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2012年1月2期土木・建築68: 建築学部生ですが何か質問ありますか? (820)
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建築学部生ですが何か質問ありますか?
- 1 :11/03/17 〜 最終レス :12/01/18
- 現在大学院2年目。
初めてスレッドを立ててみました。
- 2 :
- ちなみにこんなの作ってます。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1433654.jpg
- 3 :
- 実務に付いてる人間が学生に何を聞けというのだ
- 4 :
- >>3
ここは学問板ですよ
安月給の奴隷さんは建設業界板に行ってください
- 5 :
- 建築学部生なのに院生なのか
- 6 :
- >3
確かに技術的なところでは無いかもしれません。でも、例えば「今の大学ってどんな感じなの?」とか、そういう範囲だったら答えられると思います。
>4
そうなんですよね。特に日本のアトリエ系ってすごい給料が低いですよね・・・なんでなんだろう・・・
>5
スレッドたてた後に気づきました・・・
レス、遅くなってすいませんでした。
なんか私の家からだとプロバイダがアクセス禁止になってるみたいで書き込みができませんでした。今は学校のスタジオから書き込んでいます。
- 7 :
- 仕事しないの?
- 8 :
- 仕事しますよー
でも本格的に仕事するのは卒業する2012年の冬以降です。
この夏にはインターンをしようと思っています。
- 9 :
- >>1
昼飯食ったら通知用図面の打出し印鑑申請折お願いね
1103フォルダの頭にエイリアス作っといたからその中一式を目録順に
つ目録
正副消防は100パー、役所用は裏白A3で50パー、他はA350パーの両面で
A1インク詰まったら呼んでね(^.^)b
あ、事務所のは折らなくていいよ
- 10 :
- あ、全然理解できない。
そういうのって、建築士さんとか設計士さんの仕事なんじゃないですか?
私の目指している分野とはちょっと違うのかなって思います。
- 11 :
- ぴよこさんはオープンデスクでなにを担当する予定ですか?
コンペ用のイメージング?アプローチの設計?
ファサードのグラフィックなんかができたら楽しいだろうね(すぐにボツにできるし)
- 12 :
- >>1
max使いですか?
画像消えて確認できず
レンダラーは何でしょ
- 13 :
- 接着剤か洗剤に詳しい人いませんか?
- 14 :
- >>10
ちなみに、>>9は事務さんの仕事です
書類を作って届けるだけの簡単なお仕事です
- 15 :
- そのへんの研究職の人を捜しているのですが・・・
- 16 :
- >>11
オープンデスクはもうしません。大学時代にいっぱい経験しましたし、模型作り等は非常にいい勉強になりましたが、2〜3週間ではあまりに短すぎると思います。加えて、確かにこちらは勉強をしている身ではありますが、賃金をもらえないのも納得がいきません。
夏に3ヶ月間のインターンシップをしようと考えています。たしかにそれでも短いですが、学校が始まってしまいますので仕方ないです。
特に何がしたい、はありません。ただ、大学時代よりはもう少しプロ意識の高い仕事をしたいと思っています。具体的には、B.I.G、OMA、Workac、Ennead、Asymptote、Diller Scofidioに応募しようと思っています。
>>12
今回は、Mayaを使っています。レンダリングも標準のmental rayを使用しています。
画像を直接2ちゃんねるに貼る方法を教えてもらえますか?何しろ2ちゃんねるを使うのが初めてなので・・・すいません。方法が分かり次第、もう一度貼りたいと思います。
>>13
何を接着するんですか?
>>14
建築関係ないんかーい。ありがとうございます。
>>15
どのへんの研究職ですか?僕は建築学科ですし修士課程なのでリサーチ系は本職の人達に比べたらお遊び程度だと思います。
自宅に戻ってくるとサーバー規制で書き込みがエラーになってしまいます・・・
ERROR:アクセス規制中です!!(\.charter.com)というエラーが出ちゃうんです・・・
回避方法を探してるんですが、もしご存知の方は教えてください。
現在、パソコンで文章を書きiPhoneに転送、3G回線にて書き込み中です。すごーくめんどくさーい。
あとメールの欄のsageってなんですか?
- 17 :
- >>16 何を接着するんですか?
