【5分トッケ】TOCOMを糾弾しよう！

1 ：04/11/05 〜 最終レス ：12/01/13

最近5分間の特別気配とか、非常に迷惑ですよね。
その他の不便なルールや、いかに個人投資家が不利なのかなど、
裏話などありましたら、ここでそぉーーと教えてください。

2 ：

１が簡単で失礼しました。スレがしばらく建てれなかったもので＾＾；
私は最近の「5分間の特別気配」というルールの変更が気になってたまらないのです。
他スレでの過去の書き込みを引用します。
よく事情を表していると思います。
5分ルールの陰謀
取引員は特気を付ければ5分後の客の注文状況が把握できるようになった。
（1分ルールでは1分間、極端に言って8時間ルールにすれば翌日の全注文を
前日に知ることが出来る）
その動向に合わせて時間的順位1位で自己玉を発注し、いつも客の前を走ることが
出来るようになった。
よって、美味いところは取引員に客は最後のババ掴みまで待たされる？

3 ：

　∧_∧
（*・ω・ ）今日はイメクラだけにしときまつ。
(　ｏ　　ｏ)　
援交寺・大勧進貫主

4 ：

よかったらTOCOMのHPからメールで抗議しましょう！
それでもだめなら有効な手段は、
「もうTOCOMで取引しない」
という事です。

5 ：

TOCOMも出来高減って困るだろうにねぇ。

6 ：

なおさら、出来高が減るようにみんなでしばらく穀物に行くか、
先物を休むかにしましょう！

7 ：

もう商品は止めよう！
TOCOMは、パラに続くトッケで信用は失墜。ちゃんとした説明なし＋期限なし
これって、公表できない後ろめたさ（イカサマ）の証拠だろう。
こんな中で、ゴムをザラバにしてどうするのだろう。
穀物も魅力ゼロだし、N225先物でデイトレでもしませんか。
50マン前後でできて、1ティックで1マンはおいしすぎ・・・ヨダレが〜

8 ：

俺はもうやめる。こんなばかばかしい市場でやってられるか！！
結局、商社が有利になるばかりだ。個人をバカにするのもいい加減にしろ！

9 ：

まあ比較的大人しい、原油をやるという手もあるんだけどね

10 ：

何も手を打たないで放置し、後で突っ込まれる事を恐れ
とりあえず始めたのが『５分トッケ』なのだろう。
役人の形だけの責任逃れと言うか、所詮その程度の人種なのだから
仕方がないとするか。
今やるべきことは何か？
これでも参考に『よーくかんがえよー』
http://www.max-value.com/commodity/minakawa/m2000_5.htm
http://www.max-value.com/commodity/minakawa/m2000_6.htm

11 ：

この５分の間に取引員はなんでもできるもんね
それと取引員端末とホームトレードじゃ東工アクセスタイムが全然違うらしいよ
外務員が言ってた

12 ：

>>9
大人しい＝投資妙味なし　ってことでは？
原油なんて考えないほうがいいと思うよ。
最近は原油でも結構『トッケ』を目にするし、第一
１日の上下幅からみてデイトレならせいぜい200円
とるのが限界だ。
どうせなら原油１枚よりもプラ２枚の方がストップ
張付きの頻度・値幅・リスクから見ても効率が良いはず。

13 ：

とにかくせめて２分に戻せよ！

14 ：

ここ２週間油は取り引きしてないなー
トッケ続くようだと完全撤退も
今は２２５Fがメイン♪

15 ：

いやあ　５分トッケ意外と不評でもないようだな。　このスレがここまで
進まないという事は・・そういうことだろう。　ＤＴだけにしか影響しないから
というのもありそうだが。　まあ確かに、これがいやなら株でも債券でも
ＦＸでも２２５でもやればいいわけでね。　しかしオイル先物ほど魅力的
で、エキサイティングな相場も、今はなかなかないからなぁ・・。

16 ：

TOCOMの連中が、天下りの能無し（一般職員を除く）5分特気が愚策なのは
云うまでも無いが、
>>この５分の間に取引員はなんでもできるもんね
は間違い、会員端末だって何も出来ない。
指値引っ込めるくらいなら、ＨＴだって5分ありゃできる。

17 ：

不評だと思うよ。
今まで通りの玉入れしていた人には。
利益の獲得手法が変化しちゃったんだから。
施行されちゃったものはしょうがない。
ここが静かなのは、
攻略方法をみんな考えているためと思われ・・・
いずれ、５分特気攻略法が出てくると・・・

