望遠鏡が欲しい初心者の為の購入相談ｽﾚ Part29

1 ：11/10/06 〜 最終レス ：12/01/19

初心者大歓迎。
「望　遠　鏡　購　入　相　談　ス　レ　ッ　ド」。
>>2-10は必読。大抵の場合類似の相談が過去にあるので、スレ全部と出来れば過去ログを熟読して下さい
■いきなり「望遠鏡が欲しいのですがどんな物が良いのでしょうか？」と質問されても回答は難しいものです。
購入相談は極力以下のテンプレを使ってください。皆があなたに適切な望遠鏡をアドバイスしやすくなります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■望遠鏡購入相談テンプレート
●基本属性
【住居形態】 例：賃貸マンション
【居住地域】 例：○×県
【居住環境】 例：都心部・中小都市・都市郊外・山間地etc...
【自家用車の有無】 例：有り（エスティマ）
【年齢】 例：○○代(歳)
●購入・運用プラン
【予算】　およそ　万円
【観測予定場所】　例：××高原　○等星まで(○○座が)見える
【観測頻度】 　例： 月に１・２度、週末に
【観測対象】 　例： 月や土星、出来れば星雲も見てみたい
【天文知識の有無】 　例： 土星や木星の位置はわかる？ 星座を辿ることは出来る？
【天体写真への興味】 　例： なし？ ショボい写りでも良いのでマイペースで遊びたい？
　　　　　　　　　　　　　　　 　本格的に取り組んでみたい？ どちらかといえば写真と眼視どっちを重視する？
【カメラの有無と主な所有レンズ】 例： 有り (KissDN ノーマル機)、レンズは 300mmF2.8 など

2 ：

■個別の鏡筒・架台・オプションパーツなどの購入相談：
天文機材に関する質問・相談スレッド Part 3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1228290515/
■前スレ：
望遠鏡が欲しい初心者の為の購入相談ｽﾚ Part27
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284127126/
次スレは>>970が宣言してから立てること。立てられない場合は代わりを指名すること。
■過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/universal_swab/index.html
■まとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/planet3rd/d/FrontPage?wiki_id=19948
【アドバイスされる諸氏への注意事項】
あくまで「初心者の望遠鏡購入相談スレッド」です。
光学関係の議論などは別のスレッドで行ってください。
詳細は>>11にて

3 ：

なるべくなら購入前に天体望遠鏡という機材がどのような物であるか
実際に触れて確かめることの出来る機会を持つようにしましょう。
各地の公開天文台・プラネタリウム・天文同好会・その他有志などによって催される
天体観望会などを活用されると良いでしょう。
購入に際しては天体望遠鏡を専門的に取り扱っている販売店で
お買い求めになることをお勧めします。
こうした販売店では機材や天体・アフターサービスのことだけではなく
天体観望会や各種イベントなどの情報も得られやすいものです。
（AstroArts　PAONAVI　全国プラネタリウム＆公開天文台情報）
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/pao/index-j.shtml
（AstroArts　天文リンク　カテゴリ：同好会／サークル）
http://www.astroarts.co.jp/link/ja/index-j.pl?search=category&c=6
■入門書籍
「藤井旭の天体望遠鏡教室」 藤井　旭 著／誠文堂新光社／\2,310
http://www.seibundo-net.co.jp/CGI/search/syousai.cgi?mode=id&id=01296&key=syoseki
「初歩の天体観測」 平沢康男 著／地人書館／\2,000
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4805204729/
「天体観察入門」浅田英夫＆アストロアーツ/アストロアーツ/\1,869
http://www.astroarts.co.jp/products/observation/index-j.shtml

4 ：

■参考：望遠鏡ショップHP
ビクセンマーケティング　ttps://www2.vixen-m.jp/marketingshop/webshop/index.jsp
笠井トレーディング　ttp://www.kasai-trading.jp/
国際光器　ttp://www.kkohki.com/
協栄産業　ttp://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/index.html
アイベル　ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/
誠報社　ttp://www.seihosha.co.jp/
趣味人　ttp://www.syumitto.jp/
夕星(ゆふづつ)　ttp://yuzutu.jp/
スターベース　ttp://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/
■参考：望遠鏡メーカー・代理店HP
ビクセン　ttp://www.vixen.co.jp/index.html
高橋製作所　ttp://www.takahashijapan.com/
笠井トレーディング　ttp://www.kasai-trading.jp/
BORG　ttp://www.tomytec.co.jp/borg/
テレビュー（テレビュージャパン）　ttp://www.tvj.co.jp/
ミード（ジズコ）　ttp://www.zizco.jp/Meade.html
スコープタウン（スコープテック）　ttp://scopetown.jp/
セレストロン（サイトロンジャパン）　ttp://www.tasco-japan.co.jp/
ウイリアムオプティクス（スタークラウド）　ttp://1hosi.com/index.html

