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2012年1月2期戦争・国防12: [第4世代]10式戦車スレ配備121号車[全備重量44t] (244) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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[第4世代]10式戦車スレ配備121号車[全備重量44t]


1 :12/01/14 〜 最終レス :12/01/17
前スレ
[第4世代]10式戦車スレ配備120号車[全備重量44t]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326274961/l50
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)
なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10(ヒトマル)戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

2 :
●TK-Xは軽いのに90式より防護力高いって本当?
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
 そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
 ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf
 P213より抜粋
 ウ 結果
 これらの一連の研究の結果、以下のような成果を得た。
 防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ、
 溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼、(中略)
 特殊装甲については、大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した。
 上面用軽量耐弾構造については、自己鍛造破片弾に有効に対処できる
 構造様式についての見通しを得ることができた。
 I 特記事項
 本研究試作で得られた特殊装甲の成果は、
 新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている。
(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906

3 :
●軽いTK-XはRPGで簡単にやられるんじゃねーの?
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む
 そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
上記の既出すぐる理由に加えて
・日本以外ではG3から正面及び側面など増加装甲装着により
 G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家は主張するが
 側面装甲まで重視した戦車はメルカバ4&レオパルド2A5など少数
 
・レオパルド2A4:55.2t→A5:59.7t(上面装甲無し)
・メルカバ3:61〜63t→メルカバ4:65t
このように側面装甲が世界最強と言われているメルカバ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる
新戦車は「側面だけ」で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40トン、公開試作車44トン、重装甲版48トン)
その上さらに48tバージョンまで存在するということは
すなわち8トンもの増加装甲が装着されるということになる
(無論48t版では上面分の装甲なども含まれている可能性がある)
むしろTK-Xは側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い

4 :
●新戦車など日本の戦車がERA(爆発反応装甲)を搭載しないのは何故?
研究自体は数十年前から行われておりATM-5の耐弾試験等でも
敵AFVのERAを模した試作ERAが製作されていることが確認できる
ただAPSの問題と重なる問題(周囲や自車に被害を与える可能性がある)
が強いためとあまり陸自側は戦車などAFVの採用には積極的でないと言われる
あとERAは一回のみ有効であることや調達予算の問題も一因であるだろう
資料及び過去スレ
平成21年度 政策評価書(事前の事業評価)新戦車の取得
要旨:ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/02.pdf
本文:ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/02.pdf
参考:ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/02.pdf

5 :
「新戦車」に関する外部評価委員会の概要
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank3.pdf
Type 10 MBT-X Prototype (TK-X)
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/mbt-x.htm
[TK-X]陸自新戦車考察スレ 過去スレ置き場
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5bTK-X%5d%ce%a6%bc%ab%bf%b7%c0%ef%bc%d6%b9%cd%bb%a1%8e%bd%8e%da%20%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
90式戦車 / [TK-X]陸自新戦車 2ch過去ログ
ttp://www.geocities.jp/tk_doraemon/
774号埋立地 - TKX
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/61.html

6 :
動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=VuS0HSlHD4E
ttp://www.youtube.com/watch?v=dXa65d8Tf_c
ttp://www.youtube.com/watch?v=1s-yLXhRxxA
ttp://www.youtube.com/watch?v=FtJ_VYgq3HE
ttp://www.youtube.com/watch?v=bkv3RzQ0Vko
ttp://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY
静止画
ttp://www.imagegateway.net/p?p=EDdFJDARepV
ttp://www.imagegateway.net/p?p=DwUSMEPB3ze

7 :
このスレでは◆JwKmRx0RHUを歓迎いたします

8 :
>>7
しねーよ。
ID出るんだから各自であぼーん汁。
連鎖あぼーん(NGIDにレス付けた香具師も消える)お勧め。

9 :
ふむ、仕方ないか
来たら来たらで各自が対処すればいい

10 :
ま、名無し擁護減るだけでも良かったって事で^^

11 :
>>1
乙!
>>7
奴に言うことは一言だけ
帰れ

12 :
今、10式スレ120号が埋まったのを確認した。
各自、警戒を怠らぬよう対処せよ。

13 :
>>1


14 :
タミヤが10式のプラモ出すのは74式や90式を見る限り5年後か

15 :
相手してた奴全員死んでくれない?

16 :
おい、向こうにスレ立ってるぞ

17 :
>>16
向こうが潰れてもこっちが残るし、向こうが潰れなかったらそれで良い。
何の問題も有るまい。

18 :
>>14ライトカバー部分のパーツはングになんのかな。

19 :
戦車は何時も歩兵+対空連携がデフォ前提で話してるアホが居るけど
普段、駐屯地から演習まで別々で、戦車は戦車、歩兵は歩兵、対空は対空で、勝手な単独行動してて
部外者なんかシラネ状態で居る連中が、実戦でいきなり上手く連携してやれるとおもってんの?
歩兵 「おい戦車、前に出ろ、威力偵察しろ!」
戦車 (はぁ、なんでオメェが命令してんの?知るかボケ!)「。。。。。。」無視
そして歩兵が突出し大損害、部隊として機能しなくなる
戦車 (歩兵の奴らやられてやんのザマァw さーて撤退理由が出来たし引き上がるか。。。)
その時、敵機が現れた
戦車 「空襲!対空さん頼むで!あれ?なんで撃たないの?早く撃てよこのヘタレ!あーーーーー」
ズドンンンンンンンンンンン
対空 「。。。。敵機無し、対空警報解除。ふーやっと居なくなった、下手に撃ったら位置バレしてやばいとこだった、人柱戦車さんアリガd」
こんなもんだ日本人なんて

