【乗客】上尾事件、首都圏国電暴動【暴動】

1 ：09/04/23 〜 最終レス ：12/01/20

上尾事件：1973年3月13日
首都圏国電暴動：1973年4月24日
(((((;ﾟДﾟ)))))

2 ：

遵法闘争・・・という事は、定められた規定・内規の範囲の速度で走っていて列車が遅れる事
が、（解っていて）管理側に抵抗していたという事でしょ・・・
管理側も定めた規定・内規の速度を超過しないと遅れる様なダイヤ作成しているという事
（黙認というより・・・強要していた事になるのでは・・・）おかしな話だ。
旧国鉄の特定思想の傾倒した政治運動・政策には、反対するがこの点は重罪だな。
何処の組織も現場を大事にし実情を理解出来ない（大方無視しているのだが・・・）奴
が、政策を決める者になると最悪だな。
今は、国民全体が疲れているから，７０年代みたいな事は、そうそう起こらないが
官僚や麻生君　日本人は、根が単純！一度本気で怒り出したら大変な事になるぞ！！

3 ：

昔の国電はＡＴＳ「切」運転がデフォだったからな。
確か東中野事故でそれをやめさせたんだっけ？

4 ：

http://www.youtube.com/watch?v=gsJGABoziAk

5 ：

36周年age

6 ：

上尾事件で逮捕者が出たが、電車へ投石したり破壊行為した人は含まれなかったのか？
機動隊が出動したのに、明らかに投石した人を取り押さえなかった。

7 ：

都心から遠い

8 ：

都心から遠い
代替路線がない
ラッシュ時間帯
雨
連日の遅延
情報がない
最悪の条件が揃いすぎ

9 ：

>>6
そりゃ誰がやったか特定できなかったからだろ。
機動隊がきたのは一連の暴力行為後の話。

10 ：

そろそろ上野駅がカオスになる時間だな。
>>8
最近の乗客はおとなしいよね。
去年のさいたまの架線切断とかも>>8の条件に照らし合わせると結構やばかったけど
全然比にならないよね。
>>9
ぶっちゃげ事態の収拾に手一杯で逮捕まで手が回らなかったのが実情
その後の首都圏国電暴動では警察も用意周到だったのか100人単位で逮捕者が出ているよ。

11 ：

上尾事件当時と現在とでサラリーマンを取り巻く環境が違うかな。
上尾事件当時は
�@仕事すればゼニになる世の中。１分の損失はン円の損失。
�Aどこの会社も人手頼り。１人欠ければ戦力ダウン。
�Bゆえに電車が遅れて遅刻しました・・・なんて言おうもんなら
　「遅れる電車利用しているならもっと早く家を出ろ！」
現在
�@ゼニになる仕事を得るのが大変。定時出勤したからといって業績あがるわけでもない。
�A１人欠けても実はどうにかなる。人が余っている
�Bゆえに人身事故で遅刻しました→「おつナム」ですんじゃう。

12 ：

>>8
さらに普通列車に不適な急行用車両を朝ラッシュ時に使っていた

13 ：

>>2
どこかの赤い流星が、新AT何とか化で遅れちゃうことが多くなったのは
今まではムリして飛ばしてたからだ、と誤解されているが、可哀相に
従来運ちゃんが高減速に勝負を賭けていたものをパターンに当たるのが
イヤだから長めのブレーキングとるようになったからだというのに…

14 ：

新宿騒乱事件（68年）も凄かったな。厳密には乗客暴動ではないが

15 ：

ようつべで新宿騒乱の映像を見られる。101系がガラスを割られて車内がメチャメチャになっていた。
他にも165系やスカ色115系が映っていたがこれらの車両には被害はなかったのだろうか？

16 ：

大垣夜行車内でも内ゲバがあったそうですが、本当でしょうか？。

17 ：

>>16
学生運動の闘士が大垣夜行などの安夜行列車での集団での長距離移動はわりとあったから
「内ゲバ」かどうかは別にしてセクトの違う者どうしの争いはあってもおかしくない。
急行「西海」号などは別名「全学連列車」などと呼ばれた時期もあった。

