男で看護師目指す人19人目

1 ：12/01/02 〜 最終レス ：12/01/19

さぁ語れ！
過去スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1317544972/

2 ：

前回までのあらすじ
不況の中、入職どころか看護学校の入学すら狭き門になってしまった。
入学後も、厳しい現実となっている。
心のすさんだ男たちは煽り合いにあけくれていく。

3 ：

看護師の業務独占
理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、視能訓練士、臨床工学技師、介護福祉士、社会福祉士、精神保健福祉士など、ほとんどのコメディカルの業務が可能。
コメディカルでは医師に次ぐ医療行為が可能。
リハビリでの診療報酬の取得が可能。
相談業務や指導での診療報酬の取得が可能。
訪看護で独立が可能。（このためPT OTが喉から手がでるほど欲しい資格になっている）
強力な看護師配置基準がほぼすべての医療、福祉施設にある。

4 ：

東京都立松沢病院院長、松沢を語る。
■　松沢がある種の基準となっていると。
１３０年の歴史があるわけですよ。ずっと精神科病院というと松沢が代表だっ
たから。精神科の病院はああいうものだというイメージを作る意味では、ネガ
ティブな世論を作る材料にもなってきた。でも、やる側からしてみたら、“一
番大変なことをやっていて大変なんだ、でもそれが理解されない…”という側
面があったわけです。ネガティブなイメージの反面、たくさん社会復帰してい
った人たちがいるんですが、そちらの側面はなかなか見えないですからね。う
ん。見てもらえなかった。
■　院長は以前、松沢を「ほっとする病院」にしたいとおっしゃっていました。
そう。患者さんにとっても、スタッフにとっても、そして地域の方々にとって
も、憩いの場所にしたいですね。病院に来て、この周辺を歩くと、ほっとする。
心が癒される。そういうところにしたいわけです。そこに患者さんもいる。地
域の方々もそこを利用するし、患者さんもそこを利用する。コミュニティーが
融合していて…。そういうふうにしないと偏見もなくならないですよね。
ttp://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/shiru/index.html

5 ：

松沢で一番有名な患者　佐川一政
1981年6月11日、フランスの首都、パリに留学していた日本人留学生佐川一政
（当時32歳）が友人のオランダ人女性留学生（当時25歳）を自宅に呼び出し
ライフル銃で射した。佐川は衣服を脱がせ屍姦したあと遺体の一部を生の
まま食べ、また遺体を解体し写真を撮影して遺体の一部をフライパンなどで
調理して食べた。
6月13日、残った遺体をスーツケースに収め、ブローニュの森の池に捨てよう
としたところを目撃され逃亡。目撃者が遺体を発見し警察に通報し、2日後に
逮捕された。
なお、この事件以前に、佐川は日本でも近隣に住むドイツ人女性を食肉目的で
襲い逮捕されている。事件は父親の提示した示談金では取り下げられてい
る。また、佐川は幼少の頃から人肉食の欲求が芽生えたと語っている。

6 ：

>>2
そんなに荒んでるんですか？

7 ：

群馬の看護学校受ける人いない？

8 ：

>>6
男の場合は狭き門っていうレベルじゃない
宝くじ当たるような感じ
全ては男子枠を設定しているのが元凶

9 ：

ていうか、看護師国家試験は年間５万人の合格者。５年後２５万人増。終わってる
まあ、介護の仕事をカバーするつもりならいいと思うが平均年収維持は無理だろうな

10 ：

最近は男が増えて、結婚や出産で辞める女性看護師が減ってきたし、
不景気の影響で資格を持ってても看護師をやっていない｢潜在看護師｣が減ってきたから
人不足が解消し過剰供給気味になってくるのは当然。

11 ：

薬学部はもっとひどい
うちの近所のセイジョーは薬剤師とネームぶら下げたおっさんが
「らっしゃいませー」「あーがとー、ごぜーましたーー」
と８８円のコーヒー買いに行っても普通に接客してるわｗｗ

12 ：

>>9
何年も前から、増えるペースは変わってないんだが
女がメインの職場だから結婚に出産やいろいろと鬱になって辞める奴は相変わらず多い
700床クラスの公立総合病院で働いてるけど、辞める奴が多くて人たんねーよ
毎年5万近い合格者いるのにどこに行ったんだw
この調子じゃ5年たっても、たいして変わらんね

