2012年1月2期イスラム情勢36: 【エジプト】日本人女性、名誉人の犠牲に (89)
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39: 水戸黄門に例えると・・ (472)
40: ホロコーストは、イスラエルの免罪符と成りえるか? (268)
【エジプト】日本人女性、名誉人の犠牲に
1 :09/08/10 〜 最終レス :12/01/07 後絶たぬ“名誉人”エジプトから 湾岸諸国など中東のアラブ・イスラム諸国では、父親が娘を、兄や弟が姉妹を、許可な しに男性と交際したなどの理由でいとも簡単に害するケースが後を絶たず、妻のに 対しても死をもって報復する習慣が一部見受けられる。殊に地方に行くに従い、その傾向 が強いとされる。古代からの慣習とイスラム教の影響が重なっているものとみられ、大き な社会問題の一つになっている。いわゆる、“名誉人”である。 5月下旬、邦人女性もその犠牲となっていることが、エジプト日刊紙の報道から判明し た。同紙によると、エジプト有数の観光地ルクソールで5月下旬、現地のエジプト人と結 婚していた日本人女性(39)が害されていた。女性を害したのは夫であるエジプト 人の男。男は以前から、妻が別の男性と交際していることを疑い、2人の間ではけんかが 絶えなかったという。事件当日も激しいけんかの後、男の追及にたまりかねた女性が別の 男性との関係を告白、それを理由に、自宅で害されたとされる。 一部報道が人権団体の報告として報じたところによると、シリアでは年に200人の女 性が名誉人で害されている。シリア政府は7月初旬、最高禁固1年だった刑罰を最低 禁固2年に引き上げる法改正を行った。 ただ、改正された法も厳罰とは言い切れず、何よりも名誉人自体を否定していないこ とから、どこまで効果が上がるか疑問。日本がイスラム諸国に経済支援する場合、残存す る古い価値観の撤廃を条件にしてほしいと思わずにおれない。 http://blog.worldtimes.co.jp/archives/51287011.html
2 : 夫がいる身で他の男と渉する女などされてもしかたない
3 : そういう価値観がまかり通っている国の男と結婚していたんだから 身から出た錆だな。
4 : うわ、屑多すぎ。 人し肯定なんて、信用できないな。
5 : >日本がイスラム諸国に経済支援する場合、残存す る古い価値観の撤廃を条件にしてほしいと思わずにおれない。 金が欲しいなら蛮行を改めろってのは当然。 ただなあ。資源持ってる連中はそういう圧力が効かない。 エジプトは資源の代わりに運河を握ってるし。
6 : ( ´∀`) < 郷に入っては郷に従え
7 : 確かに、国際人のつもりなら、もっと現地を理解する必要が先にあるよな。
8 : なにも単に人しを肯定している訳じゃない。 他の男とやったらすよ、と言う厳格な掟を受け入れて結婚しているんだろ。 そりゃ、援交、、略奪愛だのと言ってやりたい放題の側にいたら よそ見したくらいですかぁという具合になるさ。
9 : でも、名誉人だと夫の言い分だけが有利で捜査もされない 死人に口なしなんだよ。
10 : 内政干渉はしたくない 土人とは付き合わんほうがいいな
11 : >>9 それがイスラムだから。 名誉人の撤廃がイスラム側の総意にならなければ公正な捜査なんて有り得ない。
12 : アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
13 : 理由はどうあれ海外で日本人がされたんだから、日本でもっと報じられても良さそうな 物なんだが。 現地の新聞で報じられたのなら、エジプトに支局持ってる報道機関は把握してる筈だろう に、全くのスルーとはね。
14 : 昭和22年で廃止された日本の姦通罪の刑罰くらいだったら許容範囲だけどね。
15 : 多分、浮気してないんだけど、追求にむかついて嘘ついたのかもな。 日本人男相手の感覚で
16 : イスラム教は、性に対して、今でも厳格だよ。 たとえば、男性が、他の家の夫婦の寝室に踏み込んだら、 もうそれだけで、後ろから斬られても文句言えないレベル。 10年位前に、へそだしファッションって流行ったけど おへそ出すのは、考えられない、ありえない話。 旦那以外の男の人と、目線をあわすのも、いい顔されないのに・・・。
17 : なんの名誉だと思ったら不貞な妻を持った夫の名誉回復ってことなのか これは仕方ないんじゃないのか?文化背景として
18 : 厳しい制度だとは思うがビッチなら仕方ない
19 : こういう事が行われている国だと解っていて嫁いだのだろうし、 不貞行為をしたらどうなるかくらい解っていただろう 何もさなくても、とは思うけど、自業自得ってことになっちゃうよな
20 : 結婚するのも命がけだな
21 : おまえら統一教会ソースでなに騒いでんの?