18 ：

>>17
ひょっとして皇帝のいない八月で反乱部隊が夜行列車乗っ取ってってのもその辺もイメージソースになってるのかな？
元ネタはカサンドラクロスだけど

19 ：

田村祐生が全裸で線路に突っ込んで、それからはねられて、の事務所まで飛ばされて。やーさんの食い物されたと聞いています

20 ：

終戦直後に「人民電車」とか称して阪急電車をジャックした極左連中いなかったけ？

21 ：

>>1>>4
一方では、巷間こんなほのぼのした歌が流行ってたのにねぇ。
http://jp.youtube.com/watch?v=ZlyFr_MWoUg

22 ：

労組が63だったかライト下通風口辺りに人民電車と書き無料で走らせる写真は見たことある。
阪急にもあったの？

23 ：

>>22
人民電車というか、鉄道会社での生産管理闘争は京成電車が国鉄よりも先。

24 ：

>>12
ただ、それはラッシュの前に上野に到着するスジだった。

25 ：

ダイヤ通りだったらそうなんだけど、
遅延でラッシュにもろにかかっちゃったのも、悲劇を生む原因だったな。

26 ：

なんで全部103系で運転しなかったんだ？

27 ：

簡単に言えば、車が足りない！
当時は、まだまだ旧国当たり前の時代。
大宮より先のアウェイに、そうそう第一線の通勤車を手配するハズがない。
101系や72系の河口湖、富士急乗り入れは、特例。
メドがついても、
メンドでやらない！

28 ：

>>27
急行型だろうが旧国だろうが電車が来ればまだ幸せ
東北本線に至っては客車に通勤客が乗り切れず
EF57のデッキに鈴なりだったもんな

29 ：

>>20 >>22
関西大学学生の過激派が、終電が終わった阪急石橋駅の係員を脅して
電車を走らせた事件でしょ？　「駅に火を付けるぞ」といって脅した
そうだから半端じゃない過激派連中。電車に乗ってどこで降りたか記
憶に無いが、最終的には国鉄吹田貨物駅に行って放火したそうだ。
阪急で混雑暴動があったのは戦後の混乱期の「庄内駅、電車通せんぼ事件」。
満員で乗れないからと云って、怒った旅客が線路に立ちふさがった。

30 ：

阪急の通せんぼ事件　（これ通せんぼは酷かったけど、上尾みたいな襲撃がなかったと思う）　も、
大正時代の東京市電焼き討ち事件も知ってるけど
やっぱり首都圏国電暴動が最凶
いまだに世界一の旅客暴動だと思う

31 ：

暴動を起こすかわりに組合つぶしの民営化にマンセーしたわけだな。

32 ：

浅草橋最強

33 ：

浅草橋ヤング洋品店のこと？

34 ：

新宿騒乱事件での国鉄の被害額は１億円（３億円事件のあった頃だから今だと５億円くらいか）。
復旧のため翌日まるまる運休。（小田急京王営団西武はどうだったかなー。無傷ではないと思うが）
もし、これと同じのが今の新宿駅に起きたら…まるで想像つかんわ

35 ：

>>31
スレ違いだが、民営化の一番の要因ってそれだよな。
中曽根の本音は「国労潰して社会主義勢力を弱体化させる」という党利だが
ＤＱＮ集団を何とかしてほしい世論は政府に強く反論できなかった。

36 ：

被害にあった165系やEF58って廃車になったの？

37 ：

大体　社会党や共産党になんかの提灯持ちなんか何故させられなきゃいけないんだよ！
俺　民鉄で組合幹部やっていたけど、その辺は盛んに文句つけた。
あんな奴等に献金する必要は無い！！
組合＝社・共の日本の労働界の図式はイイ迷惑だ！
アメリカじゃ、レーガンだってハリウッドの組合幹部だった云うのに・・・
あいつ等が、職場等来るたび。「俺は嫌いだ！」と拒絶していた
案の定　組合に干された。
スレチゴメン！

38 ：

>>37
よく言った！！！！！！！！！１
俺も政治色がなければ組合やるんだが。

39 ：

事件当時に金属バットが開発されていなかった事だけが残念だ。

40 ：

>>36
ならないよ。自動車の板金みたいにヤワじゃないから大丈夫。

41 ：

>>40
窓ガラスは割れてしまったが
ライトの電球まで

42 ：

>>41
ガラスやライトの破損位で廃車にする訳ないだろ？
鉄道車両は高いんだから。台枠裂傷とかなら廃車だろうが。

43 ：

踏切事故で台枠やられても復活した車が居たような・・

44 ：

「やくも」のクハ381-132か？
あれは車体の右半分を作り直したというすごい車両だからな。
おかげでその後のアルミ車両の改造技術を習得できたのはまさに怪我の功名というべきか…