原子炉で風船かしゃぼん玉をつくりたいんです
- 18 :
- あの原子炉は何か造りたいんです
- 19 :
- >>17、18
うーん、頑張ってください。接着剤でシャボン玉って作れるんですか?
- 20 :
- >>1
全部の書き込みに回答の必要は無いです
ぴよこさん今の考え方のままだと、10数年後結局なにも得ることができずに、鬱になってそう
大手に行っても絶望しないでください、
一昔前、デルフトからヘルツォークに行った女が同回生にいましたが、
今は福島の田舎で農家をしているそうです
事務所選びは慎重になさってください日本人に寛容な事務所を選んでください
omaの幹部に日本人いますが、新入りはいじめが激しいのでお勧めできません。
- 21 :
- 質問でーす
周りの進学、就職先はどんな感じですか
日本で建築をやろうとしている人の割合は多いですか
- 22 :
- アシンプトートなんてまだあったのか
オーイーエムとか考えが竹中並みだし
他も消えそう
スペインやオランダがいいぞ
- 23 :
- >>1
日本の建築設計業界は夢破れたロボットが多い
貴様もそうなる
確実になる
- 24 :
- >>20
全部の書き込みに・・・
そうだとは思うんですが、初めての2ちゃんねるなので、どんなレスでもうれしくってつい書き込んじゃうんです。
ぴよこさんの・・・
鬱!確かにどんな人間でも鬱になることがある、って言いますよねぇ。私でもなるんだろうか・・・
ヘルツォークいいですねぇ。
今回はまだインターンなので、今までに行った事の無いタイプに挑戦しようと思っています。つまり今回探しているのは、海外の中、大規模アトリエ系事務所です。がんばりまーす。
- 25 :
- >>21
やはり2/3ほどは安定を求めていますね。
給料、雇用機会の安定した超大型設計事務所のSOMやHOKが多いですね。ただ、私のみたところそういう人の作品ほど魅力が無い傾向にあります。
私も一応SOMにはインターン応募しようと考えてます。あそこのインターンは本当に学校みたいに学ばせてくれるので。
日本人建築家では圧倒的にSANAAが多いですね。ダントツです。槙さんや板さんも人気です。あまり安藤事務所に行ってみたいって言う人はいませんね。
でも結局日本でオープンデスクをする割合は極めて少ないですね。私が「がっかりするよ」とふれまわっているので・・・。
あとは、お金の面では中国が一番待遇がいいですね。あの給料を考えると中国でもいいかな、って思っちゃいます。中国人のお友達とは仲良くしておきましょう。
- 26 :
-
>>22
ASYはばりばりですよおー
たしかにOMA(のことですよね?SOMのことを言ってるのであればごめんなさい。)はちょっと巨大すぎますね、まぁでも面白いかなって思います。ちょうどインターン募集してたし。
ちなみにRem Koolhaasはオランダ出身ですよ。僕も2ヶ月ほどロッテルダムの大学に行っていましたが非常にいいところです!好き!でも一眼レフ無くしました。あの地で。。。
スペインには、夏にバルセロナ研修があるので来年に行こうかと考えています。
>>23
確かに、夢破れたかどうか分かりませんが、みなさんずっと事務所にいますよね。
今までいくつかのオープンデスクやインターンをしましたが、ある事務所では所員さんが毎日作業をしながらお昼ご飯食べてました。事務所内は全然誰もしゃべらないし、毎日聞こえてくるJ-Waveのハワイレポートみたいな時間帯が非常に苦痛でした。
私は日本人建築事務所で働く気は特にありません。
少なくとも事務所のタイムスケジュール(一日のスケジュールから依頼を受けた仕事のスケジュールまで)管理ができていない事務所には行く気はありません。
- 27 :
- SANAA?人気があるのか日本おわた
あんな貧弱ディテール書いたらぶっすよ
>>1は谷口さん好き嫌い?