20 :

                               /⌒\  /⌒\
                             ((    ; 三    ,,))
                               ヽ   (  /    ミ   
                               キ   .メ   ./
                                乂____ノ 
                                  :====:
                             ━━ィ=l'i´~| ̄¨i゙l=
                              ___=,―'==゙===゙=゙=―-、コ=
                             〃  ̄ー――--------゙
                              (@`゙~~O~~~~~~~O~~~◎) , .
                               ヽ、(○=○)___(○=○)/;,'";,".,´
               ゚^⌒゙゙⌒'⌒⌒"⌒⌒⌒⌒^⌒゙゚⌒~⌒゙゙゙゚゚⌒^~⌒゙゚⌒~⌒゙゙゙゚゚
                              R10式が来たぞー

21 :
>>20よっぽどRヘリのAAが悔しかったらしいなw
じゃあもう一度貼ってあげよう
    /⌒\  /⌒\
  ((    ; 三    ,,))
    ヽ   (  /    ミ   マラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラ・・・・・・・・・・
     キ   .メ   ./
     乂____ノ       -‐、
    / ̄.| | |  `‐-------´  /
   (──┘ |__|   ____   ヽ
    `ー─┬┬─ ´     丶-‐´
     .━━┷┷━━

22 :
19 名前:あぼ〜ん[NGID:ppZ+l2e9] 投稿日:あぼ〜ん
20 名前:あぼ〜ん[NGID:ppZ+l2e9] 投稿日:あぼ〜ん
IDが出るってすばらしい。

23 :

一気に過疎ったけど戦車必要論者(戦車利権蟲、戦車厨)って自演だったんだね?( ´,_ゝ`)プッ

24 :

ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ

[第4世代]10式戦車スレ配備120号車[全備重量44t]
http://unkar.org/r/army/1326274961

25 :
ほいほい、来たよ
で、どうするんだい?

26 :
>>25
>>8
反応しているのは全て自演だから、それもスルーする方向で。

27 :
10式お披露目まだかな

28 :
中国人民解放軍  第二砲兵部隊 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%A0%B2%E5%85%B5%E9%83%A8%E9%9A%8
東京から直線距離で1,200kmの距離。 東京に着弾するまでの推定所要時間は9分とされる。
[ 中距離ミサイル ]
東風3号  20発  10基
東風4号  20発  15基
東風5号  20発  20基
東風21号  80発  90基
−−−−−−−−−−−−
合計    140発 135基
航空自衛隊におけるスクランブル http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB
受令から5分以内に離陸できる態勢(5分待機)を維持
00分 中国人民解放軍がミサイル攻撃を開始
01分 航空自衛隊がミサイルを確認して発令
06分 各滑走路ごとに1機が離陸
09分 中国人民解放軍のミサイル着弾 = 航空自衛隊の要撃機は離陸不能
中国人民解放軍の中距離弾道ミサイル通常弾頭は、「サーモバリック(燃料気化)」を使用。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E6%B0%97%E5%8C%96%E7%88%86%E5%BC%BE
・ 急激な気圧の変化による内臓破裂
・ 急性無気肺や肺充血
・ 酸欠と一酸化炭素中毒と呼吸困難を同時におこすことになり、窒息死
多数のイラク兵が同兵器作動時に発生する巨大な火球によって塹壕や戦車の中で蒸し焼きになって焼きされたり、衝撃波で(目立った外傷も無く)圧死した。
 音速で飛行する航空機からですら投下出来、また一定高度にあるヘリコプターから投下するタイプが
湾岸戦争などで使用され有名になった。最近ではロケットランチャーや携帯ロケット弾からグレネードランチャーまで幅広く装備が進んでいる。
 燃料気化爆弾の破壊力の秘訣は爆速でも猛度でも高熱でもなく、爆轟圧力の正圧保持時間の長さにある。
つまり、TNTなどの固体爆薬だと一瞬でしかない爆風が「長い間」「連続して」「全方位から」襲ってくるところにある。
燃料気化爆弾による傷は爆薬によるものとは異なった様相を見せ、燃料気化爆弾が金属破片を撒き散らさないで爆風だけで被害を与えるためである。

29 :
http://ja.wikipedia.org/wiki/USA-193#.E7.A0.B4.E5.A3.8A
2月21日03:26 (GMT) に、1基のSM-3がタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦レイク・エリーから
太平洋上133海里 (247 km)の位置を速度17,500 mph (約28,000 km/h、7.8 km/s)で飛行する衛星に向け発射された。
SM-3のキネティック弾頭は衛星と衝突し、国防総省は高い確率で燃料タンクが破壊されたと発表した。

