【次世代】オール電化の危機【燃料電池】

1 ：09/03/14 〜 最終レス ：11/11/13

　東芝は2013年にも、マンション向けの燃料電池システムを国内で初めて商品化する。
各戸のベランダや玄関脇の配管スペースに設置できるように小型・軽量化。材料費の圧縮
などで製造コストを2―3割削減する計画で、各家庭の購入時の実質負担が100万円程度に
下がる可能性がある。
　燃料電池は二酸化炭素(CO2)の排出を抑制し、光熱費も節約できる。マンション業者に
大量納入することで普及が一気に加速しそうだ。
　家庭用燃料電池の現在の価格は320万―350万円程度。政府の補助金が最大140万円出ても
家庭の負担は180万円を超える。コスト削減で本体価格が200万円台前半に下がれば、
実質的な負担は100万円程度になる公算が大きい。
▽News Source　NIKKEI NET 2009年03月14日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090314AT1D1308513032009.html
▽東芝　株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6502.1
▽関連
【エネルギー】次世代電源、世界に先手　小型燃料電池、日本規格採用へ［09/03/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236834789/
【電機】携帯に便利！東芝が手のひらサイズ燃料電池を国内初の商品化--4月にも発売の方針 [03/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236408925/

2 ：

家庭用燃料電池コージェネの七不思議！
１．家の一般家庭の半分の電気もまかなえない。
２．電池といいながら電源が必要なため他のガス機器同様、停電になると止まる。
３．あの大失敗作のガス発電のエコウィルより大きいもの。
４．セルの寿命が短く数年で多額の交換費用がかかる。
５．ガス会社が批判している貯湯式を採用し、電磁波製造機になっており矛盾がある。
６．ガス量が増え、火気機器なのでエコウィルのように故障が多くメンテナンスの手間がかかる。
７．オールガスになるわけでもないのに、こんないつ安くなるか分からない高いもの、だれが買うのか？
（エコウィルと太陽電池セット価格は半端ではなかった）
結果、この機器も電力会社の助けを借りながら、エコウィルと同じ、悲惨な道に進む。

3 ：

>可能性がある。
>しそうだ。
>公算が大きい。
なに？これ。
妄想だけでニュースになるのかｗ

4 ：

ガス屋涙目W

5 ：

【！！ガス事故情報！！】
○　接続具の誤接続が原因と思われる事故が発生しています。
○　小型開放式湯沸器の一酸化炭素中毒と思われる死亡事故が発生しています。
○　開放式ガスストーブの一酸化炭素中毒と思われる死亡事故が発生しています。
○　ガス機器設置工事業者の皆様へ：設置工事は法令を遵守し、正しく施工して下さい

6 ：

毎日何処かでＩＨ電磁波公害♪♪
毎日何処かでＩＨ電磁波公害♪♪
毎日何処かでＩＨ電磁波公害♪♪
毎日何処かでＩＨ電磁波公害♪♪

7 ：

↑
とか、言ってるうちに
民家でガス漏れ、女性死亡
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090315/dst0903151441002-n1.htm
またガス事故が・・・

8 ：

毎日、何処かといわず欠かさずガス火災とガス中毒♪♪

9 ：

エネファームって1kw程度の発電だろ
オマケにガス料金は増えるし
これならソーラーパネルで1kw付けた方が全然いいじゃん

10 ：

今日も太陽温水勧めるキチガイ業者♪♪

11 ：

太陽光＋燃料電池モノジェネでぼろ儲け、バンバン！！

12 ：

そもそもオール電化は錯誤と瑕疵でなりたって
契約数が一時的に増加しているだけ。
そのうちに心配しなくてもマスコミが騒ぎたててくれる。
IHより新機種のガスコンロの方が安全であるのは明らか。
着衣着火を起こしてしまうような利用者にはIHの操作は
複雑で理解できない。鍋無検知機能のついたガスコンロを
使用した方が天ぷら火災も含めて防止効果は高い。
器具・光熱費ともにガスの方が安価。
旧型のガスコンロを持ち出して比較し、宣伝をうった電気業界
にしてやられたが、単なるブームでしかなく一過性の現象にすぎない。