- 28 :
- >>27
SANAAの作品は僕もあんまり大好きなほうじゃないです。
とはいえ、大学低学年時代はまさにSANAA超かっこいーなーって思ってオープンデスクにも行きました。すごい勉強にもなりました。
SANAAは賛否両論が激しい建築事務所の一つだと思うし、影響力が強すぎて若手建築家の作品がみんなSANAA調に見えてしまいます。そういう意味で今でもSANAAはすごいなぁ、って思います。
谷口さんの作品はどちらかと言えば好き、くらいですかね。MOMAはよかったです。でもあれはMOMA自体がおもしろかったのもあるかもしれない。土門拳美術館はあまり好きではありませんでした。
宝物館は、おお大っきいって思ったくらいです。
- 29 :
- >>27
補足ですが、SANAAの作品のディテールがあまりに簡素なのは彼女が完全に建築家としての立場だからだと思います。
実際New Museumとエッセンのデザインスクールの施工図を見せてもらったことがありますが、非常に細かくデザインされていますよ。まぁ、それらをデザインするのは構造家の方達ですが。
住宅系は施工図見たことないので何とも言えないです。ただ、雑誌等に出回る図面だけで見ると正直住みたくはないですね。
- 30 :
- ヘルツオークを筆頭にゲイが多い世界です、覚悟は良いですか
- 31 :
- 建築学部→工学院w
所詮、スーゼネ無理!
- 32 :
- まじかよw
エーアンユーが購読書ですのホモペドかよw
- 33 :
- >>30
とくには問題無いです。他の芸術系に比べて全然少ないですし。
>>31
工学院じゃないですよ?スーパーゼネコンも狙ってません。
>>31
ちょっと意味が分からないです。
- 34 :
- >>32
今理解しました。A+Uのことですね。僕らはandは発音せずにエーユーって言ってます。いい雑誌だと思いますよ。
- 35 :
- 津波で被災した三陸海岸各都市が これから復興するとして
海岸部にかってに木造住宅の建築を 許すとしたら あまりにも無能無策
行政の犯罪といっていい
しっかりとした鉄筋コンクリート2階以上の住宅で その2階の1室として
3畳程度の水密室を設けることを義務化すべき これで死なない
自宅内だから 寝たきりの人でも 移動が容易
この水密室は 外部にハッチ窓 室内側からは水密ドア 出入口2か所
2階を水没させるほどの水深は せいぜい2時間まで
その間は ちょっとした 潜水艦
内部には 食料 着替え 非常用燃料 キャンプ用品 貴重品
その他緊急用物資を保管
普通の木造が2000万 鉄筋水密で3000万なら 差額の1000万を
国県市町村で補助するべき
これで 超巨大防波堤を作らなくて すむのであれば
トータルコストとしては 安い
- 36 :
- >>35
あら。いきなりどーしたんですか?
興味深い考えだとは思いますが。
- 37 :
- 知的障害があっても建築関連の仕事をしている方はおりますでしょうか。
家庭教師をしていた者ですが志望する高校生が知的障害が疑われます。
具体的には自他ともに認めるコミュニケーション力の低さ。
女子の多い高校なのでその男子生徒は異性の垣根も手伝ってかイジメにあっているようすはありません。
他に趣味がないということです。宿題は一応します。自発的発語は少ないです。意欲に欠けてます。
冗談をいったり、笑わせてくれるようなところがあればいいのですが・・・。服や音楽も興味なし。女子にも興味があるのか?
天然っぽいボケで和ませてはくれます。
土木会社の社長の長男でお母さんは保育士をしていた教育ママゴンです。
成績は良くないです。
コミュニケーション能力の問題、無趣味、自発性が少ない金持ちの男子生徒は建築関連に、大学に行くべきでしょうか?