イージス艦や護衛艦の発射数をそのまま撃墜数として扱えるかと言えば違う。 理由は下記。
・ 自衛隊の迎撃ミサイルは中国人民解放軍の中距離弾道ミサイルよりも速度が遅い。
・ 艦艇(自分の近海)に向けて飛んで来る物体への迎撃能力であり、別座標で軌道予測できない弾体を撃墜する機能ではない。
・ 衛星撃墜は、撃墜対象の確認から発射までに要した時間が不明 = 時間をかけなければ軌道計算と先回りはできない。
・ 衛星撃墜は、撃墜対象1個に向けて1発を撃っただけであり、連射により複数対象を一括して同時に撃墜した実験ではない。
・ 自衛隊には中距離弾道ミサイル 130発を同時に軌道予測する機能が無い。
障害物の無い一定の軌道を周回するだけの人工衛星を追尾し、迎撃ミサイルを先回りさせて撃墜する行動と、
発射確認から着弾まで8分間しかなく(>>28)、なお且つ着弾の寸前まで着弾地点の予測ができない状況下で、
迎撃すべき弾体よりも速度の遅いミサイルによって「限られた追尾時間」で着弾地点に先回りした迎撃を実行するのは不可能。
実際、抜き打ち演習で迎撃失敗してるしw(クスクス

「ちょうかい」は2008年12月20日に、模擬弾道弾の発射時刻を知らされない状態での迎撃実験(JFTM-2)を行い、
探知、追尾、発射には成功したが撃墜には失敗した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%94%E3%81%86%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

30 :
現実なら 「 自衛隊がミサイル迎撃に失敗して全滅する 」 結果しか成立しないし。
実際、抜き打ち演習で迎撃失敗してるしw(クスクス

「ちょうかい」は2008年12月20日に、模擬弾道弾の発射時刻を知らされない状態での迎撃実験(JFTM-2)を行い、
探知、追尾、発射には成功したが撃墜には失敗した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%94%E3%81%86%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
      実戦に「 あとで (さっきの無し、次は〜)」は無ぇ。
東風3号
http://ja.wikipedia.org/wiki/DF-3_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29
1987年には「通常弾頭」搭載型がサウジアラビアに売却されている。
東風21号  「通常弾頭」型(DF-21C)、対艦弾道ミサイル(ASBM)(DF-21D)
http://ja.wikipedia.org/wiki/DF-21_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29
2000年代の配備数80発、発射基数90基

31 :

少なくとも中国人民解放軍の中距離弾道ミサイルは、マッハ10で降り注ぐ。
自衛隊の迎撃ミサイルが作り出した「熱」「爆煙」「残骸」「気圧」「偏光率」それら諸々の相乗現象が
中距離弾道ミサイルを撃墜する自衛隊側の成功率に変動を与える可能性は否定できない。
自衛隊のパトリオット起動時間ってどれほどなの?
下記の事態で役立たずなんだろ?(・∀・)ニヤニヤ
>>29-30もだが、自衛隊はミサイル飽和攻撃を受けると、同じミサイルに複数の迎撃各基がロックオンして効率が下がる。
例)
浜松空自基地に、ミサイルA、B、C、D〜J の 10発が飛来。
浜松空自基地を防空するパトリオットA、B、C、D〜I の 9基は、
パトリオットA → ミサイルA
パトリオットB → ミサイルB
パトリオットC → ミサイルB
パトリオットD → ミサイルA
ミサイルF〜Jの5発が、着弾wwwww  m9(^Д^)9m  プギャー!x2

32 :
中距離空対空ミサイルであるR-27を8発搭載でき、加えて短距離空対空ミサイルを4発搭載
http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-27_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
R-27EM(射程110km)8発搭載、短距離空対空ミサイルを4発搭載
R-77M1(射程175km、データリンク中間誘導:早期警戒管制機 KJ-2000、味方機12程の戦闘機を管制する能力がある)
http://megalodon.jp/2012-0106-0025-52/www.geocities.jp/GL_Hobby/Zatsugaku/JAG-Gunji/JAG-AWACS.html
> 戦闘機の使命は「航空機の撃墜」ではなく制空権の奪取/防衛であることから、
> 命中させなくても引き返させる事ができれば目標を達成したと言えます。
> いくら小さな戦闘機に命中させにくい長距離ミサイルであっても回避行動を取らない奴は存在しません。
http://megalodon.jp/2012-0105-1925-06/sukhoi.masdf.com/r37.html
至極もっともであり、R-77M1 の回避行動に入った F-15 を R-27EM で仕留める。
自衛隊の F-15 は1機も Su-30 (空軍76機、海軍24機)と Su-27 を落とせずに全滅する。
・ 編隊内のデータリンクにより、他の機体で測定した距離と自機で測定した距離、
  自機と他の機体との位置関係を利用した三角測量で放射源との距離を算出できる。
・ 中華人民共和国には、2目標の同時攻撃が可能なN001 Zhuk-VEに強化されている。 Su-27SK/UBK
  国内で百機弱程がライセンス生産の殲撃11型 (J-11) として配備されている。この型は対地攻撃能力が追加され
  搭載レーダーは8目標同時攻撃可能なジュークPH N011
・ Su-27各型は、F-15等アメリカ製の戦闘機が搭載するAIM-120空対空ミサイルなどよりも射程が長い
  R-27空対空ミサイルを装備している。このため、ロシア製戦闘機の方が有利であるとアメリカ軍の当局者も認めている。
  アメリカがシミュレーションでSu-30(Su-27の発展型で、複座)とF-15Cの1対1での空戦を行ったところ、
  ある一定の状況に追い込んだ場合確実にSu-30が勝利するという結果が出た。
  1992年にロシアのSu-27部隊がラングレー空軍基地を親善訪問した際、模擬空戦でSu-27がF-15Cに勝利した
http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-27_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