13 ：

インドネシア看護師、就職低調…言葉の壁厚く
読売新聞 1月4日(水)13時10分配信
拡大写真
読売新聞
　【ジャカルタ＝梁田真樹子】日本とインドネシアの経済連携協定（ＥＰＡ）に基づき、２００８年に「看護師候補者」の第１陣として来日したインドネシア人看護師１０４人のうち、半数以上が日本での就職を事実上断念していることが関係者の話でわかった。
　ＥＰＡで来日し、日本で働き続けるには、３年間の滞在中に看護師国家試験（年１回実施）に合格することが必要だが、日本語の厚い壁にも阻まれ、第１陣の合格者は１５人だけだった。
　合格出来なくても、国家試験で一定の点数を収めて残留を希望した２７人は特例措置で滞在延長が認められており、２月に改めて国家試験に臨む。
　残る６２人は、受験資格を保持したまま、１１年８月までに帰国したが、このうち再来日して２月の試験を受けるのは４人だけという。今回受験しない５８人は、日本での就職をほぼ断念したことになる。
看護学校に男子枠設定⇒男はくんな
インドネシア大歓迎⇒結果、効果なし
日本の政府って人生楽しんでるよなｗ

14 ：

ここにいる人達はほとんど社会人？

15 ：

>>12
今は医師会病院で勤務してるが、うちの看護部長も
最近じゃ(子育てや出産からの)復職看護師が数年前に比べて段違いに増えてると
言ってたが？ｗ
実際、4〜5年前だと採用面接＝採用だったのが一昨年あたりから志願者増えて
かなり採用試験も倍率上がってしてるみたいだしな。
男性看護師の増加と女性の晩婚化、不況による他職種の採用難など
背景にはいろんな要素が合わさってるんだろうが。

16 ：

>>15
4〜5年前なんて7対1に向けて人をかき集めてたときじゃないかｗ
男性看護師の増加なんて全体数から考えれば微々たるもんだし
不況によって人が集まりやすいのかもしれんが
去年と今年を比べても就職は大差ないぞ

17 ：

ブラック職にはかわりない。

18 ：

ホテヘル行ったらアジアンすみだが出てきた…
くそっ

19 ：

【直近の紹介人材事例】　４３歳管理薬剤師　年収８５０万円
待遇： 昇給年１回（４月）、賞与年２回（６月、１２月）、

20 ：

下げるべきは医療費ではなく、公務員給与であることが理解できる。
2012年1月現在のアメリカの平均給料(ドル) salary.comより
一般医　166,441
歯医者　134,342
薬剤師　113,987
看護師　　65,838
MR　60,009
社会福祉事業士　55,496
高校教師　54,096
公立学校教師　50,655
消防士　41,638

21 ：

アメリカでナースになるっつったらめっちゃ大変だぞ
４大卒でＧＰＡ３．５以上じゃなきゃ卒業できないからな
つまり、日本の大学だと９割以上優取らないと退学

22 ：

今月、看護学校に足を運ぶ回数１１回だわ・・・１次２次合わせて
夜勤明けとかマジ死ぬわ。

23 ：

じゃぁ氏ね

24 ：

１ヶ月４０万稼いで１１回学校に足を運ぶ
これほど面白い月はないわ。

25 ：

お前の人生つまんないんだなw

26 ：

無職よりははるかにマシだろ。

27 ：

>>26
そんだけ稼げるのに何で看護みたいなブラック目指すの？

28 ：

数少ない男子枠を巡って、うだつの上がらないオッサンどもが
虚勢を張りながら足を引っ張り合うレスの連続にﾜﾛﾀｗ

29 ：

なんか、供給過多とか言ってるやつがいるけど
明らかに爺婆のが増えまくってます。
看護師五万人増えようが患者数のが上回ってる。
人手不足はこの先当分無い。
と看護学校合格した准看の俺が論破ｗ
オッサンは受験してお祈りハガキでも読んでろよｗ

30 ：

准看(笑)