22 : フセインは、この制度を廃止したり、女性議員を認めたように、女性の権利を、認めていました。 石油によって得た利益で、UNESCOも知っているように、良かった。それなのに、アメリカと敵対しただけで・・・・・。
23 : >>1 これは仕方がないだろ、日本に帰国して弁護士立てて離婚交渉すればよかっただけだ。
24 : >>22 フセインは早すぎた。少なくともあと10年はアメリカに追随してるふりしていれば・・・。
25 : アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
26 : >>19 でも夫の妄想だっただけの可能性もあるんだろ 告白してなかったかもしれないし、拷問まがいのことされて嘘言っちゃったかもしれない
27 : 議論を始める前に世界日報以外のソースをもってこい
28 : guest/guest
29 : 俺もアラブに滞在したことがある。アラブ人は俺たちの価値観からしたら全員いかれている。 名誉人の話も当たり前のように聞いた。 頭のいかれたアラブのイスラム教徒と結婚する奴が愚かなんだよ。 俺の娘がアラブのイスラム教徒と結婚すると言い出したら、その男をす!。
30 : >>22 アラブの悪習を廃止して、近代化を進めるにはフセインのような独裁者が 恐怖政治を敷く以外にない。
31 : これ嘘だと思う。7年くらい前にカイロで同じような理由で日本がされた。噂では夫との金銭トラブル。 相手の家族が全部話を合わせて(こういう時の協調性は恐ろしい)結局うやむやに。警察も賄賂で動く(日本人的には小額でも!) エジプト人と日本人女性の婚姻は増えています。トラブルもすごく多くてツアーで来て日本語ガイドと知り合ってすぐしたり 金づるにされたり。女性が年上の場合はまずそれを疑った方がいい。ガイド達は自分達の経験を自慢し合う。 結婚しようなんて簡単に言うけど実際結婚までいくのは少ない。
32 : 結婚してもDVや金銭問題で揉めて大使館に駆け込む人が多くて迷惑がられています。この人は婚約を 理由に3回も日本に行っている為日本行きのビザは出せませんと言われても納得せず結局困ったら大使館に 何とかしてくれと頼む。普通に観光に来ていたり仕事で滞在する邦人まですぐにやらせると思われる。
33 : アラブ人からみれば、日本の制度の方が異常に見える。 価値観の相違という奴だからしょうがない。
34 : >>31 つまり、「名誉人」という事にして罪を軽減しようと、男側が身内と口裏合わせたって事かね。 二重にトンデモな話だ。
35 : アラブにはアジア女性のことを婦だと思っている者が多い。 もちろんマトモな人もちゃんといるが、女性差別+アジア人差別のダブルパンチを受ける可能性があるので、日本人女性には充分気をつけていただきたい。
36 : >>31 これを見てごらん。 http://arabia.hp.infoseek.co.jp/index.html
37 : 名誉人する「地域」なんでしょう? 和歌山県でも起きたぞ。 コカコーラの宣伝のために夫婦げんかして、嫁がされたでしょう? さおりさんだっけ? 日本だから、人になっただろうけれども。 彼らに言わせれば、しても人数が減れば、万々歳なんじゃないの? 伐しちゃいたくないだろうけれども、 一夫多妻護衛兵が無茶する事もあるから、 結局「そういう武装地域」だと諦めるしかないでしょう? 何しに行くんだ?…軍事アグレッサーだろうね。 本人は軽くしか非難されず、本人が被害にあったら、地域全体が疑われちゃう。 気が強くて、もてない女向け?
38 : しかし、さすがに妊婦の腹を切り裂いて、 電話機を中に詰めるようなキチガイはいないだろうね。 1988年の事件だ。 犯人、アラブに潜伏中?