33 :
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E7%A9%BA%E8%BB%8D
http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-27_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-30_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-34_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
Su-27
Su-27は長大な航続距離とミサイル搭載能力も持ち合わせている。機内搭載燃料は9トン搭載。
機内燃料のみでミサイルを10t近く搭載し、4,000km近く飛行を行うことが可能である。
Su-27の他の特徴として、IRST、レーザー測距装置やヘッドマウントディスプレイ(HMD)があげられる。
HMDは従来のヘッドアップディスプレイ (HUD) とは違い、ヘルメットに直接映像を映し出すシステムで、
Su-27では頭の動きとHMDがリンクし、レーダーの探知範囲から外れている航空機をロックオン、攻撃することも出来る。
10目標の同時追跡、2目標の同時攻撃が可能なN001 Zhuk-VEに強化
96機以上がライセンス生産の殲撃11型 (J-11/改良型J-11B) として配備されている。
Su-30
Su-27UBを発展させた複座多用途戦闘機。
航続距離: 1,620NM(機内燃料のみ)= 3,000.24km 
機動性の高さを示す例としてはコブラがよく話題にあがる。
コブラは水平飛行しているところからさほど高度を変えることなく急激に機首を上げ失速寸前まで速度を落とす機動。
回転半径こそ大きくなってしまうもののSu-30で高度を変えることなく1回転するクルビットも可能である。
Su-30MKKは、8目標同時攻撃可能なジュークPH N011
中華人民共和国はSu-27、Su-30MKKの武器パッケージの一部としてR-73を入手している。
中国海軍がSu-30MK2を採用
Su-30MK2 : Su-30MKKのバージョンアップ型で対艦ミサイルを運用可能。
Su-34
Su-27の発展型の戦闘爆撃機である。航続距離は機内搭載分だけで約4,000km、増槽を含むと約7,000km

34 :
アメリカ合衆国は日本を植民地としか見てないから、中華人民共和国が併合して「おもいやり予算」3倍なら手を打つ。
攻撃目標 合計7基地 : 千歳、百里、浜松、小松、築城、新田原、松島 (那覇と三沢は米軍との衝突を避けて除外)
自衛隊の中距離ミサイル迎撃能力(護衛艦4隻は各2発迎撃) 64発  vs  124発 中国軍の中距離ミサイル
作戦段階(中距離弾道ミサイルの命中率 90%、自衛隊の迎撃装置1基でミサイル1発の撃墜成功率 50%:試算根拠>>31
1. 中国軍弾道弾原潜と本土ミサイル基地から燃料気化爆薬弾頭>>28の中距離ミサイル 8〜9発を空自の各基地に着弾。
長距離ミサイルが丸々手付かずのままで温存してあるので、中華人民共和国の国境は維持できる。
中華人民共和国は北方領土を日本が失った主因アメリカ合衆国と、裏取引により核戦争回避の不介入を確約済み。

2. 日本国内に潜伏させた中国軍工作員と陸軍特殊部隊が各基地に突入。 対日制空権の9割を獲得完了。

3. 空軍>>32-33と対潜の海軍が、九州を防衛する対空の陸自(在れば戦車も含む)と海自を殲滅(本州の戦力無傷)。

4. 東シナ海の揚陸艦隊で九州に上陸、占拠空港を前線基地化(九州全土の制圧不要、本州と九州の交通分断)。

5. 轟炸六型爆撃機、Su-27、J-11、Su-30MKK で陸海軍の東京上陸を支援し、首都を制圧して日本を降伏させる。
日本の保有だった世界第3位級の尖閣油田、東シナ海ガス田、メタンハイドレート、漁業海域と防衛圏など獲得でメシ旨!

