ：

>>56
百も承知だよ。
民法で規定が無くても、また特約が無くても、双方が合意すれば
契約変更は可能なはず。
個別契約せず、規則改定により一括変更は仕方がないだろう。
破綻した生保の解約返戻金だって、当初の返戻金から
問答無用で財政状況を考慮して減らされる。
先に会社更生法申請した武富士だって、過払い金請求して、
これから過払い金返金を受ける方は、それまでの計算式で計算した
返金額から、問答無用で減額されることになっている。
だが、「問答無用で年会費会員になれ」ではなく、
「年会費会員に移行する　（年7200円）」、
「QSL転送費を払う　年3600円」、
「JN購読費を払う　年2400円」、
「QSL転送費とJN購読費の両方を払う」(年6000円）
「QSL転送もJNも要らない。正員の権利のみで良い　（追加額ゼロ）」
を選べるようにしたのが否決された7号議案だった。
問題点は　転送費とJN費が、その金額で適正か？　です。

60 ：

確かに会員全体にも責任があるとのは認めるけど
まずは心からのお詫びの言葉が欲しい
もちろん会長には引責辞任して欲しいし、
誠意を示す気が少しでもあるのならJARLに寄付もして欲しい
それで俺は納得する
運営が透明化されるのなら寄付をしても良いとすら思ってる

61 ：

JARL東京都支部は終わったな。
10月3日の、登録クラブ代表者会議にだけ知らせる形になった
アウトドアミーティングが、明日17日に、八王子市片倉つどいの森で、
10:00から14:00に開催される。　受付は09:00から。
参加者は　キャンプ用食器持参。
（毎年、焼きそば、バーベキューと、ソフトドリンクを少々用意している。）
ところが、前日の今日になってもホームページに案内が乗っていない。
「JARL　NEWSの原稿締め切りに間に合わなかった」とは
支部長の島田の言い分だがね。
せめて10月4日の週にでも載せるべきだった。
これ読んだ方で、明日　八王子まで行くことができる方は、
広報ミスで支部長、広報担当の役員を「ゴラァ」してきてほしい。
俺は用事があって行かれない。
こんな支部じゃあ　支部不要論が出てきて当然だ。
非会員にも大勢参加して欲しければ、大阪支部のように、日程が決まったら
即公表するべきだ。
とは言っても東京の支部長は、自身のホームページを持っていない。

62 ：

遠吠えか

63 ：

>>61
Webに載ってるけど、もしかして急遽公開した？
ちなみに更新日は10/1になってる

64 ：

>>63
右クリック禁止だから　ＨＴＭＬのプロパティを読めない。
急遽載せた可能性を否定できない。

65 ：

ＪＡＲＬを廃止して、新しい無線界を作るぐらいのやしいねえのかよ。
「無線界の夜明けだ」なんて叫ぼうとするやつ・・・いねえよな今の時代・・・

66 ：

今も昔もカード交換だけ。カード交換なければ誰が入るか！

67 ：

おまいがそう思っているだけ

68 ：

>>65
糞、質屋、自称会社経営者の3人にやらせるべきだな。
あ　ここでいう質屋、自称会社経営者の2人は原色新人理事ね。
糞は説明不要でしょ。
支部行事には一切出ず、DXにしか興味が無い質屋
ついったーで吼えるだけで、理事特権欲しさをあらわにしている、
JARL職員の給料をもっと下げようとしている、自称会社経営者。　
提言とはいいながら、現時点では机上の空論でしかない糞。
空回りは必至ですけどね。

69 ：

俺もカード交換の為だけに入ってるようなものだが・・・
それ以外何を期待できるのか？メリットがあるのかわからん。

70 ：

支部弁当が楽しみだけど

71 ：

カード交換目的会員で持っている組織。
何の価値もないよ。理事も馬鹿が揃っているしな。

72 ：

結局何も変わらない事をみんなは知っている。
あと数年持てば良い、つまり現会長が死んだら後の事はどうでも
構わないと考えるべき。
現�@エリアの副会長は日和見で何もしない。
大阪方が必死こいて定款成立に向けて頑張ってるがそれも空回り。
数年後の破綻は結局関西の責任にされて終わり。
これが現実。

73 ：

老人クラブはってヨシ！

74 ：

俺もカード交換のために入ってるだけだが・・・

75 ：

え？アマチュア無線の不活性化と、運用者の高年齢化を推進する団体でしょ？

76 ：

ほとんどの者がカード交換目的でしょう。カード交換のみの人はもっと会費を
値下げして底辺を広げたらいいと思うが、そうは考えんらしいな。
ＪＡＲＬニュースなんて読まないので袋に入れたままで何年もあるぜ。
あんなニュースいる人はネットで読むようにすればいいのに。いる人のみ配送するとか。
ＪＡＲＬニュースこそいらね。

