ユダヤ人とユダヤ教とユダヤ文化の歴史

1 ：10/10/24 〜 最終レス ：12/01/19

モーセ,イエス,マルクス,フロイト,アインシュタイン,彼ら皆ユダヤ人。
ユダヤ人は優秀だと言われる。ノーベル賞受賞者も多いらしい。
キリスト教やイスラームの成立によって,人類史に多大な影響を与えた。
ところでユダヤ人って何者？本当にヤコブの子孫で,
モーセに導かれてエジプトから脱出したの？
むしろ,血縁集団と言うよりも,ヤーウェを自らの神とした連合だったのでは？
よく言われるハビル人との関係は？
ベニヤミン族はアムル人のヤミナ族との関係と関係あるの？
カナン定着以前,王政時代,バビロン捕囚,
そして,キリスト教成立の背景となった第二神殿時代
ユダヤ戦争,タルムードの編纂,中世のユダヤ人,ハスカラ,
そしてシオニズムから現代イスラエルまで,大いに語りましょう。
民族としてのユダヤ人だけではなく,
ユダヤ教の歴史,そしてユダヤ文化をも含めて。
なお,個別のスレが立っているテーマはそのスレでどうぞ。
このスレだけじゃ語れない話題は新しくスレを立てても良いでしょう。

2 ：

関連するスレッド
【ユダヤ】失われた10支族の行方【イスラエル】
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ユダヤ人ってどんな人？
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3 ：

話題にしている時代のユダヤ人は、今みたいに見た目が白人？

4 ：

>>3
んなもん、知ってどうするんだ？
生物進化的に言えば、昔から中近東に存在してた人間がなんで色白碧眼に
なるんだよ。
ユダヤ人がより近い時代にはるか北方から移住してきたって話ならちょっと
だけ可能性がないわけじゃないが、そんな証拠もないから無意味な仮定だ。
現代のユダヤ人だって、最初からパレスチナに住み続けてた中近東系の顔立
ちもいる。
そんなに人種にこだわりたいなら歴史と一緒に進化生物学もかじっておけ。
いかに無意味な質問か理解できるからな。

5 ：

ラビ・ヒレルを怒らせようと、黒人はなぜ黒いのか？
などの質問を浴びせかけたが無駄だった。って言う話を思い出した。

6 ：

>>3
この箇所のことですか？
＞ところでユダヤ人って何者？本当にヤコブの子孫で,
＞モーセに導かれてエジプトから脱出したの？
＞むしろ,血縁集団と言うよりも,ヤーウェを自らの神とした連合だったのでは？
＞よく言われるハビル人との関係は？
＞ベニヤミン族はアムル人のヤミナ族との関係と関係あるの？
これはパレスチナにユダヤ人（正確には「イスラエル」）
と呼ばれる人たちが登場した時代のことですから,
カナン定着から北イスラエルがアッシリアに滅ぼされるまで。
つまり12部族の時代のことになります。

7 ：

>>6
丁寧にありがとうございます。参考になります。

8 ：

ハザールがユダヤ教を受容したのは有名だが、
ユダヤ教も意外と布教活動してるんだな
割礼や無数の禁忌があってめんどくさそうなんだが

9 ：

>>8
ユダヤ側から布教したのではなかったはず。
国民や周辺国がキリスト教とイスラム教の半々で、どっちに肩入れするわけにもいかず苦肉の策でユダヤ。

10 ：

ユダヤ教徒は選民だから布教はしないと思われているが、
ヘレニズム時代やローマ時代には案外布教が行われていて、
カルデアの占い師らとともにローマ市から追放処分を受けたこともある
買い取った奴隷に割礼を施して「ユダヤ人」を増やすことも盛んだった
クルドのアディアバネ王国やエチオピアのアクスム王国、
イエメンのヒムヤル王国、ベルベル人の一部もユダヤ教に改宗した
10世紀にはルーシにもハザールからユダヤ教の布教者が来たという