13 ：

そもそもガス火災・ガス中毒は現実と事実でなりたっていて
電子レンジが使われるようになったときから、ガスの使用量が減少しているだけ。
毎日・毎度のようにガスの危険性をマスコミ・ニュース･新聞が報道している。
火を使うガスコンロより他の電化製品と同様、ＩＨの方が安全であるのは明らか。
着衣着火を起こしてしまうような利用者に最新のガスコンロの操作も余計なセンサーや機能など
複雑で、今までのガスコンロを使えていた人が理解できない。
絶対安全という機器はこの世にはないが、ガスコンロとＩＨを
比較した場合、天ぷら火災や消し忘れなども含めてＩＨの方が断然安全性が高く掃除も楽々。
器具耐久性・光熱費ともに電化の方が安価。
今やガス機器も電源要の電化製品であるが、いいものもあるのにイイ加減な妄想やオカルトなどを持ち出して
怪しい宗教のように不安を煽ろうとするガス業界に現実的な常識を求めたいものだ。

14 ：

>>13
IHとガスコンロ。
器具＋光熱費ではどっちが安いんですか？
あと消防局が発表している火災発生原因の
うちの「不明」の項目のほとんどが電気に
基因するものですよね。特異な状況での出火
が約15％もあるとは考えられないですよね。
原因の特定が困難なのは電気配線や家電製品
ですよね。特に台所に置いてある物はトラッキング
を起こしやすく、また常にコンセントに差し込みっぱなし
で危険度が非常に高い。
「不明」が隠れ蓑になってしまっているわけで
電気の危険性を使用者に周知するべきです。

15 ：

>>14
君、なぜガスコンロが捨てられＩＨが増え続けてるのか理解しなよ。
オール電化って言っても、基本たかが風呂とコンロを他の機器同様、電気にしただけ。
君の家も「準オール電化」だろ。
不明の火災発生原因？　では君はそれを聞いて電気をやめるのかい?　毎回コンセントは抜いてるのかい？
人に周知という前に君は何か対策をしてるのかい？　君の台所事情も電化製品だらけだろ。
あのね、絶対安全なものはこの世にはないよ。ただ、そうなる可能性の確率をみんなは考える。
漏電も電気を使ってたらもちろんある。（ガスみたいに爆発や中毒にはならないが．．．。）
君が漏電が怖いから電気は使ってませんと言うのならその説得力もあるだろうけど。
オール電化にする理由の一つに火災はできるだけ避けたいと思うのも事実。
ただ、もしもだよ、もし漏電で小さい火災からガスに引火したらこれまた、「二次災害」でシャレにならないと思うからね。

16 ：

これって電気料金は安くなるだろうけど
逆にガス料金は上がるだろ
消費者にとってメリットあるのか？

17 ：

電気屋のセールストーク

18 ：

セールストーク？
ホントのことを言われてるだけなのに（笑）

19 ：

広島ガス開発架空循環取引　４２億円損失の恐れ　取引先７社へ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20090327-OYT8T01219.htm

20 ：

【エネルギー】大阪ガス、売電事業拡大…4月1日から泉北の発電所稼働［09/03/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238473729/
ガス屋さんも増える電化製品やオール電化を期待してるんだな〜。

21 ：

【倒産】東証2部 広島ガス子会社の広島ガス開発が民事再生手続開始申立−負債70億円［09/03/30］
とうとうやってきたか！！

22 ：

オール電化(笑)

23 ：

>>22　君の家は準オール電化（笑）

24 ：

とうとう議題がオール電化VSガスから
「オール電化」VS「準オール電化」になりました！

25 ：

普通にガス使ってますがなにか？
風呂も炊飯器もクッキングヒーターもファンヒーターもガス。

26 ：

子会社破綻で広ガス赤字に　架空取引以外の債務弁済
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090402/env0904022019001-n1.htm