【結論1】 制空権が敵に掌握されてから敵陸軍が揚陸して来るから、自衛隊の戦車は有効に機能しないガラクタ。
【結論2】 航空自衛隊基地を護り切れる迎撃ミサイル量(高射特科など)こそが最優先で必要。
【結論3】 航空自衛隊基地を中距離バンカー弾頭に耐えうる構造(地中など)に改良し、余裕ある滑走路を確保する。
「陸自戦車必要論者(戦車厨) = 中華人民共和国の手先」はソースURL提示および該当全文の引用して反論どーぞw

35 :
中国人民解放軍 海軍 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E6%B5%B7%E8%BB%8D
[索敵部隊]
ミサイル艇 ×93隻
哨戒艇×185隻
[揚陸艦隊]
駆逐艦×26隻
フリゲート艦×52隻
揚陸艦×81隻(戦車 402両+兵員 6,600人)+海軍陸戦隊兵数 24,000人
[補給艦隊]
補給艦×65隻
給油艦×68隻
[潜水艦隊] 58隻
094型×2隻 : 弾道弾原潜
092型×1隻 : 弾道弾原潜
043型×1隻 : 弾道弾
長城200 ゴルフ型×1隻 : 弾道弾
合計 5隻
−−−−−−−−−−−−−−−
093型×2隻 : 原潜
091型×3隻 : 原潜
039A型×4隻
039型×13隻
キロ型×12隻
035型×19隻
合計 53隻

36 :
KJ-2000  4機   ← 4編隊( Su-30×25機 )
KJ-2000(空警2000)は、中華人民共和国が Il-76 を母機として開発した早期警戒管制機。
最大速度 850 km/h。 航続距離 6,300 km以上。
福岡〜上海 900km   http://gakusyu.ne.jp/linksyu/earth.htm
Su-30  100機 (マッハ 〜2.3) /  マッハ1 : 1,225km/h(15℃、1気圧)
00:00 A編隊、離陸
01:05 A編隊、艦隊合流
02:05 A編隊、帰投
03:10 A編隊、帰還
−−−−−−−−−−−
04:00 A編隊、離陸
05:05 A編隊、艦隊合流
01:00 B編隊、離陸
02:05 B編隊、艦隊合流
03:05 B編隊、帰投
04:10 B編隊、帰還
02:00 C編隊、離陸
03:05 C編隊、艦隊合流
04:05 C編隊、帰投
05:10 C編隊、帰還
03:00 D編隊、離陸
04:05 D編隊、艦隊合流
05:05 D編隊、帰投
06:10 D編隊、帰還

37 :
> わざわざ03式地対空誘導弾の射程内(中華スホーイの空対地ミサイルの射程外)に入ってくれるというオチ。
そのオチは下記の通りで不成立だよニワカちゃん( ´,_ゝ`)プッ
03式中距離地対空誘導弾の推定射程50km
http://ja.wikipedia.org/wiki/03%E5%BC%8F%E4%B8%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE
Kh-59M 空対地ミサイル 射程110 km
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kh-59_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29
・ パイロットが12度x16度の視野を持つTV画像シーカーにより目標を選定可能
・ INSと高度計で陸上は高度100m 海上は高度7mで飛行
・ Kh-59MのTVシーカーは、Kh-29Dから流用した熱赤外線カメラに換装され、夜間・悪天候での運用性が向上
・ APK-9データリンクポッドを搭載して運用する。Su-27/30に4発まで搭載可能
戦車必要論者(戦車厨) の   嘘が発覚   wwwww  m9(^Д^)9m  プギャー!x2(ザマぁw
> Kh-29は機動性が低いため戦車などの移動目標には使用できない ←(嘘)

http://megalodon.jp/2012-0111-0059-02/mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?AS-14
現在ロシアを代表する空対地ミサイルのひとつ。
NATOコードは、AS-14「ケッジ」と呼ばれ、ロシアでは「Kh-29」と呼ばれている。
(Kh-29Lの場合)誘導方式はセミアクティブレーダー誘導で
ミサイル発射母機・他の支援航空機・地上部隊からの照射でターゲットを補足し攻撃する。
攻撃目標は主に「戦車」などの堅固目標が主であるが、他に艦船・地上施設への攻撃も可能である。

38 :
◆JwKmRx0RHU
君は人を不快にさせたいがためにこんなスレにまで来てスレチの連レスをするんだね
マルチ爆撃もやったし君は立派な荒らしだよ

39 :

中華人民共和国による日本占領
1. 予め沖縄〜日本海に潜水艦隊>>35を配置し、済州島の東沖に揚陸艦隊を集結
2. 中距離弾道ミサイルで空自基地7箇所、特殊部隊で関門海峡の交通と福岡空港を制圧=>>34
3. 哨戒艇とミサイル艇の索敵部隊を九州と山陰の西沖に展開し、自衛隊戦力の動向を把握
4. 揚陸艦隊を福岡に進撃
5. 中華人民共和国から空軍>>32-33 Su-27、J-11、Su-30MKK を1時間の間隔で出撃(>>36)
6. 揚陸艦隊で九州に上陸(戦車 402両+海兵 6,600人+海軍陸戦隊 24,000人)
7. 上陸部隊は福岡空港を防衛しつつ、北九州の各空港を制圧
8. 補給艦隊を博多湾に入れる
全く反撃すら不能のまま、空対地ミサイル(>>37) Kh-29 と Kh-59M で鉄クズになっちゃぅから「 戦車は不要! 」

40 :
と、ここまで中国有利な状況を作って作って作りまくって、ようやく 戦 車 不 要 になる
つまり戦車は有用な証拠

41 :

そろそろNHK大河で扱ってもいい頃合い。
大久保 利通
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E9%80%9A