45 ：

>>43 要はその時の、当該車両の必要性・事業者の懐具合・モデルサイクル・
極端な話当事者都合（マメかズボラか）じゃないの？
保険・税金対策等　都合で実質新造でも改造名義・修繕名義とかあるしね？
例えば　京王　昔、踏み切りで大破した５８７１先頭車でも、当時は
次形式６０００製造中　もう今更１８ｍ片開き３D作るのは、不合理と
判断し廃車。
一方　その五年位後、さして本線の５０００と同じ位の時期製造が開始された
３０００には（ゴメン車号は知らん　とにかく廃車開始前にメーカーで潰す車観たよ）
、新造して作り直した車がある（まあ、その時点　井の頭線は未だ３０００オンリー
の停滞期だったが）。
スレチゴメン。
アジ車両（組合のスローガン書き込み、貼り付けの車）って、ウィキでは、
当局と暗黙の了解？組合側の良心で特急車両は除外されていた旨書いてあった
けど、昔　北海道のキハ８２がヤラているのにたけど、地方には周知徹底していた
訳でも無いのかな？
それと　お召し列車や米タン・成田空港燃料輸送なんかは、運転技術が優れた
乗務員でもタカ派急進組合員は担当外したりしていたのかな？　

46 ：

戦前に名古屋市内の軌道線で、値上げ反対運動が暴発した乗客暴動があった。
その影響で名鉄が名古屋市内の軌道線事業から撤退した

47 ：

>>44
クロ151-7は無理だったのか

48 ：

>>47
あれは、新幹線開業が近づいていて、転出先の山陽には東海道ほどの
パーラーカーの需要はないと考えられていたからではなかった？

49 ：

>>47-48
事故ったのが新幹線開業の間際だったから、
新造しても東海道線での使用には間に合わなかったかもね

50 ：

それらを見越していたのなら、代替新造しなかったのはナイス判断ですね。

51 ：

代替新造と言えば、ＪＲだとE351系。
落石に遭ったキハ85はどうだったっけ？

52 ：

同形式代替新造は九州も885系やキハ200系でやらかしてる。
西は工場を出る前に681系が作り直しをやってなかったっけな。
異形式代替だと北がキハ130の踏切事故廃車でキハ160を作ってる。
国鉄だと、内房線で事故ったクハ183を同形式新造で、
横軽で暴走脱線したEF62x2+EF63x2ではEF63は同形式代替新造したけど、
EF62は予算上はEF81だったかEF64新造で代替えにしたんだっけか。

53 ：

そろそろ話しを、少し※戻しましょ・・・（※上尾だけじゃ　ネタ尽きるので・・・）
鉄道のストライキ時、線路歩くのは　何時誰が始めたのかな？
戦前だと、度が過ぎるストライキなどは、軍隊の治安出動で無理だと思うし・・・
鉄道事業者も、どのような経緯で公衆の線路内立ち入りを黙認していたのだろう。
橋梁などは、場所によっては非常に危険だと思うのだが・・・
そういう俺は、西武沿線在住（ストなし）の為子供の頃　線路歩けるのがとても
羨ましかった。（練馬や石神井公園・東長崎の貨物側線・・・当時仕切り柵なしに入り込んで
よくホームの駅員さんに笛吹かれた・・・でも練馬は、結構地元のおばさんとか歩いていた。）

54 ：

>>53
もし仮にあれだけ大規模な運休が今発生したら、確実に会社は休みになると思うが、
昔はそうも言ってられなかったのかな。しかし本当にみんな何時間も何十キロも都心まで歩いたの？
会社着くころには日が暮れてそうだ。