とめるべきところか迷います。
- 38 :
- >>37
僕の周りにはそのような知り合いがいないので経験に基づいた発言は出来ません。
ただ、「疑いがある」程度ということなので一般的な進学希望者に対する意見として発言したいと思います。
興味がないなら建築系はオススメできません。特に(土木や構造と区別して)建築学科は自身の考えを図や模型なりで表現しないといけません。
(単語の使い方、あってるかどうかちょっと分からないですが・・・)自発性を非常に伴う教科です。プレゼンもしょっちゅうあります。教授にもよく怒られます。課題の作業を徹夜で行うことも他の学部よりもずっと多いです。精神的にも非常にタフである必要があります。
親御さんが会社を継ぐことを希望しているのであれば、経営学や経済学のほうが無難ではあると思います。
ただこれは僕の一般的な感想です。精神科医や進学カウンセリング等を受けるのはいかがでしょうか。
- 39 :
- >>37
補足になりますが、僕の甥っ子がアスペルガー症候群と診断されました。まだ小学2年生ですが両親も非常に苦労しながら育てています。薬で一時的に症状(非常に自己中心的になります。)を抑えることができていますが、完全に治すのは難しいようです。
健常者から見ると「しつけが悪いんじゃ」「ただ性格が悪いんじゃ」と思いがちですがれっきとした難病です。周りの環境だけじゃ変えられない部分も多々あると思います。
それらのことを考えるとやはりカウンセリングを一度受けてみるのがいいかと思います。
- 40 :
- 知的と精神をごっちゃにするな、カス
- 41 :
- マッシュについて、教えてください。
- 42 :
- こんにちは(・∀・)ノ
シークエンス、ボリューム及びプロポーションによって環境を変化させる手法しか建築にはないんですか。
今だにモダニズム気取ってんの笑いって感じで、未来がないなって。
現代建築で、上記以外の操作をしている事例を教えてください。
ぼくは、気持ちのいいベッドに好きな猫と一緒に寝ていれば幸せな人です。
芸大志望なのは、オーボエの彼女が芸大狙いだからです。
普通に鹿島に就職して寝て暮らしたい人です。
- 43 :
- >>40
?
>>41
すいません。わかりません。マッシュがなんなのかも知りません。
>>42
こんにちは。
難しい質問ですね。僕が思うに、建築とはまさにシークエンス、ボリューム及びプロポーションによって環境を変化させることだと思います。昔から今まで特に変わることなく。
ただ、テントやシェルター、トレイラーハウス等ポータブルな建築デザインはその場所場所での環境に合わせる、という意味では少し違った性質を持ってると思います。
例では、LOT-EKや板茂さんの紙の建築とかですかね。
友達がLOT-EKにインターンが決まりました。すごいうらやましいです。
- 44 :
- サナア会員でOMAのOBの
知り合いいるけど、香具師は
今スペインに
いるようだ。
- 45 :
- こうやってク垂れてくる建築学生は海外にいったまま帰ってこなくて良い
悪口で言ってる訳ではなくね
- 46 :
- 板じゃなくて坂だぞ。坂茂だ。
紙の家は寒冷地でぼろぼろらしいけどな。
- 47 :
- なんか伸びてるな
- 48 :
- >>44
香具師、調べてきました。スペインですかぁーどんなプロジェクトなんでしょう
>>45
くー。っていうほど知らないですけどね。本も読まないほうだろうし・・・
たぶん大学生のほうがよっぽど詳しい人いっぱいいると思います。
>>46
ぎゃー恥ずかしー!間違えたー
まぁ、紙ですもんね・・・ただ一時的に凌げて簡単に作れるコトはとてもいいと思います。
>>47
伸びてますね!・・・スレッドが、ですよね?
こんなにのんびりしたペースなのに書き込んでくれてうれしいです。
- 49 :
- >>42
普通に鹿島に入って、そこそこの作品を作っておけば?
芸大出て絵を書いてれば、ゼネコンの現場監督さん通じて
施工図にしてくれるなんて、ほんの一人握りだよ!
- 50 :
- >>48
よこはめコケシ大院から
オランダのだか、OMAに
在籍したのち、
詳しくは知らんが、どっかの
省庁から芸術家なんちゃらって
称号もらって、今はスペルマ
じゃなくてスペインで
活動してる香具師だ。
誰の事書いてるか見る香具師が
読めばすぐわかると思うが
- 51 :
- >>50
ほぇー。ごめんなさい。全く分からないです。
- 52 :
- >>51
ヒント アラサー
- 53 :
- ア、アラサー
若い、ってゆーことかな?
ごめんなさいーホントに全然知らないんですよー建築家の名前とかっ。
もーちょっとヒントをっ
それか、もういっそのこと答えをっ
- 54 :
- 主の書き込み読んで
何がしたいのか、どうなりたいのか
さっぱり分からん。海外志向も良いが
鹿島、竹中の設計部や山下や日建あたり
入れるなら面白みに欠けても
そっちのが結果的に良い
場合も多々ある。
大学時代コンペで
名を売り、ドヤ顔で海外行ったものの
世界中から優秀な香具師が集う
とかで、自分の限界を知り自暴自棄になり
日本に帰っても建築家崩れで
誰からも相手にされないで
芽も出ず泣かず飛ばずのまま
歳を重ねるオサーンも
珍しくはない。
- 55 :
- >>54
いやー、特に何がしたいかなんてまだ全然決まってないんですよ。
今は課題で精一杯。今から中間発表です。眠い。
あ、ちなみにって何ですか?