42 :
>>40
容易に作れる定常だよマヌケwwwww( ´,_ゝ`)プッ

43 :
中国軍の兵器は全機稼動状態で完璧に動き
中国軍全軍動かしても兵站の心配も他国からの外交上の心配もなく
中国軍は自衛隊に気付かれることもなく、更に自衛隊は全く迎撃せずに基地を攻撃され
中国軍の攻撃は百発百中で自衛隊の反撃は百発零中
日本の主要な人員は暗部隊(笑)が始末する
ここまで都合のいいストーリーを書いて、 よ う や く 戦車不要となる
ここまで都合のいいストーリーが 容 易 に 作 れ る という

44 :
>>40
> 中国有利な状況を作って作って作りまくって
     有利な状況を作って仕掛けるのが“ 戦争 ”だぜ自衛隊好きな坊やwww(クス
     中距離弾道ミサイル飽和奇襲など、敵が取り得る最も可能性の高い戦術だろアホめが┐('д` )┌ ヤレヤレ

45 :
その有利な状況を無条件で作れまくるという夢ストーリーが大前提( ´,_ゝ`)プッ
必死に火葬戦記を構想すればするほど現実で戦車有用という証明にしかならない

46 :
というか、なんでヒヨコはあれからすぐに来なかったんだよ
もう付き合える時間がないぞ
すまんがまた明日だ

47 :
>>snJz15S8
明日も何も、ここは戦車不要論スレじゃありません。
続きは下記のスレでお願いします。
◆JwKmRx0RHUも同じく。
戦車不要論
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326423473/l50

48 :
>>43
> 中国軍の兵器は全機稼動状態で完璧に動き ← 自衛隊の側も全機稼動状態で完璧に動く条件設定だぜ(・∀・)ニヤニヤ
> 中国軍全軍動かしても兵站の心配も他国からの外交上の心配もなく ← インド国境と同じく当然の設定。兵站は>>35
> 中国軍は自衛隊に気付かれることもなく、更に自衛隊は全く迎撃せずに基地を攻撃され ← >>34で気付いて迎撃してる
> 中国軍の攻撃は百発百中で自衛隊の反撃は百発零中 ← 命中率は100%ではない条件設定だし根拠は>>31の通り
> 日本の主要な人員は暗部隊(笑)が始末する ← 暗部隊など>>34に一切登場せず(現実逃避乙)
ここまで現実逃避した妄想に逃げて、 よ う や く 戦車不要から逃げられる
ここまで現実逃避した妄想は 誰 に も 受 け 入 れ ら れ な い という

49 :
>>45 > その有利な状況を無条件で作れまくるという夢ストーリー
ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ

> 中国軍の兵器は全機稼動状態で完璧に動き ← 自衛隊の側も全機稼動状態で完璧に動く条件設定だぜ(・∀・)ニヤニヤ
> 中国軍全軍動かしても兵站の心配も他国からの外交上の心配もなく ← インド国境と同じく当然の設定。兵站は>>35
> 中国軍は自衛隊に気付かれることもなく、更に自衛隊は全く迎撃せずに基地を攻撃され ← >>34で気付いて迎撃してる
> 中国軍の攻撃は百発百中で自衛隊の反撃は百発零中 ← 命中率は100%ではない条件設定だし根拠は>>31の通り
> 日本の主要な人員は暗部隊(笑)が始末する ← 暗部隊など>>34に一切登場せず(現実逃避乙)
ここまで現実逃避した妄想に逃げて、 よ う や く 戦車不要から逃げられる
ここまで現実逃避した妄想は 誰 に も 受 け 入 れ ら れ な い という

50 :

>>45 > その有利な状況を無条件で作れまくるという夢ストーリー
>>39の通り、  奇襲  かつ  先制攻撃  なんだから  当たり前

51 :
これがノーガード戦法か……
ある意味恐ろしい奴だ

52 :
>>48
>ここまで現実逃避した妄想は 誰 に も 受 け 入 れ ら れ な い という
それにだけは同意したるわ

53 :
つーかこの有り得ない想定が全部実現したとして
10式が活躍するのってこういう状況じゃね?

54 :
例えばその中国軍による日本侵略の妄想ストーリー実行と
◆JwKmRx0RHUさんがPCの電源を切り職を見つけて働く現実での行動、
ねえ、◆JwKmRx0RHUさん。
どっちが◆JwKmRx0RHUさんにとって難しい?

55 :
>>54
>>47のリンク先へ移動できないヤツの心配なんて時間のムダですよ

56 :
>>37補足
Kh-59といえば対建造物または対艦しか使えないと思い込んでるニワカを見かけるが、
Kh-59「オーヴォト」は、Kh-29Tから流用されたTV画像シーカーによりコックピット内のパイロットが目標を選定可能。
10式戦車でも03式中距離地対空誘導弾発射装置搭載車両でも余裕で仕留めるしwww( ´,_ゝ`)プッ

57 :
>>39補足
済州島は、日本では長崎県の五島列島に一番近く、約180キロメートルの距離がある。
中国人民解放軍揚陸艦隊は日本領海手前に集結し、中距離弾道ミサイル着弾と共に
約 200kmを 15ノット(1ノット:1.852km/h、15ノット:27.78km/h)で侵攻。
約7時間で博多港に到達。