27 ：

>>25
たったそれだけで偉そうに言われても笑ってしまう。
それら今や電源要のガス機器であり、電化製品になってしまいました。

28 ：

クッキングヒーターと言ってる時点で、「カスコンロなんてどうだっていいや」
と思ってたりしてｗ

29 ：

age
age
age
age
age
age
ゴミ電気屋age

30 ：

韓国化粧品アスベスト入り関連リンク
http://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/983705/
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111667&servcode=400§code=400
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=113697&servcode=300§code=300
韓国の化粧品はアスベスト入りです
韓国製化粧品は超危ない（アスベスト入り）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1239119385/
【韓国】アスベスト含まれた化粧品５製品、販売禁止に[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239072428/
【美白】韓国の化粧品関連スレ【美肌】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1237709239/
http://www.nhk.or.jp/news/k10015306311000.html
信じる信じないは貴方の自由です。
しかし、１０年、２０年さきにとんでもない結果がでるかもしれません。

31 ：

スゲーナー！
アンチ韓国製の化粧品屋とアンチオール電化のガス屋は、レベルが一緒なんだな〜（笑）

32 ：

照明もガス灯でｗ

33 ：

日立製作所と日立ＧＥニュークリア・エナジーは１３日、中部電力浜岡原子力
発電所（静岡県御前崎市）５号機と中国電力島根原子力発電所（島根県松江市）
３号機（建設中）で、同社が製造した湿分分離加熱器の配管溶接部の検査記録
でデータ改ざんが見つかったと発表した。
機知外詐欺電気屋

34 ：

ガス屋は市民をしても全然平気です

35 ：

太陽光発電と違って、どうしても何か燃やさないと発電出来ない燃料電池。
で？
どこがエコ？

36 ：

話題をそらそうと必死な詐欺電気屋
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

37 ：

広島ガス子会社架空取引：広島ガス開発会見、民事再生法適用を申請
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20090331ddlk34040771000c.html
お馬鹿なガス屋は死に絶えますｗｗ

38 ：

話題をそらそうと必死な詐欺電気屋
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

39 ：

さあ〜 今日も脱税工作するぞ

40 ：

今から暖かくなるから
さあ〜 今日もガスで電気工作するぞ

41 ：

カス屋はネタ切れ(-_-)

42 ：

善玉水素と悪玉水素の違いって何

43 ：

>>42
似非科学です

44 ：

関西電力（本社・大阪市）が大阪国税局の税務調査を受け、０８年３月期まで
の２年間に約６２億円の申告漏れを指摘されたことが分かった。
このうち約６億円は意図的な所得隠しと認定された模様で、重加算税を含め約
２１億円を追徴課税（更正処分）されたという。
脱税ワッショイ！
詐欺電気屋ワッショイ！
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

45 ：

>>44
良かったね、だれも気にしないような小さなネタがあって（笑）
で、誰か電気を使うのをやめる人がいるとでも思ってんのかい？
それから公害からワッショイ！ に替えたの？

46 ：

億単位の詐欺事件を小ネタと言い張る機知外電気工作員♪♪
氏ね。
関西電力（本社・大阪市）が大阪国税局の税務調査を受け、０８年３月期まで
の２年間に約６２億円の申告漏れを指摘されたことが分かった。
このうち約６億円は意図的な所得隠しと認定された模様で、重加算税を含め約
２１億円を追徴課税（更正処分）されたという。
脱税ワッショイ！
詐欺電気屋ワッショイ！
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

47 ：

>>46
良かったね、だれも気にしないような大さなネタがあって（笑）
で、誰か電気を使うのをやめる人がいるとでも思ってんのかい？
で、それから公害からワッショイ！ に替えたの？