11 ：

NHKのＥＴＶ特集
シンドラーとユダヤ人
見逃したけど再放送やるかな？

12 ：

え、今のユダヤって白いか？
黄色人種じゃないの？

13 ：

日焼けして褐色になった白色人種

14 ：

>>12
黄色人種って…褐色人種の間違いだろｗ
黄色＝モンゴロイド
褐色＝セム

15 ：

アシュケナージは長年の混血の結果、殆ど白人

16 ：

へブライ語の最古の形を話してた人たちは、もう既にみんな一神教徒で同じ民族という自覚はあったんだろうか。サマリア人という分家はいるけど、他にもユダヤ人から派生したか、ヘブライ語はあったけど自然崇拝とかしかなかった時点で別れた人たちもいるんだろうか。
それとも逆にユダヤ教ができて独自のグループと認識するようになってから言語が独自のものになっていったのかな?

17 ：

何を言いたいのかよくわからないが、古代イスラエルの時代ならヘブル語のほかにアラム語も普及していたと思う

18 ：

クリッとしたつぶらな目に直線眉、太く長い鼻筋に馬面ってイメージ
混血が進んでどれが本当なのかよく分からないけど、どれがオリジナル？
日本人も混血が進んでるけど祖先はユダヤ人じゃないよ
性質が違いすぎる
性格がよく似てるのはやっぱり中国にいる超専属じゃないか？

19 ：

>>18
ユダヤ人に火病の気があるなんて聞いたこともないがｗ
中国のユダヤ人と言えば客家だろ

20 ：

欧州から中東にかけてユダヤ人だけじゃなくアルメニア人も商人として活躍してるのに
ユダヤ人ばかりが嫌われるのはなぜ

21 ：

>>20
トルコじゃ多分ユダヤ人よりアルメニア人のほうが嫌われてるぜ。

22 ：

>>20
移民は嫌われるものさ
ユダヤ人を嫌っているイスラム自身も移民先では嫌われている
ジプシーは日ごろの行いにも問題があるとおもうけど

23 ：

>>22
それと、宗教的な理由もあると思う。
アルメニア人はなんだかんだいってもヨーロッパと同じキリスト教だから。

24 ：

アルメニア人は知名度が低いだけで、詳しい人からはユダヤ人より嫌われてると思うが。
アルメニアがキリスト国家ということも知らない人が多いんじゃないか？

25 ：

アルメニア人って、言うほど活躍してるか？
藤田田の本でも読んだかｗ

26 ：

イスラエル建国してパレスチナ人を虐､弾圧したり､原子爆弾作った人達ですね

27 ：

>>26は一行リレースレでやたらユダヤ人ディスってるやつと予想

28 ：

実際、カナン人とユダヤ教の混血はどんだけ為されたんだろうな
モーセらが移民と現地のカナン人の人口比率はどんなもんだったんだろう

29 ：

ユダヤ人はパレスチナで揉めてるが
朝鮮人は自分の国があるのにな

30 ：

>>28
今のパレスチナ人は元トルコ人だろ
だからアルメニア人居住区なんてのもあるわけだし

31 ：

>>30
トルコ人じゃなくてアラブ人だと思うけど・・・

32 ：

>>31
もともとオスマントルコの土地で、イギリスの委任統治領（香港見たいな）だったんだよ

33 ：

>>32
オスマン帝国の領土だからってトルコ人が住んでた訳じゃないだろ。
シリアやイラク、エジプトはトルコ領だったけど住んでたのはアラブ人だよ。
オスマン帝国はアラブにおいては征服王朝のようなものだよ。

34 ：

>>20
アルメニア人をググったら綺麗な人達だなぁ
でも、好かれる・嫌われるに美醜は関係ないよ

35 ：

シェールってアルメニア系の父とチェロキー系の母の間に生まれたけど、壮絶な人生を送らないほうが不思議なくらいの組み合わせだな

36 ：

>>35
シェールはもろユダヤ人顔だよね
コスチュームもそれっぽかった
８０年代に人気？があったけど結構浮いてた

37 ：

ユダヤを知りたければフラヴィウス・ヨセフスの著作を読む事を勧める

38 ：

ダビデやソロモンの実在は確認されたんだっけ？それともまだ？

39 ：

ダビデの棺なるものはあるんだけどね。

40 ：

チェロキーは捨てろ

41 ：

ディスカバリーだかヒストリーチャンネルだかNHK教育だかで
エジプトの外れかどこかの集落の遺跡がユダヤ人村にあたるんじゃないか
とかやってる番組があった。
モーセの話を火山噴火とかその影響による天変地異・気候変動として解釈する
番組だったかな。火山ガスでの大量死とかイナゴの大量発生とか。