58 :
さて、ここは10式について語るスレだったな。無用な返しをしてしまった。

59 :
>>52=>>58
10式戦車厨のグショ泣き現実逃避スレ香ばしすぎるわwwwww  m9(^Д^)9m  プギャー!x2
・ 自衛隊の側も全機稼動状態で完璧に動く条件設定だぜ(・∀・)ニヤニヤ
・ インド国境と同じく当然の設定。兵站は>>35
・ 自衛隊は>>34で気付いて迎撃してる
・ 命中率は100%ではない条件設定だし、その根拠は>>31の通り
・ 暗部隊など>>34に一切登場せず(現実逃避乙)

60 :
地対空ミサイルで迎撃されたりするって可能性とか、
逆探知が怖くてレーダーを動かさずに隠れてる03式対空車なんて
相手にする必要すらないだろw
もちろん、戦闘機を堕とす機で稼動させたら
03式の射程外からKh-59をお見舞いしてやるしwww(・∀・)ニヤニヤ
どっちにしろ10式戦車に出番なしだから「戦車は不要」。

61 :
10式の内部の写真って出てこないな。
結局量産車でどこまでディスプレイにしたのか気になる、機密なのか?機密にする理由もなさそうなのに、戦車の内部の写真ってあんまり見ないのは何でだろう

62 :
10式の内部の写真って出てこないな。
結局量産車でどこまでディスプレイにしたのか気になる、機密なのか?機密にする理由もなさそうなのに、戦車の内部の写真ってあんまり見ないのは何でだろう

63 :
大事な事だからって2回書き込まなくてもいいんじゃよ?
取りあえず操縦手用のカメラがあるから、車長用と操縦手用のディスプレイが装備されてるのは確かだと思う。
試作車では砲手用のディスプレイもあったけど、量産型ではどうなんだろ?
あと個人的には補助照準器の位置がどうなったのかが気になるな。
自分が拾った画像では操作ハンドルの横あたりにあったけど、これも量産型では変更されてるんだろうか?

64 :
某サイトで、「10式のサスペンションはアクティブサスではなく、パッシブサスと推測される」なんて書いてたけど…
90式のサスとほぼ同じ型で、それで120o砲の反動を吸収出来んのかな?

65 :
10式はアクティブと聞いた。そのサイトがなんてサイトか知らないが、多分アクティブ。
パッシブではないことはたしか。

66 :
◆JwKmRx0RHU擁護がスッキリいなくなりましたな^^

67 :
アホの集まり戦車必要論者(戦車厨)を軍事板から追い出し成功したから満足したんだろぅ( ´,_ゝ`)プッ

68 :
>>65とある軍事研究サイトの掲示板である人が投稿してたんだけど、どこのサイトかを書くと
ここの荒らし共がそのサイトを荒らしに行くので書けないが…
その人は「防衛技術ジャーナル2010年7月号」の記事と、あとyoutubeの走行シーンの映像とかを見て
「ああこりゃアクティブじゃないな、パッシブだ」と考えたようだ。
一応、「それじゃ技本の実験車両のテスト映像や、youtubeの砲発射シーンの車体揺動制御シーンは何だったんだ?」
って反論はしといたがな。

69 :
>>67
アホの集まり戦車必要論者(戦車厨)を軍事板から追い出し成功したから満足したんだろぅ( ´,_ゝ`)プッ
なるほど、スレチな場所に居座り続けられてご満足ということか。
腰抜けめwww

70 :
>>67
じゃあこれからヒヨコを擁護する発言するやつはでてこないことだな
つまりそういうレスをするやつはヒヨコの自演ってことだ わかりやすくていいな

71 :
>>67
ずいぶんチャチな目標だったんだな

72 :
テスト

73 :
>>67
だったら戦車不要論スレに来いよw
お前がスレチなコメを投稿し続けるから、
戦車不要論スレが戦車必要論者の溜まり場になってるぜwww
戦車不要論
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326423473/l50

74 :
この理論ならアメリカもロシアも戦車いらないじゃん今可能ならもうやってるだろし

75 :
>>73
逆探知が怖くてレーダーを動かさずに隠れてる03式対空車なんて相手にする必要すらないだろw
もちろん、戦闘機を堕とす気で稼動させたら03式の射程外からKh-59Mをお見舞いしてやるしwww(・∀・)ニヤニヤ
赤外線テレビ誘導タイプKh-29Dは、戦車のエンジンが発する熱を赤外線として映して捉えるので、
自衛隊の戦車はKh-29Dから逃げられないwwwww  m9(^Д^)9m  プギャー!x2(ザマぁw
中国人民解放軍の侵攻が怖くてエンジンを動かさずに隠れてる10式戦車なんて相手にする必要すらないだろw
もちろん、エンジン稼動させたり砲を撃って熱を出したらKh-29Dをお見舞いしてやるしwww(・∀・)ニヤニヤ
どっちにしろ     10式戦車に出番なしだから「戦車は不要」。