31 ：

今時不合格者に封書じゃなくてハガキ送ってくる学校あんのかよw
それ以前に合格者のみに通知のとこが大半だろ今は

32 ：

俺の受けた看護学校はインターネットに掲示しないから全員に合否通知きたよｗ勝手に決め付けんなよｗ
そんな固定概念があるから合格しないんだよｗ

33 ：

>>32
俺が去年１２月に受かった看護学校は、インターネットにも
学校の掲示板にも番号で合格発表掲示されたが
郵送では合格者に対してしか通知（合格通知書＆入学手続書同封）はなかったがな
受験者も少ない糞田舎なら、ご丁寧に全員に通知してくれるんだろうなｗ
自分が「合格しない」と固定観念で決め付けている馬鹿が目真っ赤にして吠えるなよ♪（嘲笑）

34 ：

准看から高看って・・・
ようはレギュラー受かる知能すらなかったんだろｗ
レギュラー落ちの准看護学校入学者って、たいていは「経済的な理由で」とか
「准の方が男や社会人が多いから・・・」とか言い訳するけど
結局「准＋高看」で５年も遠回りするくらいなら、さくっとレギュラーで
３年で正看の資格取った方が賢いのになｗ
今は都道府県の看護師修学資金や学生支援機構の奨学金、お礼奉公有りの
病院奨学金だってあるのに、結局は准で昼間働きながら高看通う方が
よっぽど大変。レギュラーだと勉強専念できるしな。
実際レギュラーの中途退学率より高看の退学率の方が高いの
知らないんだろうな。可哀想にｗ

35 ：

>>34
確かにレギュラー3年のほうがいい
でも、奨学金だけで学費と生活費まかなえるもんなの？

36 ：

返済しなきゃならない国の特殊法人である学生支援機構(旧育英会)の
第二種奨学金だと15万まで貸与されるが。
少なくとも社会人あがりなら、全てを奨学金頼みにしなくても
多少なりとも貯金だの蓄えくらいあるだろ？ｗ

37 ：

あー10日から母性実習が始まる・・。
男の実習生って妊婦さんから変な目でやっぱり見られるんですかね？
9日成人式だから二日酔いに注意しなきゃだし･･｡

38 ：

空気になれ。とにかく空気になれ
働いてから産婦人科等に行く可能性は０だ。ただ耐えろ

39 ：

ＹＯ。地球の底辺どもら
看護学校面接受けるゴミどもらさん
お前らちゃんとボイスレコーダー胸ポケットに搭載して
後日うｐしてくれＹＯ
今は小型のペンタイプの動画も撮れるやつもあるんで
頼むぜ

40 ：

>>39
安静にしとけ

41 ：

看護も3年我慢できれば、科によってはルー潤[クになるんだけどなあ・・。
オペ室 ICUとかはしんどいけど

42 ：

OpeやICUほどルー潤[クじゃん。
一般病棟の方が、ダンカンにはキツイよ。セクシュアルな問題があるからね。

43 ：

ペン型カメラ
ヤフオク見たら2000円と安いな。

44 ：

証拠さえ撮ってくれば、こっちのもん
男に一体どういう質問するのか、どんな対応してくるのか
一目瞭然だもんな
自分でも後で確認できるし、公開することによって二次被害が出ずに済む。

45 ：

それに試験会場も撮影することによって、男の人数も座席の配置も一瞬でわかるｗ
いちいちメモしてる奴らがいたけど、動画ならボタン一つ押すだけｗ
最高のアイテムじゃねーか

46 ：

そんなの分かったとこでどうすんだよｗ
もっと別のところに気と頭使えよ脳無しｗ

47 ：

ICUとオペは患者とのめんどくさい人間関係嫌な人にはいいかもね。
それなりに大変だけどゴールは明確だし
看護師同士の人間関係からは逃れられないけど。

48 ：

手術室って確かに人間関係なやまんでもいいけどめっちゃきつくない？
少ない看護師でまわしてるから残業半端ないんだが

49 ：

皆の周りってさ
ダンカンで看護学校退学や就職してから離職した人いる？
男のほうが退学や辞める率は低いっぽくない？

50 ：

普通にいる
てか多いと思う。

51 ：

>>50
男で看護師目指す人って、「看護師になりたい」という相当強い意志があって
看護学校へ行き看護師になるイメージ
だからこそ、どの人もそうそう簡単には辞めないのだろうと思っているんだけどどう？
うちの病院のダンカンは病床・外来、ICUでもかなり良い人ばかりで
皆まわりとかなり上手くやってる人多いんだけど
どこもそんな感じなのかなと…