55 ：

日比谷図書館とかで当時の新聞読んでみな。
歩いたんだよ。マジで。

56 ：

線路歩いて轢かれた三河島事故思い出した

57 ：

国鉄は知らないけど、いくつかの私鉄では
急に中止指令がでることもありえるので
線路は歩かないようにと広報してたように思う。

58 ：

線路に下りる際は、特に他の汽車や電車にも注意して下さい。

59 ：

>>56
その、三河島事故が順法が始まるきっかけだったわけだが

60 ：

湘南方面だと小田急だけはストをやらなかったな。
ボロ儲けだったと思う。
商売上手。

61 ：

上尾の引きこもり穴熊。汚いメガネをかけた馬鹿、田村祐生（２５歳）。元気かい？

62 ：

7/20(月）・再放送7/27(月）放送予定！
ＮＨＫ教育テレビ　知る楽「鉄道から見える日本」
第８回（最終回）「乗客たちの反乱」
以下、ホームページより
１９７３年（昭和４８）３月１３日朝、国鉄高崎線上尾駅で、
サラリーマンたちの「暴動」が起きた。人々は駅舎になだれ込
み、ガラスを割り、列車に向かって投石した。なぜ、暴動は起
きたのか。当時は、日本の労働運動が高揚し、争議が頻発した
時代。しかし、国鉄など国の公共企業体の職員は法により、最
も強力な争議行為であるストライキは認められていなかった。
そこで、労組が用いた戦術が「順法闘争」だった。通常であれ
ば速度などを柔軟に調整してダイヤを守るところを、逆に法や
規程を厳格に守ることにより、結果としてダイヤを混乱させる、
という戦術で、間引き運転やノロノロ運転で大幅な遅れと混雑
を引き起こした。サラリーマンたちを「暴動」へ駆り立てた「
時代」について考える。
http://www.nhk.or.jp/shiruraku/mon/index.html#a8

63 ：

「総資本対総労働」なんてぬかしてたくせに
通勤電車使っているサラリーマン層（＝労働者＝仲間のはず）をはじめ、
一般民衆たる利用者を苦しめて恥じない馬鹿が労働運動やってたわけだ。
池波正太郎の時代小説に出てくるような「本格の盗賊」ですら、
民百姓は苦しめないのが鉄則だったってのに、こいつら盗賊以下。
もともと国労組合員を含む国鉄職員の勤務態度の悪さは、利用者の嫌悪の的だった。
（動労の連中はあまり乗客と接点なかったろうが）

64 ：

上尾は埼玉だけど客は群馬の奴が多かったと思う
群馬あたりの奴は気性が荒いのがかなり多い
これが海に近い茨城あたりになると気性は穏やかになるが、話し声がやたらとデカクなる
耳元でアブラゼミが鳴いてるくらいの音

65 ：

>>64　家庭でのカカア天下で虐げられた　うっぷんを、外部発散しているのか？
悲しいなー。

66 ：

群馬から都内に通勤する奴なんているのか

67 ：

雌車に対しては穏やか杉ですよ。
牙を抜かれたのかね。
層化学会員でも雌車をマンセーするキモ男って何なの？

68 ：

漏れ高崎線の者だけど上尾事件とおととしの架線切断事故だったらどっちの方がひどかったのかな？ 自分昭和59年生まれで前者のことは
よく分からないんだよね ちなみに母は上尾事件当時上尾在住だったけどまだ小学生だったからこのことは分からないらしい

69 ：

豊田有恒「酷憂鉄道」に当時の国鉄職員への一般市民の感情がよく描かれている（SF短編なんで誇張はあるが）

70 ：

団塊の世代は暴動好きですね。

71 ：

束厨乙

72 ：

>>70
今、乗務員への暴力が今の50代60代の世代に多いのもこれが関係しているのかな

73 ：

NHK教育見れ

74 ：

１１５系３００番台は、上尾事件の影響で１年早く落成したって本当ですかね？
上尾事件の原因は、２ドア車がラッシュ時の運用に入ったことも含まれているから。
しかし、昭和５０年以降も高崎線に２ドア車の普通列車が残っていた。
２ドア車の普通列車全部を速やかに置き換えるのが無理だったかもしれないが、ラッシュ時間帯に入らないようにダイヤを調整したかもしれない。
昭和５７年までに高崎線の客車普通列車が僅かに残ってた。

75 ：

ダイヤ通りに行ってればピークには入らないようにしてたけど、
順法闘争で、ダイヤと運用を乱しまくったおかげで
一番のピークに入っちゃったんだよ。

76 ：

>>73を見逃した人のために。
再放送は、教育テレビにて7/27（月）朝5:35〜6:00

77 ：

>>72
なにしろ全共闘世代だからな。

78 ：

東北から上京して郊外にマイホーム建てたやつらか

79 ：

上尾に住む田村祐生は、糞食男子です

80 ：

あの頃の大宮以遠の高崎線とか宇都宮線って、
新幹線が無かったから
各駅停車ってラッシュ時でも一本逃すと
30分待ちとかそういうレベルなんじゃないかな
今じゃ信じられない話だが....