- 56 :
- >>55
OMAの隠語
- 57 :
- >>55
お前さんが海外で、成功するには
能力以外にも長友のような適応力と
強い自制心が必要だ。
オランダへ渡っても娼婦にはまり、
バールで公然と買える
マリファナとかで堕落する香具師も
少なくはない。
まあ頑張って活躍してくれたまえ
- 58 :
- オランダの12才が5***円だからなー
ぱねぇ
- 59 :
- >>56
そーだったんですか!ありがとーございまーす
>>57
ふむふむ。長友・・・
がんばりまーす
>>58
マリファナの質も圧倒的にいいですよね。
- 60 :
- 自閉症教授乙。
- 61 :
- 誰が自閉症なんですか?
- 62 :
- サムスイーダストレクスについて教えてください。
- 63 :
- >>10
建築士は解りますが設計士って何ですか?
- 64 :
- >>62
ごめんなさい。何語かもわかりません
>>63
図面書く人のことを言おうとしました。僕らは一般的にドラフターって呼びます。
- 65 :
- >>64
設計士ではなく設計者だよ
- 66 :
- CADオペを設計者とは
言いません
- 67 :
- すいません。そこらへんの用語とかよくわからなくて。
- 68 :
- >>67
いいって事よ。
生温かく見守って
いこうぜ!もしかしたら主は
日本を代表する建築家に
なるかもしれんからな。
- 69 :
- やさしぃーー
がんばります
- 70 :
- 50ユーロでOMAしてー
- 71 :
- 隠語の逆用法ですね?
勉強になります。
- 72 :
- 昨日中間発表が終わったので、その時に使った画像をいくつか載せますね。
模型作りに時間かかっちゃって、かなりやっつけ仕事だった部分も多いですが、とりあえず趣旨は伝えられたかな、って思います。
イントロ
http://uproda.2ch-library.com/356260iMO/lib356260.jpg
マンハッタンにゴロゴロしてる巨大な岩がテーマなんです。
サイト
http://uproda.2ch-library.com/356260iMO/lib356260.jpg
グーグルマップから持ってきただけなのでかなり雑ー
等高線
http://uproda.2ch-library.com/356256mMz/lib356256.jpg
ラボ風景
http://uproda.2ch-library.com/356257Rjp/lib356257.jpg
オープンスペース風景
http://uproda.2ch-library.com/356258sgw/lib356258.jpg
出力30分前にぱぱってやったヤツ。雑ー
冬の風景
http://uproda.2ch-library.com/356259LWq/lib356259.jpg
- 73 :
- サイトはコレでした。ごめんなさい。
http://uproda.2ch-library.com/35625591I/lib356255.jpg
- 74 :
- ロンパレスグラードについて教えてください。
困ってます。
- 75 :
- ロンパレスグラードがなんなのか、全く検討がつきません。ごめんなさい。
- 76 :
- デザイナーとエンジニアという分け方はアメリカだけですか
- 77 :
- アメリカ系の教育制度(建築学部5年+修士2年)であるメキシコや中国、ブラジルもそうだと聞いています。イギリスやその他ヨーロッパやインドも独自教育制度ですが建築家とエンジニアは別れてるはずです。
- 78 :
- 住宅のダクトから水が垂れます。
こだまでしょうか?
- 79 :
- 監督よりスーパーバイザーと呼んだ方がカッコイイと思いませんか?
- 80 :
- >>78
こだまの意味がよくわかりません。工務店に相談してみては?
>>79
おしゃれですね。コーディネーターとかディレクターという呼び名の方が仕事してるイメージです。
- 81 :
- >>78
垂れてんだろ?
こだまじゃねーよそれ
- 82 :
- >>81
有難う御座います。
なにが垂れてるんでしょうか?
- 83 :
- テスト
- 84 :
- 今までどのくらい実測しましたか?
建築でも庭でもいいよ
- 85 :
- 実際行った実測は2回です。
古い建物のリノベ課題の時とデザインビルドの時です。
- 86 :
- 海外の有名建築家の事務所の社員はコンクリートの破壊実験とかやってるんですか?