18 ：

攻略法か〜
PC張付きで気配値に敏感に反応できる環境さえあれば十分かも？
集中力の持続がポイントで、油断するとLCが遅れ最悪の値段で
成立してしまう。
DTオンリーだと特に、そこまでリスクを負う価値があるかが
問題。魅力的な市場ではあるが、時系列・モメンタム系指標
の考え方は多少かえる必要があるように思う。
考えがあまいかなー。

19 ：

LCでもとんでもない値段まで持っていかれたよ。困ったもんだ

20 ：

ＤＴを疎む誰かの陰毛です。
ＡＭ＆ＰＭそれぞれの寄付きと引けだけで注文、1日4節の板寄せだと思ってます。

21 ：

>>19
結局、気配値張り付きができ、逆方向にトッケがついてから
だいたい200枚〜300枚たまった程度でLCオーダーできれば
5分以内で値段が付くようだ。
まれに、そこからさらに逆方向へ行くこともあるが、これは
リスク管理の範囲内であって全然OKさ。
トッケのままSH／SLまで行ってしまう最悪の事態さえ回避
できればDTとしてはチャンスはいくらでもあるわけだ。
でも、最近トレード数も1/10に激減、決定的なチャンスに
遭遇できないかぎり無理に仕掛けても疲れるだけだから。
これって、スレ違いかも？？

22 ：

引け後に値段動かすのが気に食わない
動かすなよ　ボケ　そのままの値段で成立させろ
ｲﾝﾁｷ野郎

23 ：

まあ確かに今までの戦法が使えなくなったものがあるのは否定しないね。
引け成りとか全然使えないし、、、大手やみんなが使いすぎですぐあぶれちゃう。
最低でも１０００円幅を狙う手法のほうがいいかもしれないね。　いやＤＴも
出来ない事は無いだろうけどね。

24 ：

結局この５分トッケって誰がどう得するの？？？

25 ：

5分ルールの陰謀
取引員は特気を付ければ5分後の客の注文状況が把握できるようになった。
（1分ルールでは1分間、極端に言って8時間ルールにすれば翌日の全注文を
前日に知ることが出来る）
その動向に合わせて時間的順位1位で自己玉を発注し、いつも客の前を走ることが
出来るようになった。
よって、美味いところは取引員に客は最後のババ掴みまで待たされる
それに以前は外電が大きく動いた日でないと1000枚の気配なんかストップ手前でしかオメにかかれなかったが、5分間約定しないことを前提に乱手同様に利用されている。
気配1000枚でたら、それに味方して成り行きが入って、指値の気配は無傷でそれより安い（買い）もしくは高い（売り）は利益を積み重ねられるってこと。
これは、3本以上の本数の気配値と成り行き注文の出入りまでみられる会員側に、以前の1分よりも無茶苦茶有利になったということです。
委託はエサということです。
取引所ぐるみでのフロント・ランニングと言うべき行為でしょうね

26 ：

ぷ所詮先物。個人はみんな株へ行こう。
取引員同士でくいあってろw

27 ：

株も理不尽な事がとても多すぎるんだが・・・　
どうせならＦＸだろ？　というか、
これでも先物のが株よりは、まだいいっしょ。
まあ人の好き好きだけど

28 ：

>>27
もう少し日本語勉強しろ

29 ：

>>28
５分トッケ程度で勝てないならさっさと退場しろってこと。
株のどこが公平なんだよ。　売り規制に逆日歩操作にインサイダー。
信用取引にかかる金利。　大味な動き。　どうせならＦＸやれよってこと。　
意味分かるよな？

30 ：

>>29
FXだって市場介入があるじゃねーか

31 ：

>>30
そりゃ円は特にありがちだが、そんなもんはだいたい予測できるし
市場規模がでかいからそのうち飲み込まれる。　というか利用すればいい。
俺は�j円より£やＡＵＤをよくやる。　全然問題なし。　まあやるなら
自己責任でよろしくだ。　俺的には株は一番不利だと思う。　投資したい
会社に投資するならいいけど・・。　