42 ：

モーセの十戒の石版は日本にあります。
モーセの墓も日本にあります。
酒井勝軍という著名な学者が公式に発表してます。

43 ：

>>42
はいはい鹿児島鹿児島

44 ：

何かユダヤ系もアルメニア系も華僑も商人として活躍する民族って
必ず現地で軋轢がある感じですね。何故だろう。

45 ：

キリストとムハンマドと釈迦とヤハウェの中だと、誰が一番凄いのでしょうか？

46 ：

>>44
土地持って農業やれない身分だから、それを運んでお駄賃貰うしかない
というのが商人の始まり。今や農業なんかより遥かにお駄賃が良いけど。
同じ所にへばり付いて徒党組んでる連中からは、どちらにせよ疎まれる。

47 ：

外来商人は交易における保護を必要とするから権力者と結びつきやすいしね
事実かどうかは置いておいてもそれが民衆には癒着に見えて被害妄想を強める役割も果たしてるんだと思う
それはともかく、2ちゃんではキリスト教やユダヤ人ってよく叩かれるよな
なんか無茶苦茶な論法で非難されてることが多いから擁護したくなってしまうわ

48 ：

シオンの議定書が出たころって、大抵のユダヤ人は貧乏暮らしだったと思うんだけど
よくあんな突拍子もない内容を信じる気になったな

49 ：

金やら資産やらを右から左に移すだけで儲けようとする様な輩は撲滅しろ、
モノツクリマンセー、と正社員こと労働組合員がいきり立つのと同じ

50 ：

>>49
それならユダヤ人以外の金融屋も撲滅しないとおかしいんだがな（´・ω・）

51 ：

>>50
メフォ手形（笑）

52 ：

少数派であり、何世代にもわたって外国に住んでいるのに同化しようとせず
うちわでは、自分たちにしか分からない言葉を使い続けている。
周りと異なった神を信じ、日曜日は働き土曜日は働かない、
食べ物にタブーが多い、異なった日に祝祭を行う、など周囲と異なった習俗を持ち、
かつ、そのことに優越感をを持っている。
貴族の手先となって農民を搾取するような仕事（荘園の管理）や、金貸しをしている者がたくさんいる。
他国で過去に追い払われたことから、地主や農民のような根付いた仕事に就きたがらない。
嫌われる、あるいは、スケープゴートにされやすい要素は、たくさんある。

53 ：

ただしそのおかげでホメロスよりむかしのころの年代記をのこせてるんだからな。
もしヘレニストたちが勝っていたらそんなことができただろうか？
やっぱりリベラルよりウヨのほうがさいごには勝つんだな。

54 ：

スケープゴートでい続けてるから、異様に知能が高い奴とか、
新しい事発見する奴とか、ぼろ儲けする奴が
多発するというのは確か

55 ：

スピルバーグだとかの芸能系とか、大富豪だとかに驚きは無いけど
ペレリマンみたいに数学分野とかで凄いのが出てくると、何かあると思わずにはいられなくなる

56 ：

デーブ・スペクターが現在の日本で一番有名なユダヤ人かな
アングロサクソン系米人と違って、あの言語能力と頭の回転の速さ（一見くだらないけど）はユダヤの血を感じる

57 ：

スポーツ界ではどうなの？

58 ：

Wikipediaのユダヤ人一覧にある人たちで個別項目には仏教徒とか書かれてるのにユダヤ人として扱うのはどうなんだろう
父親がユダヤ人で今は仏教徒のセガールとか
母親がユダヤ人もしくは本人がユダヤ教徒であることが条件では？

