PC-9821/9801スレッド Part44

1 ：12/01/14 〜 最終レス ：12/01/27

NEC PC-9801,PC-9821,PC-98 H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。
■前スレ
PC-9821/9801スレッド Part42 (実質43)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1320931012/
PC-98は不滅です。

2 ：

■過去スレ PC-9801スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008499448/
Part2 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1033179711/
Part3 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1055230644/
Part4 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106647674/
■過去スレ PC-9821スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10085/1008509528.html
Part2 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1021/10215/1021532703.html
Part3 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1035/10351/1035105661.html
Part4 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1045/10454/1045483545.html
Part5 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1053/10530/1053012284.html
Part6 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1054/10540/1054053285.html
Part7 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1055/10556/1055693261.html
Part8 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1056/10564/1056463593.html
Part9 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1058/10587/1058792706.html
Part10 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1061/10611/1061104811.html
Part11 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1068/10681/1068197711.html
Part12 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1072013938/
Part13 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1076510238/
Part14 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1086441009/
Part15 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1093673393/
Part16 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1104079027/

3 ：

■過去スレ PC-9821/9801スレッド
Part17 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1119188781/
Part18 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1130292822/
Part19 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1139692462/
Part20 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1149428957/
Part21 http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1161664145/
Part22 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1170769010/
Part23 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1182803128/
Part24 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1192939022/
Part25 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1197037164/
Part26 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1201944117/
Part27 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1211136901/
Part28 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1221706234/
Part29 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1226241861/
Part30 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1231561893/
Part31 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1235654801/
Part32 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1240149273/
Part33 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1247484668/
Part34 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1252483742/
Part35 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1256427893/
Part36 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1264346001/
Part37 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1269633579/
Part38 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1277195116/
Part39 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1285990585/
Part40 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1295492625/
Part41 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306481265/
Part41 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306484955/ (実質42)

4 ：

　　　　　　　　　　⊂⊃ 
　　　　　　　　　　∧の∧　これは>>1乙じゃなくて 
　　　　￣￣フ 　<,,‘∀‘>　　冥界をさまよっているの！ 
　　　　　 ／　　　(∪ ∪ 
　　　　　(､＿＿, )ノ 

5 ：

そのAAに「乙」はあるが「>>1」が無い件

6 ：

>>1乙です

7 ：

>>1
おつかれ〜！

8 ：

　　　　　　　,r=ﾐ、
　　　　　　　((　　　,...........--...._, --､_　　＿＿.　　 　 　 　 　 　 , ヘ
　　　　　　　ｨ`:´￣__:::::::::.｀ヽ、::...＼ ゝ/ : : : : ＼＿＿＿＿／: : : : : ＞r
　　　　 ／.:,'.:::::/.::::､::..＼:::::::::.ヽ:::::z≧ｘ,)ヽ_: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
　　　,ｲ/.:/i:::::::i|ｌ::::ハ::::::::ﾍ:::::::::ハ:::彡ｲﾊ｝⌒＞､: : : : : : : _: :-: :¨: : ／
　　/.::;'.:;':::|:::::::i!.';:::::_∨＿_:';:::::::::ハ:〃ﾘﾊｲ　 　 ￣　￣フ : : : : : :／
　.,'.::;'i::::i:::l{:::::::ll　�Y::ハヽ:::::';:::::::::::::i:::/州}l　　　　 　 / : : : : : ／
　;::::'::|::::!::|_';ﾄ､:l|　 ヾﾐ__＼ヽ;i}::::::|!:::}:::::::::::|.　　　　　/: : : : :／
　i:::l:::';.ｨ'´l　` ヾi､　　 .ｨ≦ﾃﾐiﾊｉ:l|::::iﾊ::::::::l. 　 　　 /: : : : :/　　　　　　　　　 }＼
　|:::ﾄ:ハＶ|', ‐＿.　　l　'弋;;ソ/ﾉ::|ｌ::::|ﾘ.::::::;'　　　　,': : : : :/　 　 　 　 　 　 　 |.: :.＼
　',.�Yｉハ,...;ｲ示　)⌒ゝ　　 　 |::::ﾘ::::|:::::::/　　　 ｲ: : : : :.{　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､: : ハ
　 ヽ.`ｌ::八´`.ゞ' 　 `　　 　xx |:::;'.:::ﾘ::::;:'　　 　 ,{|: : : : : ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ: :）: : :.}
. 　 　 ';::::::ハ xx　 　 　 　 　 j:/.:::/::ｲ　　　　　ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
　　　　';:::::::::::..、　　　' `　　 ｲ彡ｲ从　　　　　　　＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡ｲ
　　　　 ';ﾄ､:::::ﾄ､',≧:.....__..イ〃,...-‐'´￣',._ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ ヾ≧=-　　 ＞'≦- ― -......_ゝ、
　　　　 　 　 　 　 ,〈Уｨ ⌒ヽ　　 　 　 　 ハ　　　　 こ、これは乙じゃなくて
　　　　　　　　　 /-,'／ 　 　 .ヽ　　　　　　 ∧　　　 ポニーテールなんですから
　　　 　 　 　 　 |‐,//　　　　　∧　　 　 　 　 ',.　　　変な勘違いしないでくださいね！>>1
　　　　　　　　　 V ,'　　　　　/ / /　　　　　　　t