48 ：

オール電化詐欺

49 ：

死にかけガス屋
かわいそうに

50 ：

同じ金額出すなら太陽光発電の方が良いだろ。
どう考えたって。

51 ：

>どう考えたって
そりゃ、単細胞のおまえならその結論しかないだろうな

52 ：

ＩＨ電磁波公害

53 ：

店舗集合施設でガス爆発、客ら全員退避後に消防士負傷
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200905080024.html
天然ガスへの発火が原因
爆発による施設の被害は約２億５０００万円相当
世界中でガス爆発

54 ：

>>52
燃料電池ガス災害電磁波公害！
別名：「ガス給湯タンク式ミニ発電機（電源要）」とも言う。

55 ：

今日も何処かで電気屋設備公害♪♪
東京電力は１１日、起動試験中の柏崎刈羽原子力発電所７号機（新潟県柏崎市
・刈羽村）で同日午前、炉内の水位が低下した際、温度が上がりすぎないよう
水を注入する冷却系システムで二つのトラブルがあったと発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090511-00000308-yom-soci

｡ﾟ(*ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
見切り運転〜　確認も出来ないアホ電気屋

56 ：

東京ガスが顧客情報紛失　横浜の５０７世帯の住所
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090511/crm0905112138027-n1.htm
東京ガスによると、紛失したのは、平成７年から２０年までにリフォーム工事をした
横浜市内の５０７世帯分の住所、名前、郵便番号が書かれたシール。
グループ会社の社員が４月２５日に同僚から作製されたシールを受領、
２８日に机上で確認した後、所在が分からなくなった。
東京ガスは「事態を重く受け止め、関係の会社とともに再発防止に努めたい」としている。
｡ﾟ(*ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
顧客無視のカス屋ｗ

57 ：

相変わらずの電気屋の基地外施設。
(^-^)

58 ：

個人情報：５０７世帯分の住所記載シール紛失−−東京ガス
東京ガスによると、４月２５日、イベント案内の郵送用封筒のあて名シールを印刷した。
男性係長（３７）がビニール袋に入れたまま机に置いていたところ、今月２日に紛失に気づいたという。
お客なんてどうでもいいんだよ　ガス屋にとって

59 ：

電気が使えないと今やガス機器も使えないから、どって事ないわけないが
ガスが使えないだけなら、どって事無い。

60 ：

http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090516ddlk40040445000c.html
最近のは安全コンロなんだ。
ということは、世にある多くのガスコンロは安全じゃないんだね。
早くガス屋さんは、危険コンロを無料で取り替えてあげるべきだよ。
でも、その前に消費者は危険を感じてガスなんか辞めるかもしれないけどね♪

61 ：

ごちゃごちゃ言う前に欠陥施設を何とかしろ！！
アホ電気屋

62 ：

ごちゃごちゃと人に言う前に、世にある多くのガスコンロがある危険住宅こそ何とかしろ！！
ガス屋くん

63 ：

危険なものを売って知らん顔するのはガス屋の得意とするところ。

64 ：

オール電化加速、２００万世帯　
「東京電力管内の新築住宅に占めるオール電化住宅の比率（集合住宅を含む）は
１７年度に初めて１０％を突破、１８年度も目標としていた１５％を超えた」
http://www.sankei.co.jp/enak/2007/may/kiji/07life_allkaden.html
設置の関係でエコキュートに出来なくても、
ガスコンロからＩＨにする「オール電化インハウス」も急増中！

65 ：

築地の土壌汚染を何とかしろよ、きちがいガス屋共！

66 ：

荏原バラード製のエネファームが発売中止に　事業の見直しのため燃料電池事業から撤退
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090525_170042.html

67 ：

基
地
外
ダ
ニ
電
気
屋

68 ：

山口のＣＯ中毒死事故は、ホテル側が手抜きで決められたメンテ点検をしてなかったんだってね。
決められた点検をしないのは電気屋と一緒。
どちらも基地外早く氏ね！

69 ：

かつて、パロマって会社があったよね（笑

70 ：

↑
バカ発見！

71 ：

低
脳
電
気
屋

72 ：

都市ガス最高！＼(^O^)／

73 ：

都立工業高校でガス漏れ　生徒20人を搬送
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090609AT1G0902O09062009.html