りゅうえさんみたくなりたいが、日本のカリキュラムは無駄が多いですが
- 87 :
- >>85
実測しないと設計なんて出来ないよ?
- 88 :
- >>86
コンクリートの破壊実験・・・強度テストだったら学校の授業でやりました。材料系の会社だったらするとは思いますが建築事務所では特にやらないと思います。
カリキュラムについてはよく分かりませんが、日本の大学の友達と話すとプレゼンの回数や教授と話す時間が圧倒的に少ないなって思います。その子の学校が大きすぎたせいかも知れませんが。
特にカリキュラムが悪いってことはないんじゃ無いですか?実際有名な建築家はいっぱいいますから。
>>87
実測は測量士さんがやるんではないですか?
それとも実測から自身で行わないとデザイン出来ない、という意味ですか?もしそうならなぜそう思われるのですか?
- 89 :
- コンクリートうちっぱなしについて質問があります。
経年化で汚れてしまったらどうするんでしょうか?
- 90 :
- >>89
経年化・・・時が経ってコンクリートが劣化したっていうことですか?
うーん、洗ったり直したりですかね・・・
直せないほど劣化する前に防御剤(シーラーって呼ばれてます)みたいなものを塗ってメンテナンスを欠かさないというのが重要なんじゃないかな?って思います。
- 91 :
- >>88
過去以外に何に習うの?過去を知らずして新しい芸術は生まれませんよ。画家や彫刻家は例外なく模写模刻を基本に据えていますがどうしてあなたはしないの?
- 92 :
- 今中国の上海の同済大学というところで建築を学びたいと思って語学留学中のものですが
土木工程学院;土木工程、地質工程など
と建築都市計画;建築学 建築学(室内) 都市計画 工業設計 技術設計
などがあります
日本と中国の建築の差について悩んでます
あと大学の有名な学科は土木工程なんですが
日本との差も気になるので3年時に日本の大学に編入するか
卒業したあと日本の大学院にいくか迷ってます
よろしければアドバイスお願いします
参考として土木工程では上海で1番の大学です
- 93 :
- >>91
僕は特に過去から学ぶことについて同意しますが、どこか疑問のでる発言がありましたか?
>>92
土木の学部過程に進もうとしてるんですね?
友達に聞いてみます。恐らくいまから12時間後くらいには何かしら答えられるかと思うのでそれまでにもしまだ何か質問があれば書き込んでおいてください。
- 94 :
- >>93
そうかそりゃすまない。
じゃあどうやって過去に習ってるの?
- 95 :
- >>94
えっ?どーやって・・・?
どーやって・・・
主に本を読んだりですかね・・・。
出来れば気になる建築は実際に見に行きたいですけど、どうしても無理がありますからね。。。
あと週に一回は行われるゲストレクチャーには授業スキップしてでも行きますね。
っていう答えでいいんででょうか・・・?
- 96 :
- 日本で働きたいんだけど給料がいいのってどの学部?
あと1級建築士になるためには土木工程でも資格とれるか知りたい
やっぱり年収500万は欲しいです
中国の建築見てると心配になってくる・・
今住んでるのが大学の中の寮で築1年以内なんだけど天井にヒビはいってるし
2階上の部屋でカナヅチでトイレのタイルたたいてた工事とかあったんだけど
隣の部屋かノック?と思うくらい響く
声とかは大丈夫だけど・・
- 97 :
- 96>>
給料がいいのは恐らくconstruction management(CM)だと思います。
うちでも建築とCMとかもっと稼ぐ気あるひとだと建築、CM、MBAとトリプルでとってる人もいますよ。
この場合はアメリカだと初任給で500万は軽くいきます。日本では・・・ごめんなさい分かりません。
中国は速さが命のようですからね。おそらくかなり危ない建築物もいっぱいあると思います。
すいません、今日はもう寝ます!
また明日。
- 98 :
- 自分、光線のカリキュラムが大好きです
もっと、古くはバウハウスみたいなカリキュラムがあるといいな
広く浅くではなく、広く重点を絞って学べるの。
- 99 :
- もう一度画像を載せてください。
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
・ 次のスレ
69: RCCM (294)
70: 玉野総合コンサルタントってどうよ?Part3 (54)
71: ☆1級管工事施工管理試験その6☆ (99)
72: 技術士 (386)
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