39 : >>37 位取りの考え方自体は日本で生まれたものだよ 表記が簡単な算用数字はインドから伝わったものだが当初0という記号は無かった いっぽう近代まで数の概念が無かったのが朝鮮人 朝鮮人の身近にいる人が最も困っている事といえば金と時間に対するルーズさが上げられるが これは彼らが長い間数を数える文化を持たなかった事による所が大きい
40 : イスラムを舐めすぎたんだろ 信仰なんてレベルじゃねーよ 社会そのもの
41 : 日本の神道だって巫女さんは目を合わせないぞ 今の欧米かぶれで自由恋愛、フリーで少子化なんだから今の日本が正しいかは分からない。。。
42 : 昔の日本だって、間引きとか身売りとか、心中の流行とかもあった訳だし。 男女問題が現代に比べて上等だったとは思えないよ。
43 : >日本人女性(39)が害されていた。 >妻が別の男性と交際していることを疑い、2人の間ではけんかが絶えなかったという。 >事件当日も激しいけんかの後、男の追及にたまりかねた女性が別の男性との関係を告白、 >それを理由に、自宅で害されたとされる。 これ、全部、「した男の言い分」だろ?信用できねーwww 不貞を理由にすれば無罪放免だとしたら何とでも言うだろ 「けんか」だって男が言ってるだけで、単なるDVだったかもしれん これもDVが行き過ぎて女が死んでしまった可能性だって高いと思うよ サディスティックな性癖の奴にボコボコにされて、どこにも逃げられず拷問同然に死んだのかもな 何はともあれ、異国での結婚には慎重に。
44 : アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
45 : こ、これが、… イスラムか…
46 : する奴はされてもしかたねーだろ
47 : >>22 日本があれだけ発展したのは子供たちへの教育だと言って 教育費を無料にしたりしてたもんな
48 : イスラムの男と結婚するときは(だけに限らず国際結婚すべてに言えるが) 絶対に日本国籍は捨てるなよ 日本人でさえあれば最悪大使館に逃げ込める 国籍捨ててしまったら、もう日本大使館は何も出来ないからな
49 : イスラム教徒の男と結婚するっつーことは、夫の気分次第で残虐にされる可能性がすごく高い、ということを認識しとかないとな。 妻の自分だけじゃなくて、娘を産んだ場合は、その娘がやはり父親の気分次第で野良犬かなにかのように簡単にされる可能性も非常に高いってことも認識しとかないとな。 それが嫌ならイスラムの男なんかに近づくな。
50 : >>29 お前の娘の頭を吹っ飛ばすほうが先だろ・・・
51 : 田嶋陽子とか、この件に関しては声のトーンがいきなり小さくなる件について。
52 : 東京で風俗の姉ちゃんが一番嫌いなのがイランあたりの人間(イスラム教徒)何だって。 本国で出来ないから、日本人や韓国人や中国人の姉ちゃんが「乱暴でしつこくて長くて嫌ってなもんで。 大阪で環状線に乗ってて夫婦で乗ってきたアラブ人の、奥さんが大きなお腹だったので座席を変わってやったら、奥さんは会釈したのに、馬鹿旦那が睨み付けやがんの。 たまたま馬鹿アラブ人の男だったんだろうけど。 あれがみんなあんな馬鹿男達なら国交断絶でもいいな。
53 : >男の追及にたまりかねた女性が別の >男性との関係を告白、 これさ、日本人の感覚だと、相手があんまりしつこいと ああやってるよとか言っちゃうよな。 前付き合ってた女が、このぜんぜんもてない俺に対して 浮気してるだろ妄想を爆発させてて、ああ実際やりまくってるよとか いったら激昂してたわ。あんまりしつこいと、聞かれてるほうだってぶちきれる。
54 : >>53 「死人に口なし」ってことわざがあるだろ 男性の供述が自己弁護のための虚偽である可能性が高いと思わないか?
