馬肉総合スレッド

1 ：04/07/30 〜 最終レス ：12/01/13

ウマー

2 ：

ばん馬(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

3 ：

馬肉は古来より湿布用に用いられていた

4 ：

★関連スレ★
馬肉が普及しないわけは？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1085325152/
馬が食べたい
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1028733827/

5 ：

<<<<ヽ｀д´>>>ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｲﾙﾎﾞﾝ人は馬の肉を食うﾆﾀﾞ。野蛮な民族ﾆﾀﾞ!!
ｱｲｺﾞｰ!!馬が可哀想ﾆﾀﾞ、ﾁｮﾊﾟｰﾘには血も涙もないﾆｶ!?
ウリのアボジから聞いたﾆﾀﾞが、ｲﾙﾎﾞﾝ人は魚も生で食うらしいﾆﾀﾞ。
やはりｲﾙﾎﾞﾝは後進国ﾆﾀﾞ。

6 ：

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7 ：

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　　　　　　　　l￣フ''''レ'
　　　　　　　　`''´

8 ：

食べるための馬は、乗馬用とは別の専用の種類がいるんだっけ？

9 ：

犬も食用と愛玩用が（ｒｙ

10 ：

>>3
冷却効果があるからね。

11 ：

馬肉といえば忘れちゃいけない映画がこれ。
「カルネ」（1994年仏）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HL3G/

12 ：

ヤワラちゃんは足に馬肉の湿布してるらしいよ

13 ：

>>8
基本的には、重種(ｼｬｲﾔｰ種など)とか中間種(ﾌﾞﾙﾄﾝ種など)が生肉用
で、在来種(木曽馬など、但し北海道和種除く)は食品加工用
(ﾎｰｽｼﾞｬｰｷｰなど)に使われ、一部の軽種(ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞなど)が
肉食獣の給餌用に回される。但し、あくまでも“一般的定説”で
あって、実際はそうでない場合がある。だから、食卓にある
ﾆｭｰｺﾝﾋﾞｰﾌの一部に、名馬の成れの果てが混入してる可能性も高い。
長文失礼。

14 ：

北海道では肉用に重種飼ってる家がけっこうあるよ。
でも北海道の人はあんまりたべない。

15 ：

小学校の国語で、馬頭琴（”ばとうきん”←何故か一発変換できる）とかいう話が
あったよな？今考えると、残りの大部分は・・・喰ったのか？

16 ：

形が馬の頭に似てるからだろ

17 ：

馬の頭の骨から作った楽器だと、壮絶な勘違いをしていたよ。冷静なつっこみどうも。
ttp://www.ne.jp/asahi/ajinai/homepage/batoukin.html
に詳しく載っているが、弦と弓に毛を使っているんだって。
やっぱり、散々乗り潰して使用済みになったら、食すんだろうな。

18 ：

北欧のトナカイもそうだよ。観光ソリを引っ張らせて、高齢になったら肉にする。
臭くて硬くてﾏｽﾞｰ　遊牧系はどこもそうじゃないかな。
日本は家族同様に扱っていた歴史が長かったが、今はもう（ｒｙ

19 ：

>>14
それは、公営ばんえい競馬で使用する事も考えて飼育してるみたい。
事実、ばんえい用の競争馬として使えるかどうか適用試験を行い、
不合格だとそのまま食肉市場行きなんだそうな。(ある意味ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ。)
で、ほとんどはﾆｭｰｺﾝﾋﾞｰﾌの原料や本州での馬肉料理(桜鍋等)の
材料として出荷するから、地元では口にしないらしい。また東北
以北では馬は家族同然だから、馬肉を食べる習慣がないらしい。
が、九州や信州、また関西のごく一部地域は、“肉＝馬”
として考えてるので、独特の馬肉料理があるとか。
ま、牛肉代わりに使用できるから、ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞやｼﾁｭｰもある訳だが。

20 ：

>19
ところが東北でも十和田湖周辺では馬肉を食べる習慣があって、
スーパーの精肉売場でも「馬肩ロース」が普通に売られている。

21 ：

>>20
失礼しました、ってきます。
orz

22 ：

北海道の肉屋でもたまに売ってるよ。
牛や豚より栄養価が高くて体にいいんだぞ。
子犬の離食にも良いしのどを痛めたときに
冷やす作用があるから食べる人もいる。

23 ：

昔『ムツゴロウがゆく』というマンガで読んだ記憶があるが、
ムツゴロウ家に年老いた農耕馬がいて、ムツゴロウさんはたいそうかわいがってたそうな。
ところが、ある日その馬が肢を骨折したんだが、その日のうちに馬鍋になった。
ムツゴロウさんが泣きながら食ってる絵を覚えてる。
ちなみに味は、というと、老馬なので筋張って硬くてまずかったそうだ。

24 ：

なら食うなよ

25 ：

軽種の馬は、あまりおいしそうには見えない。

26 ：

>>24
食べて供養したんだろな

27 ：

馬刺しなら、熊本産が一番バイ！！

28 ：

>>13

29 ：

むか〜し、浦幌で馬祭りみたいのやって、
人間挽馬競争だの、ジムカーナだの、いろいろ面白い
ことして、さあ、これから浦幌産のおいしい馬肉を
皆で食べましょう！ってなったときは、持ってた缶ジュース
落としたな・・・

30 ：

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　馬ウマー!馬ウマー!
　⊂彡

31 ：

>>23
寺山修司も共同所有した地方馬が予後不良になった時に
「桜鍋にしてくれ」って頼んで調理して貰ったらしい。
情が移ってほとんど箸を付けられなかったらしいが

32 ：

食肉処理は勝手にできないよ

33 ：

まだ食べたことがありません。

34 ：

馬刺し初めて食った
旨かった

35 ：

武豊をダービーで乗せて人気でドベだったシンホリスキーってどこにったんだろう・・・。

36 ：

六歳くらいまで走っていたな。春の新潟で武藤が乗って骨折予後不良

37 ：

>>15
スーホの白い馬！

38 ：

予後不良で斃死した馬はほとんどミートシュレッダーにかけられて
ミンチ状にされたあと、肉骨粉処理もしくは焼却処分となります。
軽種では可食部位が少ないこともあって食肉というよりは、せいぜい
動物園の猛獣・猛禽の飼料となるくらい。
おおかたの食肉用は重種であります。

39 ：

食肉処理は手続きをすればできます。
と畜場にっ持っていけば、できるぞ。
薬で予後不良させた馬馬は、体に悪いのでお勧めしません。
サラブレッドは食べても硬いので人の食用には流通しにくいでしょう。

40 ：

ちなみに、皮は？
馬の革はコートバンていう尻の部分の革が
高品質の革として出回ってるけど、あれは何種なんだろ？

41 ：

馬なんて可哀想で食べられない
俺のじいちゃんが「馬は賢いんやぞぉー」っていつも言ってた

42 ：

ほとんどの競走馬は（GI獲ったり、血統がメチャクチャいい馬以外）
馬肉になってるよ。
運がすっごく良くて稀に乗馬クラブとか、葦毛なら誘導馬になったり
とか。。でもほんの一握りだからね＋＋；
頑張ってトレーニングして勝てなければ馬肉行き！
この事実は競馬ファンの人達はほとんど知ってるのかな？？
競馬はロマン・・・。事実は残酷ね

43 ：

競馬ファン詳しくは知らないのでは。私は愛馬がﾚｰｽ中に骨折そのまま肉にならずに安楽死されました。サラの肉なんて食べれないでしょ。薬付けですから

44 ：

>>42-3
専門家や一部のﾍﾋﾞｰﾌｧﾝ(いわゆる競馬中毒)なら、この事実は
知ってても公には言いません。ある本では、この事実を追跡調査した
新聞記者の話として、ﾊﾏﾉﾊﾟﾚｰﾄﾞの事を書いてあったが、
あまりに残酷すぎて、ﾌｧﾝが惹いたらしい。それ以降、中央では
余程の事がない限り、予後不良は薬処分後火葬だそうな。