52 ：

男でも結構プライド高いタイプはすぐ辞めていく
あとウルトラ級に変な人も多くいる。
相当高い意志でもない。
職があればいいかってのは女以上だし。
あと看護学校なのに医学部目指したましたとかいうのもなぜか男に多い。

53 ：

>>49
自分が卒業した看護専門では3年間で男は5人中2人辞めたけど。女子は6名（うち休学1名）。
割合で言えば男の方が多い。
女性の場合、結婚・出産による退職もあるから、一概に嫌になって辞める人間ばかりじゃないと思う。
男の場合、結婚・出産・育児で（一時的にも）辞める人はいないからな。

54 ：

男は実は女以上に汚い仕事が嫌いな人が多い印象
卒業出来た男も「陰洗とか絶対やりたくないから整形外科とか努めたい」
って言ってたし。
もちろん実習で陰洗は必ずやるんだけどどうしても慣れなかったらしい

55 ：

何だかんだいって看護の大部分は女社会だから、女性の退学者・離職者が一見多く見えるが
男も結構多く辞めたり離れていってる。
今のように不景気になる前は、療養上の世話や糞尿処理する介護も看護も
女性の独壇場だったからな。

56 ：

実習に行くと男性ＰＴの行方が気になる
20代前半〜30代前半の若いイケメンだらけ。彼女持ち・既婚者も多い
40代以降はほとんど見ない
彼らはどうしてるんだろう？

57 ：

自

58 ：

>>53
看護学校の段階でも結構な割合で辞めてるんだなぁ
男だと看護学校入るのもなかなか苦労すると思うのでもったいなく感じる
ただ、男で30代や40代で看護学校へ行って看護師になる人は
よほどのことがない限り辞めないというか、男女問わず現役よりかなり辛抱強いイメージがある
30代や40代の男看護師を中心に積極的に増やしまくれば看護師の離職率・老人看護介護問題も緩和する気がする
うちの病院には20代が数名しかいないのでそのあたりはわからないけど

59 ：

そりゃ30代のオッサン看護師（看護学生）を過大評価しすぎだｗ
前職辞めたり職歴無しとか、中には辛抱強いどころか、堪え性すらない
オッサンもいる

60 ：

確かにね。
職がなくてってタイプは
辛抱ずよくてってタイプ少ない気がする。
看護学校入るの難しいといってもしょせん看護学校だし。
優秀な人はむしろ少ないと思う。
優秀ならやりたくもない看護耐えてまでやらなくても
別に職があるわけだし。

61 ：

でもさこれは男女問わずだけど３０代４０代で看護学校入ってくる人って（一般入試・社会人入試含む）
大半が看護介護系の仕事や資格持ってる人じゃない？
前職辞めたり職歴がなかったりすると、面接の段階で落ちてると思うのだけど