81 ：

age尾

82 ：

ラッシュ時の上りは優等列車を完全に排除してた。大宮以南3分半間隔なので
高崎線は7分間隔。
反面日中のダイヤは53-10では一時間あたり特急4急行2各停2。上野直通はまさに
30分間隔。他に大宮どまりもあったとは思うが。

83 ：

その、大宮止まりが上尾事件の引き金になったわけだが。
今高崎線で人身が起きると、上野ー高崎とかで止まってしまうので、この点だけは今より良かったかもな。

84 ：

>>37
全然スレチじゃないと思うよ。
ひとつの組織の空気とかわかる。
>>38
ガンガレ。政治色はどこまでかと
どこからか?が議論の対象だろうな。
>>68
あえて言えば昨今の輸送混乱と順法闘争とかだと昨今の輸送混乱のが
ひどいね。順法とかはある程度、予測とか対策できるけど最悪使わない
「貸し布団屋」←この言葉が出なきゃ趣味にならんだろw
輸送混乱は「いきなりおきていいかげんな情報に振り回されるから」
結構、暴動状態になっているよ。マスコミなどが報じないだけ。
今度、発生してら見に行けば。この前の中央線など新宿やら立川とか
大パニックだったからな。

85 ：

>>82-83
ネットクグレの時代でクグッテ証拠のない奴は信じない連中が
多くてどの程度信じるかはわからんが・・・
逆に体験した奴の勘違いなブログが有力な証拠になってしまう
wikiなどを信じる奴が多い連中にレスしてもわからんが。
あの時代、高崎線の夜行が水上とかで雪害があって
上越線関係の夜行急行が遅れてきてそのまま順法とダイヤ遅れの
運転整理が原因なんだぜ。
発生した日と時間帯で鉄ヲタなら当然にわかると思うが。
夜行急行の名前は忘れたが確か鳥海だったかな。
その遅れがそのまま高崎線のダイヤ乱して順法もあって混乱の始まり。
国鉄の闘争と言えば秋とかにもあるのにあの日、あの季節って
考えたことないだろ。

86 ：

国鉄スト権スト、順法闘争、聞くと当時の自分を思い出し、涙が出るくらい懐かしい。

87 ：

>>86
かくまる君ですか？

88 ：

日本勧業　角丸　証券は、勧角証券になりました。
、

89 ：

>>87
趣味の構築能力がある奴では?
さすがにちゅうかくクンとかかくどうくんとかは
vンカンプン?
順法運用ダイヤを調べていたあの頃が懐かしいな
おかげで警察とかと仲良くなったりしてな。
自分で調べる能力のない奴らはムリかもしれないけど
今でもホーム先端で日頃の電車運用とか調べているヲタをみると
かつての自分を思い出すね

90 ：

順法運用ダイヤってスジを寝かせるの？

91 ：

今日NHKでやってた。
落書きや張り紙されたまま山手線が走ってたり、高崎線の車両がボコボコにされていたのを見て驚いた。70年代の日本でもこんな出来事があったとは今日初めて知った。
あと原武史さんの声が小さい事にもびっくりした｡
(｡･O･｡)

92 ：

>>90
知らないのか・・・
お前はどこの路線を使うんだ?

93 ：

尻嘛線

94 ：

>>92
乗りま線

95 ：

KGBとかから暴動を起こさせるプロが送り込まれていた。
暴動を革命に転化させるまでの力はなかったということだ。

96 ：

>>95
結果的に国鉄つぶしな方向に進んだわけだから、結局逆効果でしかなかったようだが。
もし上尾事件の現場にいたら、車輌オタだから車輌への手出しはしないが国労の人間を
見つけたらボコらないと気が済まないと思う。つーかやっちゃうと思うw

97 ：

盗り鉄はやり放題だったろうなぁ。
尤も、めぼしいサボなんかもなかったか。

98 ：

一部では、通勤ラッシュの時間帯に急行型が普通運用に入った事だけが原因かのように語られているが、
決してそうではないんだよな。
これらの列車は本来ならラッシュより前の早朝便だし、
乗車率350％超ってのが本当なら、間違いなく115系でも結果は同じだったと思うんだが。
ちなみに、この事件の当該車両がしなの鉄道の169系として
未だに走り続けている事は意外にもあまり知られていない。

99 ：

>>98
あそこに並んでた2本の車番とか分かります？

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