45 ：

>>44
獣医科大学を中退して競走馬の牧場に嫁いだ女性が
書いた本読みました？（タイトル失念）
あれもかなりキツい。
「安楽死」はウマにとってシアワセと勘違いしている人は読むと驚く。
「薬」って言葉がまさにピッタリ。安楽なんかじゃないんだもんな。

46 ：

ある馬主さんが愛馬の肉を食べてやるのも供養の一つだと食卓に普通に出てきたのを覚えてます。さすがに私は食べれなかったけど馬主さんはパクパク食べてました。そして冷蔵庫の中に馬肉！？らしきものが大量にあったのを見てしまいました

47 ：

>>46
そういう考え方も別におかしくはないように思うよ。

48 ：

続きです。その馬主さんは悲しいとかそんな感情はないわけではないと思うけどその余裕ある姿勢がスゲーって思いました。

49 ：

確かに今の競走馬の現状は可愛そうな部分が多いけど
だからといって競馬を否定してしまうのは正しくないだろうね。
農耕・運搬・競馬・・・人の為に働いてきた(=家畜)からこそ今の馬の繁栄があるわけで。
競走馬が食えるかどうかは別問題としても
食としての需要というのは、家畜が繁栄する上で重要だよね。

50 ：

>>49
同感。

51 ：

私も馬乗りで、それでも馬肉食べるけど
競走馬の肉は赤黒くてまずいよね。
でも事実。馬肉として売れるまで、馬房で運動もさせられず
ずーっと待ってるんだよ。
馬は家畜としてでないと生きていけない状況に
あるから、複雑な気持ちはいっぱい沸いたけど
それが世の慣わしなんだよね。。

52 ：

火葬なんて手間の掛かることしないよ。ミンクとかの餌

53 ：

今はどうか知らないけど、北海道三石にある火葬施設は
馬１頭焼けるほど大きくないので
始めにバラバラに切断しなきゃならないそうだ。
頭部だけでもすごく重いし、精神的にも辛いときいた。
パーソロンを焼いた人の話だったかな。
土葬にしても、ちゃんとお墓に骨を埋められるような馬は限られていて
せいぜい遺髪を収める程度だろう。多くは斃獣処理場で処理される。

54 ：

競馬ファン（俺もですが）も引き取り手の無い馬の行く先は知ってるでしょう。
勝てなきゃされる、ってのは当然と思ってる人も多いはず。。。
でも、そこまで気にしてたらキリが無いですから…。
キツイ言い方ですが、肉になれただけでも…って人もいるでしょう。

55 ：

欧米も似たようなもん。

56 ：

>>53
ほとんどの火葬場がウマ解体式じゃなかったかな？
死ぬと業者に依頼して持っていってもらってバラバラにする。
土葬は、産業廃棄物扱いだから確か許可が必要なんだよね。
（ちがってたらｽﾏｿです）

57 ：

藻前ら、プロ野球参入がダメっぽいライブドア様が高崎競馬を救済してくれるらしいぞ！
ついでに宇都宮も頼んでみたら？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000001-san-soci

58 ：

>>57
あ、ほんとだ。今後地方競馬から救済申し入れが到するのでは・・・。

59 ：

マルゼンスキーは土葬でした
葬式もしたけど、かなり臭くなってた
早く埋めちゃえよみたいな

60 ：

馬肉とは別名なんですか

61 ：

>>60
それ、質問？
だとしたら答えは「さくら肉」だけどそれがどうかした？

62 ：

>>51
>>それが世の慣わしなんだよね
何に対してもそう言いそうだ
田舎者や年寄りに多いけど
視野が狭くて進歩しない人達
遺伝子的には切り捨ての存在

63 ：

>>62
何時までも古臭い慣習に囚われているのが乗馬業界なのですが
なにか？

64 ：

習慣を否定しただけで得意になってる奴に何を言っても無駄かと

65 ：

競走馬の産地日高にある某肉屋では、
[馬刺]の文字の入った大赤提灯２つ、店の前に吊るして馬肉を売っている。
馬生産者からは顰蹙ものだがおかまいなし。
ケイバ馬って、行く末はアレだけど、生まれ育ってダイレクトに肉じゃないじゃん？
そのへんが牛豚とちょっと違う点だよね。