62 ：

そんなことなんじゃない。
むしろ看護、介護関係ない人のほうが多かったけど。
リーマン、無職、再入学、多浪、介護やってた男一人もいなかった。

63 ：

ちなみに俺は営業からの転職組。
もともと介護も看護とも全く関係ない異業種参入組だ。

64 ：

けっこう営業男多いよな。
30くらいで看護師なったおっさん何人か知ってるけど
半分以上営業だわ。

65 ：

わかってると思うが
お前ら全員不合格
現時点で助手やってないと今年はより一層無理っすわ

66 ：

a

67 ：

営業職やってたくらいの人って体育会系で忍耐力ありそうだから
看護もやっていけるんだろうな

68 ：

さっそく、ヤフオクでペン型カメラ落札してきた。
さっきかんたん決済で振り込んできたから明後日には届くかな。

69 ：

あんまり気持ち悪いことしないでくれ…ダンカンの評判落ちて苦しむのは自分たちなんだから…

70 ：

こうして自分で自分の首を絞めていくと・・・ｗ

71 ：

安心汁
ちゃんと編集後にyoutubeとニコニコ動画にうｐしてやるから

72 ：

ペン型カメラの有効性
・教室中を録画できる
・当日の様子（教員や学生による女子と男子の接し方の違い）が鮮明にわかる
・教員の顔の表情もキャッチ
・試験会場の男子数も全て把握することができる、また合格者数も簡単に把握できる
・試験中にシャーペンの上部を押す間隔でボタンを押すことによって、試験の問題も録画することができる⇒家に帰ってすぐに自己採点ができる
・面接で聞かれた質問を一つも漏れなくキャッチ、面接時間、教員の顔の表情まで全て漏れなく捉えることができる
これがたったの2000円ｗ
使わない奴は同じ過ちを何度も繰り返すただのアホ

73 ：

>>72
ぜひ試験風景をupしてくれ
自分ではそんなリスクは背負えないので

74 ：

>>65
先月（１２月）医師会看護専門学校の社会人入試に受かった
アラサーの男だが、残念だが俺は全く助手やヘルパーふぜいはやった事はないｗ
同じく会場で仲良くなった男の受験者（試験会場では自分の後ろの席）は
２年ほど看護助手やってるらしいが、合格発表で番号掲示見たら落ちてたけどｗ

75 ：

さっき試験受けてきました。
受験者さらによりますますいっそう激増
おまけにクラスの半分が男
採るの3人なのにすごいな

76 ：

>>75
半分が男ｗ
そこまで増えてくると、男女差別がバレバレになって
採用側も心が痛むだろうな
性差別をやってるような人間が、看護師育てるなんてそもそもあり得ないしｗ

77 ：

クラスの半分が男って凄いな
今はどこもそんな感じなの？？

78 ：

>>77
うちは90人受験者いて男性が1割だったよ

79 ：

綺麗事抜きにそういう人間たちが、あからさまに看護業界を形成してんだよw
俺が昨年出た看護学校も試験会場の三分の一が男子受験者だったが
受かったのは(入学してみたら)男子4名だけだったよ。
いくら男性看護師が前より増えてきたといっても、小児科や産婦人科、
クリニックや個人病院には男は少ないし、むしろ必要ない。
全体数として女を多く採るのは当然。

80 ：

＞小児科や産婦人科、クリニックや個人病院には男は少ないし、むしろ必要ない。
納得

81 ：

>>80
クリニックは超絶イケメン＆身長高いで採用されるみたいよｗ

82 ：

男性で看護の道へ進んだ人ってそうそう辞めないんじゃない？
敢えて自分から少数の道へ進んだ訳だしかなりの覚悟持ってそうだし。

83 ：

>>82
女性が多い企業で勤めてたら、耐性あるかもだけど、慣れてないと
最初はきついかも・・・。男性で通じる冗談も通じないし。

84 ：

>>82
今2年生だけど、既に男子2名辞めてるよ。一人は30代半ばでもう一人は20代後半。
女子は数的には多く辞めてるけど、割合的には男子の方が辞め率高い。少なくとも
うちの学校はね。医師会の看護専門だけど。

85 ：

>>84
>>53と状況が一致してる…
結構な割合っぽいね。
男性で看護学校・職場を離れていく人って、どういう理由が一番多いんだろうね
上にも書いてあったけど、結婚・出産・育児の理由がほぼないとすれば

86 ：

>>85
まだ学生だから、職場の離職理由までは分からんけど
その2名が学校辞めた理由は20代後半の方が進路変更で
30代半ばの方が学校というか若い女子になじめなかったみたい。
グループワーク、病院実習、全てにおいてグループ組まされるから。
若い素直な女子ばかりじゃなく、ひねくれた社会人上がりの女子も結構いるからね。
いずれにせよ女子の中でやっていくのは大変な面も多いよ。
俺は理不尽な事でも将来、病院に入ったときの予行演習だと思って耐え忍んでるけど。
学校入って思ったのは全てにおいて『忍耐』だなと痛感した事。