55 : これ、名誉の人じゃないよな? たんなる夫婦喧嘩の末の人だろ? これが名誉の人なら、日本でも名誉の人が起こってるって事になるじゃん。
56 : >>55 名誉人じゃなくても、名誉人にしちゃえるということだよ。
57 : 姓経験を話していた少年が鞭打ちで重症ってニュースもあったな
58 : 宗教と刑法が混同してる時点でイスラムは糞。 最近は米のキリスト教原理主義も酷くなって来たけど。
59 : これはまだいい もっと酷いのはされると被害者のほうが死刑になるってやつ どんな宗教だよ
60 : イスラム問題の最終的解決には欧米の反イスラム感情を爆発させる必要がある。9.11のアメリカも スペインやイギリスのテロ後の欧州もイスラム不信が強まった。中東では心強い戮の下手人候補イス ラエルがナチスの虐を転嫁しそうだ。インドもムンバイ事件が決定打となり、日本もテロは間近だ。 ムハンマド風刺漫画事件もイスラム不信を増幅した。しかしアメリカは民主化が旗印のため、イラクも 殲滅でなく偶然の虐しかない。まだ世界は偽善的な人道主義が覆っている。だがイスラム教は文明を 滅ぼす人類世界の癌である。痛みを伴うが勇気を出して切除するしかない。それはイスラム教徒の戮 だけでなく邪教の中心メッカの破壊が必要になる。野蛮で遅れたイスラム地域は世界経済において21 世紀の主役の中国やインドのような重要性はない。民族の能力ではなくたまたま石油やガスが湧いて世 界の癌が潤ったが受益者が彼らである必要はない。イスラム移民はテロや暴動や犯罪の温床で、かつて のユダヤ人のような重要な社会的文化的役割もない。放置すると不気味に増殖転移して文明は滅びる。 癌細胞が少しでも生き残るとやがて再発する。大手術は1回で終らせなければならない。イスラム教徒 を地球から一掃すれば各国は安定し国際紛争も激減し広大な土地が人口過剰国から移民先になる。癌を 根治する決戦には世界を覆う深刻な経済的社会的危機の発生が重要である。アメリカ金融危機の発生は 絶大な意義を持つ。第2の世界恐慌で先進国も偽善の仮面が剥がれ落ちる。かつてのドイツの様に絶望 した大衆の憎悪をデマゴーグが潜在的に敵意を持つ相手に向わせる。今回は間違いなく鼻つまみ者にし て少数者のイスラム教徒になる。イスラム教徒12億人の絶滅は世界平和のためである。女子供も見逃 してはならない。戮に情け容赦はない。核戦争でイスラム国を滅ぼし、邪神アッラーの巣カーバ神殿 まで破壊し、イスラム移民と改宗者をガス室へ送り、個人も武器を取って敵をして、ついに治療を終 える。日本の優秀な科学技術も、手術機器や放射線療法や抗癌剤や免疫療法として役立つことを望む。
61 : 国際結婚をして、更に現地に住んで、現地の男の子を生んだら、その時点で日本国籍を剥奪すべきだと思う。 ウチの知り合いでも、イタリア人男性と結婚して、イタリア人の子を産んで、イタリアで家を買って イタリアに税金を納めている日本人女性がいる。 でも日本国籍を捨てない、年金が欲しいのだと。 日本人が収めた税金から1.7倍にして返さなきゃいけない、ふざけている。 現地の男に嫁いだ時点で日本国籍を剥奪する制度を創った方が良い。
62 : アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
63 : .,,-‐''"~~ ゙゙̄'''ー、, .,/' ザルカウィ ヽ http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv ,,i´ ヽ | _,,,;---‐‐‐---、,____ | |‐''/ \゙''ー| | | | | ( ./ ,;;iiilllllllliii;;,,;;iiillllllllii;;,, | ) .| | ≪・≫/| | ≪・≫ .| / | |\ ~~// | ~~~ /| / | | | ./ .L;....;J ヽ | // 陸自撤退の要求を日本が断ったから .| ヽ、,,;;iiill|||||||||lllii;;, /.| ヽ |'"~ー--‐~゙゙'''| / 香田証生は首チョンパ! | ゙'''ー----‐''" | ___/\ r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_ / | \__.r' 香田 ヽ ( `ゝ (;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: } | /*-'' ̄ :;; ̄''- i リ | ソr《;,・;》、i r《;,・;》、 | . | リ i ;;;;;; | :::: | | } <ヘ :;;;;; ノ ::: /;; > i ゴリッ | |:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ: l::::| | ⌒⌒ヽ 彡`';:; ヽ:::;;; l l===ュヽ ::/ リノ 、 ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ ;; |、'^Y^',,|:::/| / んっごう!! 、_人_,ノ⌒)}─┐ .,,;:':;}#;\∬;;;-'/ | ( _,,ノ´ └───;イ;゚;'∬:∬ j,/ r‐'´ ブチッ…ブチブチ…','/;;∬∬∬ \ http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg
64 : まさに砂漠の集団精神病。
65 : http://www.zopag.com/news/brit-girl-raped-by-dubai-waiter-charged-for-illegal--with-fiance/12415.html
66 : イランイスラム革命勝利記念式典、日本で開催 2010/02/10 Wednesday 15:12:01 IRST http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1265903014/l100 イランのイスラム革命の勝利31周年記念日にちなみ、日本で同国に駐在する各国大使や 日本政府関係者の列席の下、祝賀の式典が行われました。イルナー通信の報道によりますと、 今回の式典には、日本に駐在するアラブ・イスラム諸国、ラテンアメリカやアジア・アフ リカ諸国を含めた、およそ100カ国の大使や代理大使が参列し、アラーグチー・イラン 大使や在日イラン人に花束を贈呈し、祝賀の意を表明しています。なお、今回の式典には、 藪中事務次官や鈴木・中東アフリカ局長を始めとする、日本の外務省関係者も列席しています。 今回の式典には、この他に、福田元総理、衆参両院議員28名、山東昭子参議院副議長、 また、日本企業や団体からは、丸紅、昭和シェル石油、インペックス、ジェイペックス、 日本オイル、住友、三菱、三井、JICA日本国際協力機構、JETRO日本貿易振興会、 東京証券取引所、財団法人中東協力センター、さらに、日本に在住するイランと日本の芸術、 文化学術界の要人、両国の主要メディア、日本の経済産業省と、文部科学省の関係者が参加 しました。 http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=10924&Itemid=54
67 : >>2 ならタイガーウッズもだな
68 : 保守
69 : 男って意味もなくを疑うじゃん 無実の罪で死んだ女がどれほどいることやら
70 : こんなんみつけた。情報の元ソースが不明だけど、この事件、ある程度報じられてはいたんだろう。 ttp://egypt99.blog46.fc2.com/?tag=%CC%BE%CD%C0%BB%A6%BF%CD (以下、上記の抜粋) >名誉人????? ?????というと、ルクソールでエジプト人の夫に日本人女性が害されたケースを思い出します。 >この事件についても、夫の主張では「妻が浮気した」ことになっていますが、本当かどうかは怪しいものです。特 >にこの夫婦は、日本で暮らしていてバカンスでルクソールを訪れ、そこで事件になったのです。エジプトでなら、 >妻の不義が背景にあれば軽い罪で済むこと、エジプト人と外国人が本当に利害対立する場面になれば、エジプト人 >は必ずエジプト人の味方をすること、こうした事実を夫はわかっていたはずです。 >個人的に、エジプトの「不自由さ」は、日本における奔放さに比べて、悪いものだとはまったく考えていません。 >しかし同時に、窮地に追い込まれた彼らが平然に二枚舌・三枚舌を使う場面を数多く眺めていると、「夫の証言」 >「家族の証言」などというものは、まったく信用できません。そうした不確かな根拠の元に「厳格さ」が運営され >ても、それは宗教的潔癖でも伝統でもないでしょう。 >ルクソールで日本を害した男性の刑は確か五六年で、記事の男性もわずか五年と、人としては非常識に刑 >期が短いのですが、これは不義の証人がいないからであって、証人が二人いた場合、なんと無罪になります。
71 : 馬鹿みたい、何ですの? したらその何倍もすればいいだけなのに
72 : 死人に口無しか。
73 : 無知って本当に怖いね。名誉の人ってのは名誉の人においては、たとえどのような理由があろうとも婚前・婚外交渉は許されないことだと考えられており、自分の娘をしてもその地域においては家族の名誉を守った英雄として扱われるんだよ。 浮気じゃなくても女が男にちょっかい出したり声を掛けるだけでされたりするんだよ。 目が合っただけで娼婦よばわりなんだぞ? 宗教ってこわいな。
74 : 名誉じゃなくて不名誉だよねえ?