76 :
うん。そうだね不要だね。
じゃあ>>74の流れで訊くけれど各国の戦車はどうなのかな。
何故廃止にならないのかな。

77 :
>>76
必要だからだろ

78 :
6時間間隔が空いてるって事は、昼寝でもしてたのかね。

79 :
>>76-77
◆JwKmRx0RHUよりも、不要論スレに居る戦車必要論者の方が詳しく語ってくれると思うぞ。

80 :
>>76
・ 島国ではない国家
・ アメリカ合衆国と同盟(安保は同盟に非ず)で派兵する国家
上記いずれかのケースなら「戦車にも使い道は残る」が、それでも攻撃ヘリに替われる兵器ではないので「戦車は不要」。
赤リン発煙弾やフレアを使用しても、
Kh-59MおよびKh-29TやKh-29Dから流用されたTV画像シーカーによりコックピット内のパイロットが目標を選定する。
したがって撹乱されることなく10式戦車でも03式中距離地対空誘導弾発射装置搭載車両でも余裕で仕留める。

81 :
>>76-77
・ 島国ではない国家
・ アメリカ合衆国と同盟(安保は同盟に非ず)で派兵する国家
上記いずれかのケースなら「戦車にも使い道は残る」が、それでも攻撃ヘリに替われる兵器ではないので「戦車は不要」。
赤リン発煙弾やフレアを使用しても、
Kh-59MおよびKh-29TやKh-29Dは、TV画像シーカーによりコックピット内のパイロットが目標を選定する。
したがって撹乱されることなく10式戦車でも03式中距離地対空誘導弾発射装置搭載車両でも余裕で仕留める。

82 :
さて、島国か。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E5%9B%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7
いろいろあるけど日本だけが当てはまるのかな。そんなことはないよね。

83 :
10式は、赤外線ミサイルが効かない様になっていて、熱がほとんど外に漏れないよ?
偽装された戦車を画像センサーで判断とは言っても、900キロで飛ぶミサイルを目標に誘導させるのは困難。
戦車が常に動き続けていれば直撃はしない可能性が強いかな。
戦車の離れたところには、誘導弾に対抗できる短距離地対空ミサイルが配備される。
撃破は難しいかな。

84 :
戦車に使い道が残るケース
・ 島国ではない国家
・ アメリカ合衆国と同盟(安保は同盟に非ず)で派兵する国家
・ 隣国の空軍と海軍が脆弱で核兵器も保有してない
上記いずれかのケースなら「戦車にも使い道は残る」が、それでも攻撃ヘリに替われる兵器ではないので「戦車は不要」。

85 :
ここに粘着してるのは、在チョン?

86 :
>>83 > 熱がほとんど外に漏れないよ?
地表温度と同じでないと感知されるから無駄だ。
それを内燃機関で実現するには
エンジンと同じ規模の冷却装置が必要だし、
外気と熱交換すると其の排熱で結局は感知されるので、
赤外線テレビ誘導のKh-29Dにより容易に撃破可能。

87 :
>>83 > 誘導弾に対抗できる短距離地対空ミサイル
それら迎撃システムのレーダー波は逆探知されて場所が特定できるので、
射程で上回るKh-59Mや巡航ミサイルで容易に撃破できる。
掃討してから>>86で戦車を全滅させるから簡単な任務。

88 :
レス番飛んでるから大体わかるけど、世の中には「意思疎通」が出来ない生物がいるの。
んで、貴方のアンカーが荒らしの食糧になっています。
野良雛に餌(アンカー付きレス)を与えたら、与える人も同罪。
頭に来てどうしても書き込まずにはいられなくなったら、このスレには書き込まずに、
【敵前逃亡】ヒヨコ戦艦【虚言散布】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1323326092/
こっちに書き込んでください。

89 :
>>88
ヒヨコ戰艦から捻じ伏せられた負け犬は、そのスレで遠吠ぇだけしとけゃ(・∀・)ニヤニヤ
そのスレからこっちに出て来るなょブザマだなwwwww  m9(^Д^)9m  プギャー!x2(ザマぁw

90 :
最初から貴方一人だけの勝負であり戦争ですから貴方の勝ちですよ。

91 :
九州揚陸艦隊>>39への阻止戦力マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

92 :
タラワならともかく、日本に立ってて島か大地か分からないだろ?
車で高速とばしても、太平洋から日本海まで半日かかるぞ。

93 :
シーレーンを失って干上がるのは島と見做す

94 :
赤リンだろうが白リンだろうが、
白煙から動かない戦車では機能せず = 相手にする必要もない
白煙から動かない戦車 = 良い的であり遠慮なく一帯ごと撃破

95 :
車内の狭いらしいけど
狭いといわれる74式と比べてどうなんだろう?

96 :
>>94で、攻撃側は撃破か放置か選べる。

97 :
そういえば、ヒヨコの味方をしていた連中を見かけないな。
いったい、どこに行ってしまったんだろう(棒)

98 :
>>97
最初からいなかったりして。>>67とか書いてるけど、
それだと戦車不要論スレに戦車厨が集まっているのに不要厨がage以外来ない事実に矛盾するねぇw

99 :
>>94で、攻撃側は、戦車を一帯ごと撃破するのか、戦車を放置しながら作戦を続行して成功させるのかを選べる。

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