5 ：

■よくある書き込み一覧
Q：銀河とか星雲を見たいです。
A：たいていの望遠鏡で見れます。ただし写真集で見るような彩り豊かな星雲は、肉眼では見ることができません。
　　ほとんどの場合、淡く白黒に見えます。
Q：望遠鏡でいろいろ見てみたいです。
A：気持ちは分かりますが、何でもよく見える万能の望遠鏡は存在しません。
　　ここにいる多くの人たちは使用目的・環境に合わせて望遠鏡を選んでいます。
　　まずはどういう風に望遠鏡を使いたいのかテンプレの備考欄まで有効に使用してなるべく詳しく書いてください。
Q：自動で星を入れてくれる望遠鏡が欲しいです。
A：天体の自動導入装置付きの望遠鏡が売られていますが、ポンと置いてすぐに使えるものではありません。
　　事前にセッティングが必要となります。
　　また、あまりに安価な自動導入装置には上手く導入できないものもあります。
Q：5,000円ぐらいで買える望遠鏡はありませんか？
A：30万円で新車は買えないのと同じように、望遠鏡にも相場があります。
　　数千円から1万円程度の予算では、まともな望遠鏡はまず買うことはできません。
　　例外として「ラプトル50」等が挙げられますが、
　　通常良く目にするホームセンターやネットショップで販売されている安価な望遠鏡の中には
　　望遠鏡と呼べない程の造りの粗悪な初心者騙しの商品が数多く存在します。
　　特に高倍率を謳い文句にしていたり、割引率が極端に高い望遠鏡などは要注意で、
　　値段が安いからと言って安易に購入しないようにしましょう。
Q：天体写真にも興味があります
A：よく見かける星雲や銀河の写真を撮影するには、カメラ以外に数十万円の機材が必要となります。
　　一般人がポンと出せる金額ではありません。
　　一方、星座が入った風景や月の写真などは「比較的」低コストで撮影できます。
　　いずれもそれなりの知識・技術・経験の蓄積がものを言います。

6 ：

■スレ住人おすすめの望遠鏡（2010年7月版）
○予算1万円以内
「天体観察入門セット」
http://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/bk-telkit-set/index-j.shtml
「10分で完成！組立天体望遠鏡 35倍」
http://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/bk-telkit-35/index-j.shtml
「コルキット スピカ＋木製大型三脚 セット」
http://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/telekit-tsetsp/index-j.shtml
・スコープテック ラプトル50
http://www.scopetown.jp/prod_st_raptor_1.html
○予算2万円以内
・スコープテック ラプトル60
http://www.scopetown.jp/prod_st_rap60_1.html
・ミザール STL-750
http://www.scopetown.jp/prod_mz_stl750.html
○予算3万円以内
・スコープテック アトラス60（初心者オススメNo.2）
http://www.scopetown.jp/prod_st_atlas_1.html
・ビクセン ミニポルタ A70Lf
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/miniporta/39941.jsp
※望遠鏡販売店で2万円台

7 ：

○予算4万円以内
・スコープテック SD-80AL
http://www.scopetown.jp/prod_st_sd80al_1.html
○予算5万円以内
・ビクセン ポルタII A80Mf（初心者オススメNo.1）
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39952.jsp
※望遠鏡販売店で4万円台
○予算6万円以内
・ビクセン ポルタII R130Sf （注：反射式望遠鏡。取り扱いがやや難しい物です）
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39954.jsp
○予算7万円以内
・ケンコー SE120L＋ポルタII
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele-scope/sky-explorer/012345.html
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39951.jsp
※望遠鏡販売店で約4万円＋\23,520
・スコープタウン ポルタIISTL80Aシリーズ
・ポルタIISTL80A-S：http://scopetown.co.jp/SHOP/HSDX856P.html
・ポルタIISTL80A-MSS：http://scopetown.co.jp/SHOP/HSDX870P.html
・ポルタIISTL80A-MS：http://scopetown.co.jp/SHOP/HSDX880P.html
・ポルタIISTL80A-M：http://scopetown.co.jp/SHOP/HSDX890P.html
・ポルタIISTL80A-L：http://scopetown.co.jp/SHOP/HSDX8100P.html
・ポルタIISTL80A-MAXI http://scopetown.co.jp/SHOP/HSDX8120P.html
・ビクセン ポルタII A80M
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39953.jsp