66 ：

馬最高！！
乗ってよし、見てよし、食べてよし。最強だ！！

67 ：

>>65
若○のあれね。最近見なくなったよ。
1、2才馬乗りながら「これだめだべー。○松行きだー」ってのが口癖の乗り役崩れの親父いたな。
でもあれ、サラじゃないよ。
十勝や道東産馬。
>>66
追加：曳いてよし

68 ：

>>67
＞「これだめだべー。○松行きだー」
キッツ〜。。
そうだよね、若○畜産のチラシたまに見るけど「日高産桜肉」ってある‥
違うんじゃないの？？ってｵﾓﾀﾖ
しかも牛豚鶏よか安価　orz
>>66
走ってよし（競馬ね）

69 ：

飼って良し（自馬スレ）

70 ：

http://www.webmode.biz/rbbs_1/user/2664.html
被害者自！

71 ：

馬肉生産は、農業・食肉生産関連に属さないから、国からの補助金等の
対象にならなかったはず。
だから、馬肉生産農家が専業で存在するのはコスト面で難しいはず。
趣味で飼っている馬（農用馬という位置づけ）を肉屋が購入し、
桜肉として売られている（重種、中間種）。
競馬上がりは、コンビーフ等の加工肉行きです。
塊の肉で流通するのは到底無理です。

72 ：

書道の筆に馬の毛が使われてると嬉しい気がするけど、
１００円ショップで売られてる筆に馬の毛が使われてると(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなかんじがする

73 ：

やっぱり　やだったんだ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000188-kyodo-soci

74 ：

擦れ違い、いや板違いかもしれんが
競馬の世界では「乗馬にする」＝「処分（馬肉）する」
という意味だよ。
ダビスタとかでも「引退して乗馬になりました。」
とかあるらしいが、本当の事書いたら子供の夢壊すけんね。
馬は維持費が莫大にかかる、馬肉になるのは仕方が無いと思ってる。
それを承知でこの社会に入ったわけだしね。
でもね…やっぱりずっと可愛がってた馬が肉になってしまう現実は無視できないよ。
一度もレースに出ずにそうなったらなおさらだしね。
いっその事競馬場で骨折って死んでくれたら…と思うこともあるよ。
>>73
馬がいつもと違うトラックに載せられると、急に暴れだすんだわ。
馬も分かってるんだろうなあ。
それでも自分は仕事を続けねばならないのよ

75 ：

オッケェー、この板も刻んだ！

76 ：

>>74
ガンバレなんていわないよ
壊れる前にダメだとおもたらヤメレ

77 ：

>>74
実際に乗馬になるよ
ただ、適正ないと判断されたり
受け取り手がいなかったりしたら肉になるだけで
まぁ、大部分がそうなるから間違っちゃいないけど

78 ：

肉にならなかったラキーな馬たち一覧
馬肉にならないための助成金だべ
ttp://www.b-t-c.or.jp/btc_p500/main.html

79 ：

正直個人が引退馬を乗馬やペットとして飼うのはちょっとした金持ちなら十分可能なんだけど
日本は馬を飼える環境とか、広さがないよね。
それに、外国みたいに庶民に根付いて今に残るような馬文化がなかったんだろうね。

80 ：

アメリカの民間政治団体からヘンなメールが送られてきた。
野生馬虐法案が議会を通過し、まもなくブッシュ大統領が
それに署名すると思われるので、抗議のメールを上院議員に送りましょう、
みたいな内容だが、なぜ生粋の日本人に送りつけてくるのかな。
牛肉の対日輸出できないから、主要商品を馬肉に切り替えるのだろうか。
テキサス州フォートワースには馬の屠場がいくつもあるしなぁ。