9 ：

　○　　>>1 乙　もう用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

10 ：

>>前993
わくわくする…だと…？
これを見た日にはHDDが壊れてるかもしれないんだ…絶望するぜ？

11 ：

I/Oアドレス空間がクソ過ぎる

12 ：

「ぼうけんのしょがきえてしまいました」
以上に金銭的損失もあるからなｗ

13 ：

うーん
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/125/316/firm7.jpg

14 ：

>>13
まさか、元祖は、無いよね

15 ：

ここで98だけ仕入れて売ったら相当儲かりそうである
ここでは1kgあたりの価格だろ

16 ：

電源とFDDだけ欲しいわ

17 ：

>>14
Eかもね。画像に写ってるの。

18 ：

>>13
なにこの宝の山

19 ：

画面中央のX68ACEの箱の下にいるのは98Fだよ。
Eはこれと非常に似てるけど少し筐体が薄い。
その左の山の上から二番目は、8801初代だな。

20 ：

>>13
ほしい！全部ほしい！

21 ：

ところでさ、
PC98 ってグラフィックが 640×400 だけど、
ディスプレイは普通に 4:3 なんだよね？
これって微妙に縦に引き延ばして使ってたの？
それとも上下は黒枠に余裕もたせてたの？
Nドット×Nドットの四角を表示した場合に、
正方形になるのか縦長の長方形になるのか、どっちだったの？

22 ：

元記事が気になる

23 ：

>>21
PC98とは珍しい

24 ：

>>21
PC-98と書けとかいわれるぞ。
さて
当時のカタログからして横長画面。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/pc98/pc9801f3.jpg
ただ、ノート系ができるまでは誰も厳密にあわせてなかったと思う。

25 ：

CRTの調整について、正方形派と全画面派のムダな討論があったね。あれはあれで楽しい。
過去ログのどこか忘れたがｗ

26 ：

PC-88の640*200はもう明確に縦長だよな？

27 ：

微調整可能なんだから各自で好きにすりゃいいんだよ。

28 ：

CGA
EGA
VGA

29 ：

>>19
初代88の2つ下にある、スロットが横に並んだのは初代? E? F?