59 ：

>>1
モーセはユダヤ人でもなければユダヤ教徒でもないんだが

60 ：

>>57 サーシャ・コーエン

61 ：

誰それ
ダンサー？

62 ：

トリノオリンピックのフィギュアスケートの銀メダリスト

63 ：

スプリントはユダヤも糞もないから論外として
サッカーとかバスケットで大成したのがいないならスポーツで実績出したとはいえない

64 ：

ベッカムはユダヤ系

65 ：

そんな実力に見合わない人気で有名な選手が代表格なのか

66 ：

サッカーとバスケット以外のスポーツはスポーツじゃないのかい

67 ：

競争の勝者の話なんだから競争率無視したら意味が無いだろ
競争する内容の良し悪し好き嫌いは関係ない

68 ：

イスラエルはそこそこサッカー強い

69 ：

エチオピアの黒人ユダヤ教徒頼みだけどな
ベナユンも顔からしてセファルディムっぽいし

70 ：

レビボは？

71 ：

タルムードって「あるところに」とか「あるラビが」とかいった話が多いけど、
これって日本で言えば、「むかしむかしあるところに」とか「ある殿様が」とかいった
昔ばなしみたいなものだよな。
昔ばなしにも何かしら教訓みたいなものがあるから、タルムードを研究することは
日本で言えば昔ばなしを研究するようなことになるのか？
それとも全巻を通せばそのような話は一部分で、もっと他に深いことも書かれているんだろか。
教えてえろいしと。

72 ：

日本の昔話っていいとこ突いてるよね
サルカニ合戦のサルはユダヤ・朝鮮人ぽいし

73 ：

主曰く

74 ：

【研究】 "日本に朗報か" 「石油」をつくる有望な藻類、日本で発見…施設できれば、日本の石油輸入量程度は生産可能★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292409938/

75 ：

レオ・ベックにとってユダヤ教の本質とは、正義と愛を通して悪から人類を贖うようにとの神の命令（戒め）である。
ユダヤ教は個人の宗教よりも民族と共同体の宗教、即ち「律法のまわりの垣」として捉えられると考えた。
ベックの見解では、ユダヤ教をキリスト教から区別する基本的な原理は教理がないことである。
ユダヤ教に主要な形式は、体系よりもむしろ方法を生み出す哲学、探求の宗教哲学のそれであった。
原理は常に結果よりも重要であった。表現の様式には常に寛大であり無頓着ですらある。
中心にあるべきものはその理念であった。教理という支柱を持たない事がユダヤ教の性格そのものの中にあり、
それはまたその歴史的発展の本質的な結果でもある。それは絶えず思考する労働を義務づけられた宗教であった。
近代の聖書批判を論破するにあたって、ベックが強調した他の重要な要素はユダヤ人の宗教の独創性である。
関わりをもった外国文明の多くの異なった要素を吸収するユダヤ人の天与の才は、しばしば創造性の欠如の
証拠として引き合いに出されてきた。しかし厳密にユダヤ教の伝統を見るならば、正にその逆である。
ユダヤ教はこれらの外国の影響をそれ自身の伝統の中に取り入れ、それらに全くユダヤ的な性格を与えた。
あらゆる概念はユダヤ人特定の言葉に改鋳され、完全にそれらの言葉に適応し改鋳できる理念だけが、
永続するユダヤ的遺産の一部となった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サイモン ノベック著　『二十世紀のユダヤ思想家』

76 ：

戦後の日本人批判を論破するにあたって、最近活発の保守論調が強調した他の重要な要素は日本人の独創性である。
関わりをもった外国文明の多くの異なった要素を吸収する日本人の天与の才は、しばしば創造性の欠如の
証拠として引き合いに出されてきた。しかし厳密に日本の歴史を見るならば、正にその逆である。
日本はこれらの外国の影響をそれ自身の伝統の中に取り入れ、それらに全く日本的な性格を与えた。
あらゆる概念は日本人特定の言葉に改鋳され、完全にそれらの言葉に適応し改鋳できる理念だけが、
永続する日本的遺産の一部となった。