8 ：

○予算8万円以内
・笠井 BLANCA-80AP＋ポルタII
http://www.kasai-trading.jp/blanca-80ap.htm
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39951.jsp
※ファインダー、アイピース等は別売
・ウイリアムオプティクス（WO）ZenithStar66SD＋ポルタII
http://1hosi.com/zs66SD.htm
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39951.jsp
※ファインダー、アイピース等は別売
・国際光器 WHITEY DOB 25cm （注：反射式望遠鏡。取り扱いが結構難しい物です）
http://www.kkohki.com/products/WD25.html

9 ：

○予算10万円以内
・笠井 CAPRI-80ED＋ポルタII
http://www.kasai-trading.jp/capri-ed.htm
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39951.jsp
※ファインダー、アイピース等は別売
・ビクセン A105M＋ポルタII
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/tube/26143.jsp
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39951.jsp
※アイピースは別売
・笠井 銀次250D （注：反射式望遠鏡。取り扱いが結構難しい物です）
http://www.kasai-trading.jp/ginji.htm
※アイピースは別売

10 ：

哀れで悲惨な関東
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1294623972/1,14,55,72-73
> 1 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/01/10(月) 10:46:12 ID:kT8NZcEw
> 関東だけ雪がふらねーでやんの。だせーー。
> 大阪なんか毎日雪が舞ってるし、九州や四国でも大雪だぞ。
> 関東悲惨すぎて言葉にもならないよ。
> 14 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/01/10(月) 15:15:03 ID:FAZUkDCu
> 冬は雪景色になるのが普通。
> 関東は異常。
> 55 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 20:30:04 ID:1zfz1fe+
> >>45-46,>>50-53
> 何か関東民の言うことって負け惜しみに聞こえて仕方がないのだが
> このところまともな南低などないし、さらにKYはあのとおり王道でも殆ど積もらなくなっている
> ほんとうは関東にも冬型のサラサラ雪降って欲しいんだろ？　正直になれよｗｗｗ
> 58 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 21:23:24 ID:2fnU0jYm
> >>57
> あれは関東以外の地域では「降った」とは言わないな
> 関東民って余程雪に飢えているせいか、ちょっと散らついただけでも祭りになるようだな
> だが関東、沖縄以外の殆どの地域にとっては、あの程度はふつう、ふつうなんだよｗｗ
> 72 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/02/16(水) 18:05:44 ID:/02F9XUR
> 2cmで満足できる東京人が羨ましいです
> 73 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 20:48:55 ID:cGqYYBbd
> 子供の|の長さより積もらないなんてw
↑こいつら無知すぎｗ　笑いを通り越して呆れるね┐('〜`；)┌

11 ：

> 四国でも大雪だぞ。
鹿児島の平年値の4cmより少ない年間3cmの高松が大雪とはめんそ〜れの方ですか？ｗ
ちなみに東京の年間降雪量は11cm。高松と同じ四国である高知はさらに少なく年間たったの1cmｗ
> 関東は異常。
なら鹿児島より積もらない四国は異次元ですね（＾＾；
> 何か関東民の言うことって負け惜しみに聞こえて仕方がないのだが
> ほんとうは関東にも冬型のサラサラ雪降って欲しいんだろ？　正直になれよｗｗｗ
何かこいつらって田舎者の負け惜しみにしか聞こえないのだが（＾＾；
南西諸島は別として、東京より寒い冬にもかかわらず降雪量の少ない瀬戸内も無視してるしｗ
> あれは関東以外の地域では「降った」とは言わないな
> 関東民って余程雪に飢えているせいか、ちょっと散らついただけでも祭りになるようだな
> だが関東、沖縄以外の殆どの地域にとっては、あの程度はふつう、ふつうなんだよｗｗ
瀬戸内は東京(11cm)より寒い冬にもかかわらず降雪量がはるかに少ない(高松年間3cm)。
鹿児島でさえ4cm降るというのにｗ　田舎の奴らって「雪が関東より降る」くらいしかないからなｗ
田舎者には分からんのだろうが東京は田舎の奴が思ってるほど雪は少なくない。
> 2cmで満足できる東京人が羨ましいです　> 子供の|の長さより積もらないなんてw
降らなきゃ降らないで調子に乗り、降ったら降ったで負け惜しみｗｗｗ