30 ：

よく見たらスロットの幅が長いから、これも初代88か。

31 ：

F3とKD55系の組み合わせ、カッコいいよね〜

32 ：

筐体の構造見ると、Vシリーズまでは横から吸気だったんだね。
Rシリーズ以降、前からの吸気になって、横に直接モノや機械を置けるようになった。
う〜ん、完成形は美しい・・

33 ：

地震で豚でもない事になっていそう。

34 ：

98はPC/ATより無駄に頑丈とか評されてたが、縦１０台積みにも耐えるためだったのか・・・

35 ：

業務用で10年完動保証でもしたかったんだろ。そうでもなきゃ企業へ導入されなかったんじゃない？

36 ：

確かに98のガワは頑丈だな
同時期に出ていた88とは明らかに鉄板の厚さが違う

37 ：

>>26
いや、縦長っていうか、縦２倍。

38 ：

>>37
いや、縦：横＝２：１なのは当たり前で
実際CRTに映っている映像がそれ以上に縦長という話で

39 ：

当時のモニタが今も生きていて、映した結果がそうなってても
その頃のPCモニタの掃引範囲調整は全部アナログ的だったので、出荷時からその表示をしてたかはわからんよ。
経年劣化でCやRの値がずれれば、その分表示結果もゆがんでしまうから。
半固定抵抗は、経年で値が動いてしまう部品の代表だ。

40 ：

BASICで円を描いて、それが真円になるように調整してました。

41 ：

【PC Watch】 不要PCを無償でリサイクル処分してくれるパソコンファーム利用体験記 〜宅配便で送るだけの超簡単システム :
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20090414_125316.html
みんな、たどり着いているとは思うけど、>>13の画像の元記事

42 ：

�d
やっぱり画像ｵﾝﾘｰじゃ不親切だったか（汗

43 ：

>>41
前に読んだことあるなと思ったが、この98再利用予定だったのか。
そこは見落としてたわ。

44 ：

ここは生きているPC-9801の話をするところです
ジャンクの話はよそでやってね

45 ：

>>44
テンプレのどこにジャンクはだめって書いてある？

46 ：

文句付けたいだけだろうからほっとけばいい

47 ：

ここは──の話をするところですシリーズは無視でいいんじゃね？

48 ：

ここはPC-98の話をするところです。
文句付けたい人はよそでやってね。

49 ：

PC-98
PC-98SE
PC-ME

50 ：

>>49
なにそれ？ｗ
PC98やPC99はあるけどSEやMEなんて規格はないぜ

51 ：

>ここは──の話をするところですシリーズ
スレッド見直したけど、たしかにそうだわ（笑）。

52 ：

>>49
98SEMIならあったな

53 ：

PC-100ならあったぞ。

54 ：

秋葉の路上で売ってたっていうWindows97を思い出したwww

55 ：

Windows機用のディスプレイ購入検討してて「どうせ買うなら9801にも対応してるものを」と探したが、
24kHz対応ディスプレイって、ナナオの高級機か飯山しか残っていないのな。

56 ：

IOもあるでよ

57 ：

HPのZR24wはいけそうだけどな。16:10のパネルで24kHz対応24インチ。
だがこれは現行じゃなくなったみたいで、後継のZR2440wも24kHzには依然対応してるらしいが
アナログ入力が出来なくなってるので98では使えない。。
一回り小さいZR2240wもアナログ24kHzに対応しているが、惜しいことにパネルが16:9だ。
アスペクト比維持で拡大が出来れば、妥協の範囲内かもしれないが、両サイドが少し空くことになる。