81 ：

Congress passes less-restrictive wild horse bill.
Read the last paragraph - this may help you with correspondence to your U.S. Representatives and Senators.
U.S. Senator McCain (R-AZ) was prophetic this Sunday when he declared the appropriations process a "broken system"
as a result of special projects being inserted at the last minute without Congressional debate or public oversight.
He further wondered aloud at "how many other provisions didn't we find?" Well, there were others
including the amendment mentioned in the article "Congress passes less-restrictive wild horse bill . " At the eleventh hour,
Senator Conrad Burns (R-MT) inserted language that will severely undermine the 1971 Wild Free-Roaming Horses and Burros Act.
The Burns amendment will permit wild horses and burros deemed old or unable to be adopted to be sold at auction.
Wild Horse Annie is surely spinning in her grave for Congress has opened the sale of our natural treasures,
wild equines, to be sold and killed to supply horsemeat for human consumption abroad.
The President Bush is expected to sign the measure, but there is one solution to prevent this atrocity from transpiring.
We urge Members of Congress to rescue our wild horses from the slaughter block by passing
the American Horse Slaughter Prevention Act with all due expedience.
__________________________
Chris Heyde,　Policy Analyst,　Society for Animal Protective Legislation.

82 ：

ごめんなさい。↑読めませんヌ・・・。
野生馬虐？？？なんのために？？

83 ：

>>82
1971年に成立した「野生馬と野生ロバに関する法律」に従い、国有地内に野生馬管理区が
もうけられている。「生態系を維持する」という名目で、２〜３年に１回Government Round Up
(政府による捕獲）が行われ、主に2〜3歳の若い牡馬と少々の繁殖牝馬がオークションに
出される（残りは逃がされる）。この法律ができる前は、牧草地を荒らす害獣として大量虐されていた。
法律により、以下が規定されている：
・オークションに出された馬は屠してはならない。食肉加工は御法度。
・オークションに出された馬は海外に輸出してはならない。
・オークション購入者はアメリカ市民権を有すること、動物虐待逮捕歴がないこと。
・不能な年齢に達した古馬はオークションに出さずに逃がす。
実際には食肉加工されている（主要屠場と加工工場はテキサス州内にある）。
某役人が食肉目的に生きた野生馬を海外に密輸していたことがバレたが、結局罰されずに
現職に留まっている(BSE騒ぎで国際馬肉相場が上昇しているため、ボロ儲けしたという)。
このようにすでにザル法と化しているが、今回の改正でオークション出展年齢制限がはずされた
(コンラッド・バーンズ上院議員(共和党、モンタナ州選出)によって条文が挿入)。改正案にまもなく
ブッシュ大統領がサインする。これにより、ますます競売された馬が桜肉になるだろう、というもの。
野生馬保護区は国有地にもかかわらず、一部で業者が牛の放牧をしている（借地料はほぼタダ）。
業者(共和党支持者)は野生馬の絶滅を望んでいる。このあたりの利権がからんでいると思われる。

84 ：

>>83
おお・・・自分阿呆ですみません。
英語でお仕事されてる方でしょうかね。ご親切にほんとどうもありがとうございます。
「野生馬と野生ロバに関する法律」　ってそういう法律があるんだ。
っていうか、アメリカってのはなんでも絶滅させたがるんだな。
激烈に恐ろしい。　かといって自分らにはなにもできんし。

85 ：

北米大陸の馬はヨーロッパから持ち込んだものだから絶滅ってのはちと違う気もするが

86 ：

うまー

87 ：

自然環境保護に関するアメリカの小説を読んだ。沈黙の森。
絶滅保護対象動物が発見されてしまうと、そこが保護地域になってしまい、
そこで暮らす人、仕事をする人、皆んな追い出されてしまうのだと。
その小説では、人間を守る為、発見された絶滅保護対象動物を密かにそうとする。