都市ガス最高！＼(^O^)／

74 ：

Ｉ
Ｈ
電
磁
波
公
害

75 ：

88 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2009/06/26(金) 20:05:10
>>83
エコキュート車なんか０台じゃん。ｗｗｗ

76 ：

オール電化ってガスが来てないだけじゃろ？（´･∀･`）

77 ：

金と女と…
男はいつになっても、もてていたい！
モテル男になる方法とは？　http://gigolo-technic.com/

78 ：

電柱が折れたって〜
安全点検なんてめんどくさくてやってられない。
折れた時は運が悪かったで済ませてしまえ。
これ電気屋の常識♪♪

79 ：

広ガス、内部統制に「欠陥」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200906270193.html
欠陥ｗｗｗ

80 ：

ガスが無くても全然オッケーのオール電化。
それに引き替え、電気が無いと結局どうにもならないガス器具W
はい、ガスの負けWWW
反論ある？W

81 ：

カセットコンロなら停電時でも、電気の無い場所でのキャンプでも使えるぜ

82 ：

それ以外に使い道が無いからね。

83 ：

脳無しゴミ電気屋
(^-^)

84 ：

東京電力は、４月末時点のオール電化住宅の累計戸数が６１万８４１戸となり、６０万戸を突破したと発表した。
全国でのオール電化住宅の累計戸数は、昨年１２月末時点で３１７万戸に達し、普及拡大が続いている。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200905220074a.nwc

85 ：

Ｉ
Ｈ
電
磁
波
公
害

86 ：

ガスコンロ災害公害

87 ：

test

88 ：

ランキング

89 ：

電気屋サル真似公害

90 ：

ガスSIセンサーは不具合仕様で死人多発

91 ：

お前も市寝ばいいのに。
(^-^)

92 ：

788 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2009/08/02(日) 10:53:41
>>787
原発が事故ったら日本には人が住めなくなるけど・・・
ガスの方がましだよ。

93 ：

電気を批判しながら、結局電気が無いと何にも出来ないカス屋憐れW

94 ：

Ｉ
Ｈ
電
磁
波
公
害

95 ：

黒い取引―知られざるもう一つのガス業界
木戸　健介【著】
「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」
全国２５００万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、
読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。
消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。
第１章　消費者を脅し欺く業者の手口
第２章　ガス供給契約の“落とし穴”
第３章　同業者の客を奪うのは業界の掟破り
第４章　プロパン料金は業者の胸三寸
第５章　高値硬直の元凶「無償配管」
第６章　消費者は業者の“私有物”なのか
第７章　「政・官・業」癒着の内幕
第８章　激化する新旧業者の攻防戦
第９章　「黒き慣行」崩壊への序章

96 ：

ここに書き込んでいる電気屋さんに質問です。
あなたはどの業界に属していますか？
１．町の電気屋さん
２．家電メーカーの関係者
３．電力業界の関係者
どれに該当しますか？

97 ：

ここに書き込んでいるガス屋さんに質問です。
あなたはどれに属していますか？
１．町のプロパンガス屋さん
２．ガスメーカーの関係者
３．大手ガス業界の関係者
４．気が狂っているただの設備屋
どれに該当しますか？

98 ：

Ｉ
Ｈ
電
磁
波
公
害

99 ：

１１日に発生した地震の影響で運転を停止した中部電力の浜岡原子力発電所
（静岡県御前崎市）４、５号機の安全確認作業が長引き、再開のめどが立っ
ていないことが１５日分かった。１、２号機は運転を終えて停止しているほ
か、３号機も定期点検に入っており、同電力ではすべての原発が運転を停止
している。
夏休みが終わる週明けには企業の工場が操業を再開して電力需要が伸びると
予想されており、トヨタ自動車をはじめとする中部地域への電力供給に懸念
が生じている。
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 　まだ動かないの〜　情けない基地外電気屋の施設だな。

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