87 ：

というか本当に忍耐だろうな。
普通の学校ってレベルじゃないだろうし

88 ：

>>86
うちも30過ぎのオッサンが全く同じ理由で辞めてた。
大人しくて当たり障りのない感じの人だったけど。

89 ：

看護学校に男で受かるのも至難の業だけど、また学校入ってからが大変っぽいね。
もちろん一番大変なのは卒業して就職してからだろうけど・・・

90 ：

変に自分は男だ、周りは女だらけで頑張らなきゃ…って考えるからだめなんじゃね。
外見は清潔感に気をつけて真面目にやってりゃ女の子も助けてくれるぜ。
周りに合わなくて辞める人って陰口とか気にして自分から壁つくってるんじゃないかね。

91 ：

いや、こういう感じの人が多いからだよ
318 返信：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 19:14:39.57 ID:Jlh9RA6j [1/2]
>>314
卒業後50過ぎのおっさんはさすがに無理
教える方もつらすぎだし、資格とっても10年も働けない
基盤もないのに知力・体力低下してどうしようもないだろ
320 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 19:19:27.30 ID:Jlh9RA6j [2/2]
50前の男ひっしだなｗ
まあ、がんばってみたら

92 ：

>>90
そういう風に理屈どおり上手くいけばいいけどなｗ
そんな理想論を見てると、まだ看護学校にすら入学してないんだろうな〜って思うよ。
俺も最初はそう思ってたしｗ
看護学校に入ってくる男子は自分は男だとか意気込んでるタイプよりも、
どちらかというと中性的で少なくとも肉食獣タイプは少ない。
女の学生には山ほど肉食女子が多いけどｗ
奴らは意見等は女主体で押し通すが、都合の良い時だけ「男でしょ！やってよ！！」と
押し付けてくるような感じ。

93 ：

>>92
その理想論で乗りきって今年卒業するんだがｗ
中性的なタイプと思って前に立って何かしようとしないからダメなんじゃない？
毎回じゃなくても、グループワークの司会とか発表だけでも率先してやったり
掃除とか自分からするっていう社会性が少しでもあれば女子もフォローしてくれるよ。
そりゃ陰口言ったり、何でも遣らせようとする変なのも居るがそんなのは適当にあしらっておけばOK

94 ：

>>93
俺も看護学校在学中で辞めてもいないのに、そもそもお前にダメ扱いされる言われは無いｗ

95 ：

割って入って申し訳ないけど、学校によってケースは様々でしょ。
どっちが正しい間違ってるというのも無いだろうし、この学校では
こういう立ち振る舞いで乗り越えていけても、他の学校で乗り越えていけるとう
100％の保障はない。中途退学した奴でも他の学校だったらもしかして続いたかもしれんしな。
その逆の場合も然り。
学校によって、そしてそこに在学している人間(女子学生や教員etc)によって
成功する場合も失敗する場合もケースバイケースだと思うが。

96 ：

そうそう。医療業界でのキーワードは適応。一つのやり方がいつも通じるわけじゃない
一つの学校や病院・施設での行動・立ち振る舞いが、他の場所で全く通じないことが多々ある
男は当然難易度が高くなるわけだが、女だって学力やコミュニケーションで適応できなければ退学・退職よくあるよ

97 ：

>>91
さすがに50手前は・・・。
ここの住人も50代に対しては、さすがに今から看護学校勧めないだろう。

98 ：

看護学校も色々あるからね。学年で雰囲気が変わる時もあるし。
理想論で乗りきれないところはあると思うよ。
コミケ、コミケ？コミケ力に本当に長けてるなら営業の方が良い。
お前らの言う、コミケ力なんか檸檬の皮の端っこのの酸っぱさだよ。
学校では、ともかく、職場で女が助けてくれるなんで考えない方がいい。
そりゃ、助けてくれる子もいる。しょうじゃない子もいる。そんな子は学校の様に無視する？
そんなことをしてみな？担当振り分けで女子患者部屋ばかりとか意地悪されぞ。
俺なんか。看護部長通達で『日勤帯は男性患者をあてるように』って出してもらっても
『しょうじゃない子』に女性患者部屋、割り当てられた。師長に相談しても無視されたよ。

99 ：

>>98
なんで変な言葉遣いしてるの？

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