88 ：

>>87
↓これ？「沈黙の春」じゃなくて？どっちも読んだ事ないからよくわかりませんがorz
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062748444/250-7921166-5567425

89 ：

沈黙の春はよい

90 ：

>>89
レイチェルカーソンの文章がナルっててキモイ
科学なのかエッセイなのか、はっきりしろって言いたい。
それよりもこっちの方が良いよ、科学的手法による論文だし
『環境危機をあおってはいけない 地球環境のホントの実態』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163650806/qid=1103413249/sr=1-23/br_lfbnb_b_23/249-2327007-8309909
馬は美味いよな。青森の「五戸」の馬刺が美味くって好きっす。南蛮タレで喰うと最高

91 ：

>81
議会がより少し - 制限付き乱暴な馬法案を通過させます。
最後のパラグラフを読んでください − これはあなたの合衆国代表と上院議員に文通に関してあなたの手助けをするかもしれません。
彼が割り当てプロセスを「壊れたシステム」であると宣言したとき、マケイン合衆国上院議員（Ｒ - ＡＺ）はこの日曜日に予言的でした
国会の討論あるいは公共の監督なしで間際になって差し込まれている特別なプロジェクトの結果として。
彼はさらに声を出して「我々はいくつの他の準備を見いだしませんでしたか？」に驚嘆しました。 まあ、他のものがありました
改正を含めて論文で「議会がより少し - 制限付き乱暴な馬法案を通過させます。」と述べました 土壇場になって、
コンラッド・バーンズ上院議員（Ｒ - ＭＴ）はひどく１９７１匹の野生の無料の Roaming の馬と Burros 法令を害するであろう言語を挿入しました。
火傷改正は野生の馬と年がいっているか、あるいは引き取られることが不可能であるとみなされた burros が競売において売られるのを許すでしょう。
Horse アニーが議会のために彼女の墓で確かにくるくる回っていることは我々の自然の貴重品のセールを開いたことは野生です、
熱狂的な equines 、売られて、そして外国に人間の消費のために horsemeat を供給するためにされること。
ブッシュ大統領は処置に署名することを期待されます、しかしこの残虐行為が起きるのを阻止するための１つの解決があります。
我々は連邦議会議員に、過ぎ去ることによって、大虐ブロックから我々の野生の馬を救うようしきりに促します
すべての当然与えられるべき便宜を持っているアメリカの馬 Slaughter 防止法令。
__________________________
クリス Heyde 、政策アナリスト、動物の保護の法律のための社会。

92 ：

>>90
科学者によるエッセイ
センスオブワンダーはよいよ
その本は間違っちゃいないと思うけど
統計学用いた本はたとえ一見科学的手法に見えても注意しないと
鵜呑みにすると実はめちゃくちゃなこと書いてあったりするよ

93 ：

>>90
動物王国の畑正憲氏がゲロってビックリしたと語った話題がある。
実験済のウサギの肉を焼き肉にして食べたんだって。
頭じゃ何ともなかったのに、体が受け付けなくて、我ながらビックリしたと。
馬肉はうまいかも知れないが、家族同然だった馬の肉ならどうだろう。

94 ：

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

95 ：

馬が好きで飼ってるから、あえて喰う気にはなれんが
飢餓で他に喰う物がなければ迷わずして食べるでしょう
北朝鮮では、近所の子供を鍋で煮て食べたという話もあるから‥

96 ：

育った所に昔ドラマの舞台にもなったという老舗の桜鍋屋さんがあって
子ども会の集会場も提供してたから、変に身近なんだよね・・・

97 ：

http://blog.livedoor.jp/sagami99/archives/13376377.html
★アノ時給一億円社長★アノ時給一億円社長★
「もう一度考えてみよう。生物を食べるという事」

98 ：

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　　　　　　　　　　　　　　　　｜　ロ　ッ　テ　｜グ　リ　コ　|　｜
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　　　　　　　（　｀∀´）　　　　 |　　森　永　　｜　うまい棒 |　｜
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