77 ：

奄美地方の電話が不通とのことだけど、JARL的に何かやってるの？

78 ：

>>77
やってるわけねーだろ。
非常時だから周波数を空けろの
表示もないしね。

79 ：

http://www.jarl.com/chugoku/event2010.html
当選後豹変した本部長のJARL中国地方本部
１１月２８日
広島県支部 広島県大会（ハムの集い）
急場しのぎで呉ポ 2010 年 11 月のイベント　ＪＡＲＬのＨＰにも掲載無し
当然ＪＡＲＬＮＥＷＳ秋号にも

80 ：

はじめまして、先日委任状の手紙が来ましたが出したことは今までありませんでした。
ださないと駄目なものでしょうか？
そもそもＪＡＲＬって無くなると何か不都合があるのでしょうか？
ＱＳＬの転送ぐらいしかメリットが無いような気がしています。ＱＳＬにしてもこれからは電子化で
転送もどうでも良くなるだろうし、一体何が我々に有益なのでしょうか？
無ければ無いで問題ないような気がしているのは間違いでしょうか？

81 ：

大阪支部長記載で委任状出すなよ。アホはいらんからな。

82 ：

そう言われると出したくなる。でも出すと何か良いことある？

83 ：

支部の会計報告を見たことがない。
代表者会議が年に何回もあるが会議の報告書を見たことがない。
この会議にも年会費の一部が使われているはずだ。
こんなくだらない支部はいらない。
JARLをご破算にして、年会費が3000円ぐらいで済む組織が出来るのではないだろうか？

84 ：

支部長に委任すれば弁当とか甘い汁が吸えますよ。
一番旨いところは先生が食べちゃって、
先生の小便を舐める程度のもんだが

85 ：

ＱＳＬの転送業務を海外も扱える宅配会社に任せればＪＡＲＬ全体を廃止出来るのではないですか。

86 ：

内容がどうの、だれそれがどうの、では無くていらないものは無駄。
全員で脱会すれば廃止出来る。

87 ：

>>84
>一番旨いところは先生が食べちゃって・・・
　その先生とは、誰のことでしょうか？
まさか、稀代の詐欺師こと池田大作？な訳ないか、、

88 ：

会員は減る一方だろ
慌てないように解散予定ぐらい立てておいた方がいいんで内科医

89 ：

あのー最近ｗｅｂで気が付いたんだが、アワードのＡＪＡにＪＧ１の局が
２４５００カウントでランクインしてるんです。資格はどうも４アマらしく
５バンドしか免許下りて無い。ｅｘで過去オールバンドという事も無い事は
無いが、どうもおかしい？全国の市郡区を５バンドしたらいくつになるんか？
とてもその数にならんだろう？ＪＡＲＬのアワードって、こんないい加減なんか？

90 ：

JARLは存在そのものから、やってることまで、いい加減なんです。

91 ：

そんないい加減なものに高い費用は出せない。泥棒じゃん。

92 ：

>>89
オーバーパワーを疑っているんだろうが、
それはJARLの仕事ではない。

93 ：

>>92
国内のアワードなんかパワーなんて気にならないよ＾＾
ＱＲＰだって時間かけりゃどんなアワードも取得出来るさ、
ＤＸＣＣみたいなチェックも無いし。
この局が免許の申請ＢＡＮＤが５つだという事が不思議なだけ？
過去に全ＢＡＮＤ開局してた何て事あり得る？どう考えても計算
合わないだろ？おかしく無いならこのマジック答えてよ、お願いします。

94 ：

>>89
>>93
3.5
3.8
7
21
28
50
144
430
1200
これを「5BAND」って言うの？もしかしてHFのみ？
AJAなんだからV/Uで全国どこに移動したって有効じゃん（昔から）。
続きコールの家族もいることだし。

95 ：

ＪＡＲＬのアワードのチェックは免許と照合しないのか？
総通はアマチュアの事はＪＡＲＬでやれという。ＪＡＲＬは違反は総通で
やれというのか？これが天下り温床の実態か！ＪＡＲＬは仕分けられないのか。

96 ：

>>94
ここで言う５ＢＡＮＤはＤＸＣＣのとは意味が違う。５つのＢＡＮＤという
意味だ。それにあなたは何を疑問にしてるか良く判らない。
ＡＪＡのアワードはＢＡＮＤ×市郡区じゃ無いのか？ルール変わったのか？
続きの家族コールって何なのだ？ＡＪＡと関係あるのか？
さっぱり判らない？？？

97 ：

>>94
３．５と３．８は一つとして８バンドで２４５００だから全市・郡・区で
３０６２程有るって事ネ？消滅したのを含めても３０００も有るってか？
まさか町まで入れてねーか？

98 ：

>>94
おーい答えてくれよ！ずーと待ってるんだけど。
全市、郡、区が３０００程になる根拠教えてくれよ？

99 ：

>>98
お前はアホか！
ひとつでもっていうだろ！

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