12 ：

瀬戸内地方は南北を山脈で挟まれているため、年間を通して降水量の少ない地域。
-----------------------------------------------------------------------
東京と高松の平年値の比較(1981〜2010)(東京：高松)
　　　　　日平均　　日最高　　日最低　　降雪　 雪日数
11月　13.3：12.8　16.9：17.2　 9.9：8.5　　 0：0　　0.0：0.0
12月　　8.7： 7.9　12.4：12.1　 5.1：3.7　　 0：0　　0.8：2.3
１月　　 6.1： 5.5　　9.9： 9.4　 2.5：1.6　　 5：1　　2.8：5.5
２月　　 6.5： 5.9　10.4：10.1　 2.9：1.8　　 5：1　　3.7：5.0
３月　　 9.4： 8.9　13.3：13.4　 5.6：4.4　　 1：0　　2.2：1.4
４月　 14.6：14.4　18.8：19.5　10.7：9.4　　 0：0　　0.2：0.0
年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11：3　 9.7：14.3
-----------------------------------------------------------------------
冬季(12〜2月)の平均・最高・最低気温は全て東京より高松のほうが低い。
降雪の可能性のある11・3・4月を含めた比較でさえ高松が東京を上回っているのは
11・3・4月の最高気温のみ。東京より高松のほうが寒い冬にもかかわらず、
降雪量は瀬戸内の高松のほうがはるかに少ない。
年間の雪日数で言えば東京より高松のほうが約1.5倍多いが、
降雪量は東京のほうが高松より約3.6倍も多い。
「四国でも大雪」と言ってる無知な田舎者がいたが、
鹿児島でさえ年4cm降るというのに瀬戸内の高松はそれより少ない3cm。
高知はさらに少なく年間たったの1cm。ちなみに東京は11cm。

13 ：

初心者の方にお勧めできる天文サイト
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/
ビクセン製品を駆使し、メールで相談にも乗ってくれるらしい

14 ：

まあどこの田舎者か知らないけどさ、田舎者同士仲良くやろうぜ。あとスレ違いだからね。

15 ：

で、でたぁ、大尉の事故宣伝ｗ
いつもの「ここの人は〜」のフレーズは使わないの？ｗ

16 ：

●基本属性
【住居形態】 ある意味一戸建て
【居住地域】 サービスエリア
【居住環境】 アルファード
【自家用車の有無】 無し
【年齢】 35歳代
●購入・運用プラン
【予算】　およそ　500円〜15.3万円
【観測予定場所】　サービスエリアのはずれ
【観測頻度】 　　晴れていればいつでも
【観測対象】 　性的なものからM51まで
【天文知識の有無】 　ビッグバンのメンバーがで捕まったのは知ってる
【天体写真への興味】 　今のところなし
【カメラの有無と主な所有レンズ】 未開封の写ルンですを12個持ってるルンです
●備考
なので魔法が使える気がします
よろしくお願いいたします。

17 ：

>>16
アルファードってだけで感無量

18 ：

アルファード乗ってるだけで馬鹿の証明みたいなもんでしょ。

19 ：

低レベルの自演をやらんでもｗ

20 ：

魔法が使えたら望遠鏡いらんだろ

21 ：

クラウンにぴったりの望遠鏡教えて呉

22 ：

真っ赤なFerrariでもどう？

23 ：

星まつりでミザールMT-70Rを見たが、これなかなか良いね。
K型経緯台に7cmアクロが載って、実売1.8万円台。
曇りがちだったので、月と木星だけを見たが、高価な望遠鏡に比べれば
色収差はあるし、ピントの山はなだらかだしでそれなりだが、次のステップで
鏡筒だけ交換ということになれば、アリガタアリミゾなので、交換はワンタッチ
で済む。
ファインダの見口が大きく、非常に見やすいのも良い。
K型経緯台の使い勝手は、説明する必要もないだろう。