32 ：

ざら場銘柄の、寄り前気配を表示しろ！
板の表示は、５本以上に増やせ！

33 ：

>>29
変動相場制移行してから、日米政府が一定幅動いたからドル円5分間両替停止なんて措置とったことないよ。
ライブドアのシステムはよくとまるけど。
マレーシアリンギットであったなそういうの。

34 ：

今日のガソリンは今のところあまり極端な乱高下がなくていいな。
これくらい安定してくれ。いつもバカ商社のせいで神経が疲れる。

35 ：

だから儲けられる奴は株担保の先物が最強
儲けられなければ株から修行しよう

36 ：

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|((((((＿　).
|＼)／^~ヽ|
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|)-(_//_)-|） 　＜またやっちゃいました…。
|厶､　　　|
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37 ：

しかし　>>2の意見は説得力あるよな。
なんにしても、胴元が有利なようにできている。

38 ：

しかしNYがあまり動いていないと、トッケって適正価格から歪みを生むよね。

39 ：

出来高減少中w
ぐはは皆先物やめちまえー

40 ：

ガソリン総取組高の減少に歯止めが掛からない。８日現在では、前日比１９
５０枚減の１０万３２０８枚と、１９９９年７月の上場以来の「危機的な水準」
（投資顧問）にまで落ち込んだ。１日の合計出来高は、制限値段に張り付いた
日を除くと、１０万枚を超えるケースがほとんどで、日計り筋の商いが活発化
する半面、個人投資家などの市場離脱が進んでいることを示している。特に、
委託の買い持ちは直近のピーク（９月２８日の１３万１６８９枚）から、今月
８日には８万５００２枚と約１カ月半で４万６６８７枚も縮小した。
　東工取は８日、臨時の石油市場管理委員会で、ガソリンを含む３製品の制限
値幅拡大と臨時増し証拠金の徴収継続を決めた。日計り筋の商いが中心で一日
の値動きが相当荒っぽくなっていただけに、臨時増し徴収はマーケットの沈静
化には一定の効果が見込める。ただ、市場では「（委託の）買い人気が盛り上
がる可能性は低い」（投資顧問）と受け止められている。
　公正な価格形成を促す意味において、大衆筋の参加は必要不可欠。市場筋は
「臨時増し証拠金の徴収よりも、日計り筋に対する規制強化などが必要ではな
いか」と指摘していた。（了）

41 ：

どうして日計りに規制が入るんだ？
二極化してんだよ、まったくの素人組とプロ、セミプロ組にね

42 ：

>>40
どこのアホが言ってるのか知らんが放っとこ･･･
ガソ − DT ＝ 原油相場
ケロ − DT ＝ 軽油相場
要するに、誰にも見向きもされない投資価値の無い相場になってしまうのさ。
いっそのこと、上場廃止の方が他銘柄へ資金がシフトし業界の活性化になる
のではないだろうか。
NYMEXだって中心銘柄の原油はDT活発だろうし、逆に原油以外のガソ・ケロ
は取引量的には、それぞれ原油の２０％程度で閑古鳥が鳴いているのが現状。

43 ：

今はまだそれほどでもないけど、このままだと出来高もそのうち
激減するんじゃないかな。ＤＴ筋がソッポ向いたらオシマイだね
取引所の低能どもが自分の首絞めていることに気付く頃には手遅れ

44 ：

取引所なんて所詮は、アホ官僚の天下り先と思っているから、
農水系なんてめちゃめちゃで見捨てているし、
経産系も板でやってるところも同レベル、
せめてＴＯＣＯＭくらいは思ってはいるけれど、とほほ･･･

45 ：

もし、５分トッケに次ぐデイトレ規制が出たとして、困るのは
大衆よりもファンドや手数料減で取引会社のほうだろう。
俺でさえ、トッケ開始前に比べ今のDT量は、ほば1/10に激減
しているのだから。
DTが演出するヤオによってSL・SHのオンパレードが回避され
大衆に逃げ場を相当提供しているのも現実である。
でなければ『特別バイカイ』が連日開催され信用は地に落ちる。
バブル崩壊で懲りたはずが･･･今の株式市場。
パラの教訓を全く生かせないTOCOM。今後の日本がとても心配だ！

46 ：

正直、海外の罫線分析の方がよう当たるけどねw
向こうはホント、テクニカル分析に素直だし。
為替の乱高下も意識しなくていいしね。
向こうでもポジションもてたら小金もちになれたかなw