77 ：

>>44
えーと商人ってのは商法があるじゃん
で、古代ってのは国際的な商法が無くて
それぞれの民族の商法で取引されるわけだけど
自分たちと違う民族は商取引や罰則の対象外だから
いくら嘘ついたり騙し取ったりしても法で裁かれない･･･
という、原則的に、言葉、民族、宗教が違う連中との商取引ってのは
どうしても「騙し」や「詐欺」になっちゃうわけよ
日本人同士みたいに言語も文化も近似だとそうはいかんけどな、
「武士」みたいな怖い人が実力で騙された金を奪い返しにやってくるだろうが。
商業民族とは「ユーラシアという巨大大陸」かつ「言語の違う異民族とも商取引をする」という環境が
嘘つき民族の風習を生み出したってとこかな

78 ：

79 ：

銀河英雄伝説に出てくる地球教ってユダヤ教がモデルか？

80 ：

【赤旗】国家樹立計画を表明　　パレスチナ首相 「来年８月までに」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-20/2010122007_01_1.html
　【カイロ＝伴安弘】パレスチナ自治政府のファイヤド首相は１８日、イスラエルのテレ
ビ２チャンネルのインタビューに応じ、２０１１年８月までに、イスラエルとの合意の下
にパレスチナ国家を樹立する計画に変わりはないと表明しました。
　ファイヤド氏がイスラエルのテレビ取材に応じたのは０７年の首相就任以来初めてのこ
とです。
----
【赤旗】志位委員長、パレスチナ自治政府首相と会談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-11-25/2010112501_02_1.html
アラブ４大使が志位委員長・市田書記局長と会談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-10-30/2010103001_02_1.html

81 ：

テレビ２チャンネル

82 ：

サウジアラビアで先週捕獲された１羽のハゲワシに、スパイ疑惑が浮上している。
ハゲワシの体にＧＰＳ（全地球測位システム）発信器が取り付けられていたためで、
サウジ当局は政敵イスラエルの「偵察要員」と判断、「身柄」を拘束した。
一方のイスラエル側は学術目的の放鳥と主張しており、
「悲運のハゲワシの早期釈放を」と訴えている。
イスラエル紙ハーレツなどによると、ハゲワシ（翼を広げた長さが２６５センチ）は
サウジ国内の砂漠で地元住民に捕まった。
体にはカーナビにも使われるＧＰＳ発信器に加え、「Ｒ６５テルアビブ大学」と
記された目印が付いていたため、地元メディアなどが
「ユダヤ主義者（シオニスト）の新手の刺客」と騒いだ。
イスラエル・メディアによると、ＧＰＳは生態観測のためにテルアビブ大が
装着したもので、このニュースにあきれた同国政府高官は「腰を抜かした」という。
ソースは
http://mainichi.jp/select/today/news/20110106k0000e030021000c.html
ＧＰＳ発信器が取り付けられていたため、サウジアラビアで「身柄」を拘束されたハゲワシ＝イラスト・田中美里
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20110106k0000e040051000p_size5.jpg
これがシオニストの汚いやり口だ。