58 ：

数年前はAdtecが24KHz対応製品を出していたけど今は販売終息してるなー
1280*1024の17インチ液晶　AD-DLX17XBってやつ

59 ：

> 1280*1024
こんな解像度のモニターを買ってるのは
昔から情弱と相場は決まってる
論外、ってやつ

60 ：

今も1280x1024の17インチ使ってる俺に謝れ

61 ：

98ユーザーなら
PC-N-LCD5W9 15.4型ワイドWXGA液晶(1280×800ドット)
これを買え！

62 ：

15年くらい前の液晶に98つないでるけどそろそろ買い替えたい

63 ：

5太郎のために1280x1024は死守

64 ：

RDT261が現役のうちに買っておくのが吉だったねぇ、と思う。
ある意味旧式パソコンにはオールマイティに近い出来だったし。

65 ：

軽く調べたら飯山のモニタが一番現実的か

66 ：

モニターの話はよそでやってね
ってか、チラ裏にでも書いてろ

67 ：

PC-9801で使える飯山のモニターは1920*1200の時が良かった。

68 ：

前に三菱の24kHz対応１５インチ買ったが、円を表示すると楕円になった。
楕円にならずちゃんと円を表示するのは、あるのかい？

69 ：

ダウンスキャンコンバータで時代の遺物プログレッシブテレビに映してみたらい
意外と綺麗だった
S入力のある液晶にぶっこんでみたけどこっちはボケボケ

70 ：

29インチTVでYU-NOやるのは楽しかった
おかげでまだ捨てられないよ

71 ：

>68
なんでサイズ調整しないの？

72 ：

>>68
アスペクト比固定できず全画面に拡大してるからだろ

73 ：

チラ裏ｗ

74 ：

>>67
1920×1440じゃなくて？
ワイドだったのか？

75 ：

640×400のちょうど3倍。
うちも1920×1200のモニターに98繋いでる

76 ：

WUXGAかアス非固定可能なSXGAで24khz対応は少ないし、裏対応情報も見なくなった
個人的には、EIZOのSX2262Wが対応していてほしかったよ
マイコンのキャプチャーカードに繋ぐのにも興味があるけど

77 ：

hz？

78 ：

モニターの話はよそでやれって言ってんのがわからんか
このキイン共が
以降、モニタはNEC純正の話だけな

79 ：

アプコンかチャプチャとWUXGAのモニタ買えでおｋ
あとは各モニタスレへどうぞ

80 ：

「正しいドット比は工場出荷設定であり(ry」

81 ：

当時の純正モニタは経年劣化で死んでいく一方だからな。
そのうえ、ブラウン管はでかい真空管でもあり、本体と違って素人修理による延命が不可能だ。
偏向回路の不良なら、高電圧を逃がす手順を踏めばまだ何とかなるが、
管そのもののカソード断線や内部放電多発には打つ手がない。
98本体を動態保存する手段の１つとして、液晶モニタから使えるものを物色する作業くらい
認めてもいいんじゃない？
新しい話題なんてそう出てこないんだし。

82 ：

現行のNEC純正品に24kHz対応が無いのが悲しくなる

83 ：

そこで飯山のd(ry

84 ：

割高だがL997はまだ新品が手に入るんだからこれ買っときゃ間違いないぜ
30BIOSのn行環境もかなり広範囲に対応出来るし
この場合でも37行までならアス固定で２倍角表示可だよ

85 ：

いいね

86 ：

>>82
24インチあたりので24kHz対応の液晶ディスプレイがあった気がする

87 ：

あ。もう型落ちか

88 ：

L997　オクみて価格に・・・

89 ：

もう業務かニッチ需要でしか納入ないだろうからか
L997新品は大分上がってきてるんだな
4-5年位前のワイド切り替えが多かった時期は10万弱で新品買えたんだが

90 ：

ちょいと質問
98はBASICではX68と違って16色は
原色が0〜7の前半にきて後半がダークカラーになるの？

91 ：

ならない
カラーコードは0〜7

92 ：

16色モードありますよね？

93 ：

MSXもQBASICも16色は配列だった

94 ：

>>93
MSXはTMS9918Aの順番として、QBASICは初期VGAの並びかなにかだろうか。

95 ：

あれは人間が勝手に選んだ組み合わせとしか思えない

96 ：

QBASICから言語機能を取り除いたものがedit.exeだっけ確か。

97 ：

>>90
デフォルトでは
手持ちの資料だと、0〜7は原色
8が灰色で(&H777)
9〜14は原色を暗くした色(&HA)
15はちょっと暗い白(&HAAA)

98 ：

ですか
やっぱり（シャープ）MZ2500とも逆だ
どっちがいいんだろう
こっちが88とは互換がもてるか

99 ：

98のBASICは88のBASICから簡単に移植できることを目標に作られたらしいね。
バグまで再現してるとかなんとか。
DOS BASICではどうだか知らないけど。

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