47 ：

今日もトッケで乱高下。
もうガソケロで日計りはあきらめまつ。

48 ：

東京工業品取引にＴＥＬしました＞ここは駄目です　
苦情は経済産業省　商務流通局に苦情をあげてください
商品流通グループ　03-3501-1511　ここがTOCOMが一番恐れる公的機関です
皆さんバンバン苦情してください　手口公開と価格操作の規制　5分を2分に
しろと言ってください　特にファンドには手口公開が一番痛いとこです
皆さんの苦情でＴＯＣＯＭを動かしましょう・・・

49 ：

トッケが始まると見てしまうね・・・
なにかすると痛い目にあいそうだなぁ
トッケが入る前に売買を成立させておこう。
逆にったらあきらめてね

50 ：

以前からストップロスオーダーを入れておくようにしているのだが
５００円もズレたところで約定。なんなんだよ。
それに成行注文をいれてから１時間近く約定しないことも。
いいかげんにしてくれよ。
５分は長いだろ。
こんなところで文句言ってもしょうがないか。
トッケ固定なし、手口完全公開、ストップ幅３０００円
くらいにしてもっと自由にスムーズに取引させてくれよ。

51 ：

ガソスレにこんなのがあった。
特別気配について
03-3661-9191
東京工業品取引にＴＥＬしました。
苦情が少ないし幅変動が小さいので今はこのままだと。。。
元に戻してくれと言ったらもっと苦情が出てきてからだと、、、！
これって、苦情が出るまでは何やってもＯＫってことなの？
だとすれば、立派な犯罪になるのでは･･･
TOCOMがテロの標的にならないことを祈ってます。なむ〜

52 ：

まあ理想は　トッケは１分以内　値幅５０００円まで　臨増無し
だけど、一枚あたりの証拠金が多分４０万〜６０万になるな。
トッケは動く値幅が固定されるからボラは低くなる。　ちなみに
注文入れて２０分以上かかることは、まず無いよ。　苦情が思ったより
入っていない理由は・・・・これが結構利用できるってことなんだ。
ただ波に乗るだけのＤＴじゃどうしようもないのかも知れないが・・。
これで大損してる人がいるってことは大儲けしてる人もいるってこと。
「それはファンドや大口だけだろ」って思う人は駄目だね。なぜ研究しない？
なぜＤＴしかしない？　負けるのは全て自分のせいでしょう。　　　

53 ：

DTはまだ始めたばかりの初心者ですが、特気をしかけてる商社が必ず勝つなんていう
イカサマ相場を見せられると、シラケてしまって仕掛ける気にもならない。
今までDTで利益を出していた方で、果敢に勝負したい向きの人は研究して利用すれば
いいと思います。
ただ私の様な素人は、敢えて火中の栗を拾うようなマネはしたくないと思っている人
が多いのでは？
人それぞれで、やりたくなければやらないでいいと思う。
ガソケロだけが相場じゃないし。
思うにこのままだと取組みは減る一方な気がしますが。

54 ：

相場経験を積むほど、オーバーナイトよりデイトレの優位性に気付く。
リスク管理を尊重し、かつ、収益性を望むからである。
今のところ、トッケによって損は出ていないし、攻略法も持っている。
中には負ける奴は、努力が足りないと批判するのかも知れないが、
トッケ・値幅制限・特別バイカイ等のほとんど無意味なTOCOMの気まぐれ
で納得のいかないルールに投資家が振り回されるのはどうか･･･と考えて
しまう。(明らかに国際ルールからも逸脱しすぎている）
ここの住民は、自分の損失を他に押し付けているのではなく、TOCOMは
せめて、誰もが納得する公平なルールをとってほしいと望んでいるのだ
と思う。TOCOMは改めて、我々投資家あっての取引所であることに１日も
早く気が付くことを願って止まない。

55 ：

投資家などというものは眼中にありません。会員かあらの苦情がなければ何しようと我々の思いのままです。金を落としてくれるのは会員だと勘違いしていますから。

56 ：

とにかくトッケ導入した奴は！
しょーもない屁理屈こねんな！
売りたい時に売って解体時に買う、
これを邪魔するシステムに言い訳なんかあるか！！！
擁護派は全員相場張った事ない香具師だろ！
！とにかく！