83 ：

日本のユダヤ政策にみえた本音
http://s1.shard.jp/rabbit1/0202/4/131.html
その本音とは、外務省人事にも現れていた。

84 ：

>>82
GPSだけでどうやってスパイするんだｗ
サウジも土人だなぁ

85 ：

１　日本のメディアは在日に支配されている。
２　最近不景気のためにカツラの売り上げが激減している。
世界のニュースから何を選び取るか、それは在日の気分で決まる。

86 ：

産業制御システムを乗っ取る新しいコンピューターウイルス「スタクスネット」が、国家が
関与するサイバー攻撃の一環として開発された可能性が高まってきた。１６日付の米紙ニュー
ヨーク・タイムズは、イランのウラン濃縮を妨害する狙いで、イスラエルがスタクスネットの
試験を行っていたと報じた。米国の核技術専門家らの証言などが根拠で、開発には米国も協力
していたという。
　スタクスネットは、ドイツ・シーメンス社製の産業制御システムを乗っ取り、異常を起こす。
情報システムに感染する従来のウイルスと違い、社会基盤に影響が出るウイルスといえる。
これまでは少数のサイバーテロ集団による攻撃が想定されてきたが、国家が実際に関与したと
すれば、新たな「サイバー戦争」の段階に入った表れとして位置づけられる。
　ウイルスの手口は非常に洗練されており、高度な専門知識のあるグループによる開発が
当初から疑われていた。
　米セキュリティー大手シマンテックの分析で、核燃料や核兵器の原材料製造のための、遠心
分離器を使ったウラン濃縮装置を誤作動させることが判明した。感染の６割がイランに集中して
いたこともあり、イランの核開発を懸念するイスラエルや米国の関与が取りざたされていた。
　ニューヨーク・タイムズの報道によると、イランは中部ナタンズにある施設で、パキスタンが
核開発の初期に使った「Ｐ１」と呼ばれる遠心分離器によるウラン濃縮装置を使用している。
これに対し、イスラエルも独自にＰ１を入手。国内のネゲブ砂漠に建設した試験施設で、
スタクスネットがＰ１を誤作動させるかどうか確かめていたという。
　スタクスネットはシーメンス社の制御システムに感染すると、しばらく潜伏した後、遠心分離
器の回転数を急変させ、誤作動を起こす信号を出す。一方、遠心分離装置のセンサーが出す
「誤作動」の警告信号は止めて「正常」を装う機能もある。
(>>2以降に続きます）
ソース：asahi.com http://www.asahi.com/international/update/0116/TKY201101160282.html

87 ：

　イスラエルはこれまで、イランの核施設に対する軍事行動も視野に入れてきたが、国際的な
非難を避けるため、サイバー攻撃に着目したという。実際にスタクスネットはナタンズの遠心
分離器の５分の１を停止に追い込み、イランの核開発は数年遅れになったとみられている。
　今回の報道によると、米国もブッシュ政権末期にナタンズ核施設の妨害計画を承認。オバマ
政権がさらに推進したという。
　シーメンス社の制御システムは米国でも広く使われており、サイバー攻撃に備えることを
名目としたシーメンス社との協議で弱点を洗い出し、それを逆にサイバー攻撃に応用した
可能性がある。テネシー州にあるエネルギー省傘下の研究所施設で、イスラエルと同様の試験を
していた疑いがある。
http://www.asahi.com/international/update/0116/images/TKY201101160347.jpg

88 ：

ユダヤ教に改宗したスラブの農民のうち幾らかの者は
このような日雇労働によって生計を立てている。
このような改宗は、ユダヤ教が公にはそれを防いでいるし、
ユダヤ教がせかいじゅうの宗教のうち異教徒を改宗させようとしない唯一のものであるにもかかわらず、
東（欧）では比較的しばしばあることなのである。
例えばドイツユダヤ人にゲルマンの血が流れている以上に、
東ユダヤ人には疑いもなくスラブの血が流れている。
それ故、西ヨーロッパの反ユダヤ主義者やドイツ国籍のユダヤ人が、
東ユダヤ人は「ずっとセム族」であって、したがって「ずっと危険」
であるなどと信じるならば、間違いなのである。
（放浪のユダヤ人　ヨーゼフロート）

89 ：

http://www.henrymakow.com/englans_jewish_aristocracy_ii.html
1941年、ユダヤ人家系図の専門家、フリードリッヒ・ヴィルヘルム・オイラー[Friedrich Wilhelm Euler]は、
『英国上流階級へのユダヤ人の血の浸透[The Penetration of Jewish Blood into the English Upper Class]』
と題された、長い論文を出版した。
オイラーは問うた。如何に近代の英国が、そこでのユダヤ人社会の相対的に小さなサイズにも関わらず、
「ユダヤの保護権力」になったかを。彼は主張した。ユダヤ人の経済的・知的影響にはあまりに過剰の
強調がなされてきた、そしてユダヤ人の血による英国貴族への浸透については強調が不十分であったと。
オイラーが主張するに、19世紀に英国のユダヤ人たちが解放されたずっと以前に、商業的・財政的に
成功したユダヤ人ファミリーの洗礼を受けたメンバーが、英国貴族と結婚してきた。
実質的に、彼の148ページの論文のすべては、14世紀に始まるユダヤ人改宗者たちと、引き続いての
非ユダヤ人たちとの結婚のカタログからなっている。（例えばセシル家など）
その証拠は明らかにしているが、英国貴族は「ユダヤ人との婚姻」を、「血液物質」の観点から、
文字通り封印してきた。
もしオイラーが正しければ、英国貴族は隠れユダヤ人であると言っても過言ではない。
これは、名高いバーク貴族名鑑の編集者、レスリー・パインの結論と一貫している。