75 : アラビア語読めないから英文ソースを探してるんだけど全然見つからない 人権団体ってどこなんだろう
76 : >>73 俺はそれぐらい厳しいほうがいいと思うけどな 日本は自由すぎるんだよ 非とか男を、社会を、国を愚弄しているよ
77 : 女にちょっかい出した男が女の一族に害されるケースもあったけど
78 : 次の標的はエジプトか ユダ公
79 : 池沼土人の信じるゴキブリ教だから、救いがない この種の女性奴隷化虐は 国際貿易が盛んな進歩的なレバノンのような都会でも頻発している
80 : >>76 妹がどこの馬の骨ともわからんやつにちょかいだされたら 家の名誉を守るために妹を家族がす 喧嘩で人を犯してしまったら 名誉人だといって逃れるために 親族の女をし、喧嘩相手がちょっかいだしてたと誤魔化して無罪放免 気に食わない隣人がいたらあの家は不義の疑いがあると密告し 害理由にしてしまうのが名誉人 事実かどうかは調査されず噂になっただけで男も女もす理由になり 数々の犯罪から逃れる理由にもされるのが名誉人
81 : ビッチは死刑でいいわ
82 : 宮間あやちゃん(女子サッカーなでしこ)を応援している人は、 ココ↓の投票所入口へ行って、 毎日一度は投票してください。 【投票所入口】 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1323020736/20 宮間あやちゃん、意外な分野↓でも高得票率(失礼)。 【美人アスリートは】投票所 【清楚な有名人】投票所 【着物が似合う女性有名人】投票所 【お嫁さんにしたい女子アスリートは誰?】投票所 重複除く順位はさらに高くなります。
83 : 朝鮮総連と華喃が滅亡にならない世の中ならいらない…マツリゴトとは 神の一族の祈祷と知らない人間ばかりの日本が嫌いだ。 Freemason-top Elena Oda Vintevecom(Lamcasta)とは EnglandとUSAとJapanの所有者。EuropeのクラブチームとSAKURADA-FAMILIARとMicro Soft社も所有者らしい。他にもあるので ご確認下さい。
84 : 名誉の人はインドのヒンズー教徒でも頻発しているから、中東ではイスラムが成立してなくてもやるような気がする。 実際、イスラム成立以前のアラビアで女性は人間として認められていなかった。 無明時代に比べるとアラビアの女性は1mmほど地位が上がっているのである。 これで数年後にサウジアラビアで婦人選挙参加が実施されると、サウジは最も婦人参政権付与が遅れた国としてギネスブックに載るだろう。 アフリカでは未だに魔女狩りが行われているし、インドの家族間の人権侵害も未だにひどい。 途上国の女は悲惨である。逆に先進国、韓国、中国の都市部は女がやりたい放題である。それも不愉快だし、問題だがね。
85 : 西側が途上国に内政干渉する為に利用してるだけの「問題」でしかない 民族固有の伝統や辿ってきた歴史を無視して一様に独善的な「正義」を押し付ける
86 : ムスリムってきもいよな、親戚一同で常にベタベタしてて陰湿 日本人の前では不良ぶったり、下ネタ話すのも意味不明 未開土人なんだから、お祈りだけしてとっととクタバレヨ
87 : アラブ人と結婚する日本人女性はどうかと………どうせビッビッときたからとかルックスがイケてるとかで即ケーコン とか言うバカ女だろ
88 : 日本人女うんぬんとかでなく、先ず中東の連中は男女ともに異常者 出稼ぎの中東は今すぐ
89 :12/01/07 アラブ人の男と日本で結婚するならともかく、現地で結婚とか自行為に等しいな 日本で自由奔放に生かされてる女が、アラブの風習に耐えられるわけがない
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37: さすが今井だ!なんともないぜ! (93)
38: イラン板もうそろそろ作ったほうがよくね? (107)
39: 水戸黄門に例えると・・ (472)
40: ホロコーストは、イスラエルの免罪符と成りえるか? (268)