57 ：

これだとザラバじゃなくて、５分間隔７０円制限の板寄せだよね（笑）
もうＤＴ諦めたのでいいけどさ。

58 ：

実際出来高減少してるし、実際東京でやろうとしていた某海外投資家が
撤退を決めたらしい（この動きじゃやってられないとのこと）。
いよいよ東工取も終わりだな。ぶははは。

59 ：

>>54
結局、日ばかりができる環境にあるか、ということなんよね。
リーマンだと値動きは見れるものの、日ばかりは難しい。
リーマンやめて専業でやっていく自信があるか、という問題に
ぶつかるんだよね。今は鞘取りだが、オレもホントは日ばかりでやりたいんだなぁ。

60 ：

みんなマーケットから撤退していく〜
どうなっても知らないぞ〜

61 ：

これで衰退するならそれまでの市場と言う事で・・・他の市場はいくらでもある。
まあ、日ばかりで勝てなくなるようなら俺も当然撤退するね。　ＮＹＭＥＸとかも
スリッページは凄くあるらしいよ。　値動きもＮＹはこんなものじゃないしなぁ・・。
ＮＹ式で、日ばかりで勝てるかどうかは・・・正直分からんと思うよ。　システムと
センス次第だろうな。　ＮＹで５０円抜きとか１００円抜きみたいな事やってられないよ。
一瞬で動いちゃうから、すぐにＳＴに引っかかるしスリップもモリモリする。　結局同じ・・・。

62 ：

トッケ中には張らないようにすれば勝てますよ
張ると思っても無い金額で約定させられます。

63 ：

以前は成行きでも普通で１０円節目で５０円も診とけばよかったが
改正後は３００円も500円もずれてこれで幅変動が小さくなりましたって
云うのかえ？、え、TOCOMさんよ。
馬鹿も休み休み言ってもらいたいもんだねぇ、TOCOMさんよ。
それでなにかい、５分トッケにして、どんなメリットが産まれたと云うんだい？、え、TOCOMさんよ。
デメリットだけじゃぁないかよ、え、TOCOMさんよ。
え？、もっと苦情が出てきてから戻すだって？、ほんじゃぁなにかい、５分トッケになって良くなったと
いうTELでもあるんかい？、え、TOCOMさんよ。

64 ：

OIL相場は確実に衰退への一途をたどっているようです。
問題は、TOCOMがこの事実をどう受止め、対処するのか？
彼らはきっとこう考えているはずです。
出来高の減少を高い証拠金のせいにし、臨増を解除、更に
価格水準低下を理由に値幅制限を700円(証拠金105,000円)へ。
当然SH/SLが連発し特別バイカイが多くなる。その後は･･･
相場は始めるのは簡単だが、止めるのが難しいと聞きます。
たいした意味も無く始めたトッケは止めるタイミングを逃し
ズルズル継続され、やつらが気付いた時は、もう手遅れなのさ。

65 ：

苦情の電話が思ったより少ないらしいよねぇ。　俺も今のところは入れる気はないが
また変なことをするようなら俺も苦情の電話入れようかな。　というか負け出したらｗ

66 ：

>>51
苦情なんておまえらだけ

67 ：

>>52
２０分以上かかることはよくあるよ

68 ：

>>67
いやあ俺は無いよなぁ。　たとえ片側１５連続トッケ中でもならないね。　最高１５分か２０分かな。
つまり２１０円〜２８０円まで。　今までのナイアガラ中や吹き上げ中はもっとひどい事はあったけどね。
トッケ中の売買はいくらでもするよね。

69 ：

>>68
それ、あんたの注文早いだけやろ

70 ：

こないだ７００円以上一気に下げたときは全く注文入らなかったぞ。
２０００枚以上の売トッケのなか自分の売注文が入ったときは最安値。
そして今度は上昇トッケ。
なんにもできん。

71 ：

へええ本当に？　そりゃショックでかいなぁ。　　

72 ：

このスレに苦情を書く人々のうちのほんの一握りの人だけがTOCOMに苦情を言うということのようだな。
　　それじゃぁ　なめられてしまうわな。

73 ：

�B〜4年前の大納会の寄りからのトッケは恐ろしかった30秒ごとに30円あげ
思い出したくもないデジャブ。

74 ：

30秒は短い。ただ5分は長い。なぜ極端。

75 ：

板寄せにしてしまえ。

76 ：

寄り付きも２分ごとなんだから２分にしてほしいですね。

77 ：

　ＮＡＳＤＡＱ（アメリカの株式電子取引市場）　のように、
　完全にシステムに任せた値付（売り板と買い板の最も厚い所で、値段を付ける）ならば
　俺は納得できるのだがなあ。。。
　　但し、>>61が書いたように概して米国市場はスリッページがデカイらしい。
　　それでも、個人的には現行のＴＯＣＯＭのように
　　「人為的に値段を制限されたり、約定を停止されたり」するよりは、ずっと納得できる。
　　それで、俺が勝てるかどうかとは別問題だがｗ
　　公正な市場では無く、『透明なマーケット』で取引したいもんだ。　叶わぬ夢かもな・・・　
　