90 ：

ユダヤ人のノーベル賞の一定部門の占有率は30％で、チェスの歴代チャンピオンは50％らしい。
世界人口の比率としては0.2％なのに。
要は、優秀な人材が多いってことだけど、その理由って何って言われるてるんですかね？
宗教教育によるもんなのか、歴史的環境のせいなのか、はたまた血によるもんなのか。
迫害されると優秀になるのか？　ついうっかりそんなふうにも考えたくなる。

91 ：

ユダヤ教では、トーラーを研究するというのが大事とされている
妻が働き夫は家でトーラーの研究に没頭するというのも
よくあったらしい
ユダヤ社会ではラビを中心とし尊敬されていた
ラビとは学者で、ラビの子はラビになることが多い
つまり、ユダヤ社会は学者支配だった
そういった環境と優生学的影響はあったと思う
ユダヤの成功者は親がラビというのが多い
他には、
移民者はがんばって成功するという移民効果
職業制限による特定分野への才能集中
なども影響していると思う

92 ：

親がラビ、たしかにそれは過去の偉人の記述でよく見る気がするね。
歴史では、悪しき種族として迫害された民族が、現代ではもっとも知的優位性を誇ってる。
なんか、このことにぞくっとするようなものを感じる。

93 ：

東欧ユダヤはハザール系がほとんど

94 ：

しかし中国も伝統の研究の歴史は長いのに、なぜかノーベル賞には縁がないねえ。

95 ：

中国系のノーベル賞受賞者；
アメリカ国籍
李政道，当時中華民国，物理学賞，1957年
楊振寧，当時中華民国，物理学賞，1957年
李遠哲，台湾，化学賞，1986年
スティーブン・チュー，物理学賞，1997年Steven Chu，中国語:朱棣文，1948年2月28日）
ダニエル・ツイ，当時中華民国，物理学賞，1998年
ロジャー・Y・チャン，化学賞，2008年(Roger Yonchien Tsien, 錢永健, 1952年2月1日 - ）
チャールズ・K・カオ，物理学賞，2009年（Charles Kuen Kao，繁体字：高 ，簡体字：高 ）
中華人民共和国
劉暁波，平和賞，2010年
フランス国籍
高行健，中華人民共和国，文学賞，2000年

96 ：

民族の規模からみて、受賞者少なすぎじゃん。
日本人程度でもこれ以上受賞しているのにｗ

97 ：

言論統制は、学問の最大の敵だからね。中国がダメなのは当然なんだろうね。

98 ：

受賞者のほとんどがアメリカ国籍ということは、言論統制は関係ないんじゃない？
ユダヤ人だってイスラエル国籍じゃない受賞者のほうが多いんだから。

99 ：

なんだかんだで、アメリカがいちばん言論統制が少ないんじゃない。
さいきんは、愛国法とかで、かなり極端な国民管理じみたことやってるけど。
でも、やっぱりアメリカってちゃんと言論の自由を守る歴史と伝統があると思う。
だから、受賞者の多くはアメリカ国籍なんじゃないかと。
もっとも、アメリカ主導の現代ではあらゆる分野でアメリカ国籍が優遇されているという説も信憑性はある。
けど、そのなかでもユダヤ人に受賞者が多いばかりか、国の重要なポストの占有率もまたユダヤ人が高いんだよね。

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