78 ：

５分特気を利用した日計りを試してみた。
思惑通りにあっけないほど簡単に儲かった。
誰でもすぐに思いつくような方法なのだが…。
ただ、売買環境のせいで何度か仕掛けのチャンスを逃してしまった。
出来るだけリアルタイムに近い相場表と、注文入力と取消しが即座に出来る環境が必要である。

79 ：

誰でもすぐに思いつく方法ならどんな方法なのか具体的に教えてみそ。

80 ：

そんなもん教えるわけねぇだろ。　というか最低１００回検証だね。

81 ：

すぐに使えなくなるに決まってる
５分トッケは作り出す側に絶対有利だからね

82 ：

そういう先入観もどうなんでしょうか。　

83 ：

TOCOMのいいところも書いてみようよ

84 ：

>>83
先物取引の衰退化に貢献かな？

85 ：

>>78
それ秋山昇の日記じゃねーか

86 ：

バカＴＯＣＯＭ、やっと戻しやがった。もう二度としませんと、誓えや、このド素人が！

87 ：

いやぁ良かった良かった。
戻すにあたってこのスレが幾許かの役に経てたとしたら、慶しいかぎりだ。
これで公正な、価格形成と競争ができる。
2CHにも感謝！

88 ：

いっそのこと１分にしちゃってくれ。

89 ：

>>88
それがいい

90 ：

TOCOMさん　特別気配無し　値幅制限無し　で一度やってみてくれ。
証拠金50万でいいから。　面白い事になりそうだな。

91 ：

ＮＹと同じだな。

92 ：

トッケは２分に戻ったのかな？
確かに今日は、寄りは５分だったが、その後は殆んど
トッケらしいトッケが無かった。
でも、ケロは１日中５分だったように思えるが･･･

93 ：

明日から。

94 ：

>>90
一瞬で600円爆発して長大上ヒゲつくって、
その20秒後に大暴落してＳＬとか、凄惨な修羅場になりそうだな
１日だけやってみたら確かに面白いかもねｗ

95 ：

TOCOMニュースを見て確認しました。
うれしいで〜す。そして、とても安心しました。
涙が出てきそうです･･･
どうやら、ガソだけは今日の寄り以降は他に先行し
試験的に戻していたと考えるべきか？
でも簡単にストップ付けるようだとどうなる事か･･･
結果的にTOCOMは連日の閑古鳥に耐えられなかったか？

96 ：

試しで１ヶ月やってみてほしいな。
この１か月のストレスが思いっ切り発散されそう。ｗ
この一ヶ月はなんだったんだ？

97 ：

>>94
逆だと思うよ、5分も止まってるから成行で出せる。
実際、自己で出しちゃ引っ込めしてたとこが有ったらしい。
明日以降やったら制裁するよって通達が有ったって、
自分らの馬鹿さを棚に上げてよく言うよＴＯＣＯＭ

98 ：

>>97
いや、何でもアリなったら本当に何でもやってくる連中が出てくるって
実際、アメ株なんかだと一瞬でとてつもないヒゲ作ったりすることあるからね
トコムはお馬鹿さんだけど、間違いだったことに気付いてそれを改めたから
今回は「良い子でちゅねー」とナデナデしてやりたい。
あのまま放置してたらオイルは投機筋から見放されていく一方だっただろう

99 ：

>>98
ホント、『ナデナデしてやりたい』賛成です〜
いい子でいてくれたら、子供の名前は『トコム』にしようかな。
５分トッケ期間中のトレードは、たった８回だったよ。
通常は１日で１５回以上だったから、暇だった･･･辛かった･･･
でも明日からは、キッチリと回収させてもらいます。
５分トッケ終了＝このスレの閉鎖？ってことかな、残念!!

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