24 ：

あれに70より大きい鏡筒載せるつもりかｗ

25 ：

ミザールでは、あれに90mmF10鏡筒を乗っけて売ってますねw
http://www.mizar.co.jp/tele-kussetu.htm

26 ：

K型経緯台にもカウンターウェイトがあるから、それを付ければ
使いやすくなると思う。

27 ：

K型経緯台の重量と同架重量わかりますか？

28 ：

>>27
重量は、約1.4kg。
小型の架台では積載重量とともに、鏡筒のモーメントに注意が必要。
K型の場合、12cmクラスのカセグレン(3kg)はストレス無く使えるが、
同様の重量の長焦点屈折やF10クラスの10cmニュートンは、振動が気になる。

29 ：

>>28
ありがとうございます。
12cmカセだと全長300mmくらいですか？
そうすると81mm,F7.7バンド込み3Kgちょっとだとギリって感じでしょうかね…

30 ：

>>29
お手軽観望のときはK型微動マウントにED81S載せて使ってるけど、不自由は感じない。
使う三脚にもよるんじゃないかな。

31 ：

>>30
どんぴしゃレボートありがとです。
移動用に少しでも軽いものが欲しいと思っていたので。
三脚はAL70にポルタの架台にバカ穴あけて1/4ボルトお通しで止めようかと考えてます。
あ、K型ってカメラネジですよね？

32 ：

亀ネジだよ。

33 ：

thx!

34 ：

長いこと天文やってるけど、アルファードやエルグランドに乗ってる人に
悪い人はいないってのが結論。
観望地でタバコが切れたときに譲ってくれたり、コーヒーをご馳走してもらったり
枚挙に暇が無い。

35 ：

何か貰えると良い人になるんですねｗｗｗ

36 ：

つか、ミニバン乗ってる30代〜 40代前半の人間 ＝常識もマナーもないクソガキ
私(おじさん)のイメージですね。

37 ：

ミニバン全部かよｗ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだなｗ

38 ：

望遠鏡買う前に双眼鏡買いたいんですけどどれ買えばいいですか？
メガネ掛けてても見られる双眼鏡がいいんですが
http://homepage2.nifty.com/turupura/observe/sougankyou.htm
ここ見たらどれも高くて買えません

39 ：

>>38
星見なら最低でこのへん
ttp://ec1.kenko-web.jp/item/2566.html

40 ：

>>39
ありがとうございます
注文しました

41 ：

ドラマの僕とスターの99日で西島秀俊が所持してた
ビクセンの望遠鏡の品名分かる人います？

42 ：

SXD-R200SS

43 ：

�d
高いねぇー

44 ：

今日の金星、すごい七色に輝いてる気がする。
肉眼だけど・・・

45 ：

>>41
ポルタのA80MFっぽくみえたが
最初の方だけで全部見なかったから後から出たのかな？>>R200SS

46 ：

>>45
俺は逆に最後の方しか見てなくて、その時はR200SSだった。

47 ：

15cmF6くらいの無遮蔽ニュートンが欲しいのですが

48 ：

15インチF3くらいのニュートンを作って偏心絞りを入れると似たような光学系になりますね。
偏心光学系はコマ収差で悩まされるようでF6だと厳しいような気がしますけど、
Steve Kennedy は焦点距離の短い主鏡では定評があるようです。
http://www.kennedy-optics.com/price.html

49 ：

ビクセン・ニューシリウス５０Ｌとやらが、近所のリサイクルショップにて、
備品フル装備、本体も大ダメージは無さそうで、価格１２８０円で販売していす。
小３の娘と、月や土星・木星なんか見てみたいですが買いでしょうか？
それとも、星の手帖社さんの組み立て式望遠鏡のほうが良いでしょうか？
お知恵を拝借したいです、よろしくお願いします。

50 ：

>>49
写真もないのに「どうですか」って聞かれても、答えようがないでしょｗ
「1280円なら、試しに買ってみてもいいんじゃないの？」
くらいしかいいようがない。
もちろんハズレでも文句言わないこと。

51 ：

わかりました、買ってみまーす！

52 ：

ちょいとググしたら、最近のは手抜きが多くて、筒の中を黒塗りしてないらしい。
中に黒い紙入れれば十分と思うけど、接着組立なら難しいかも。
1280円なら、ノコで切って塩ビ管で作りなおすなり、何でもできるだろｗ

53 ：

筒の中は黒い方が良いのですか？
早速買ってきて、やってみます！
確かに、１２８０円なら何でもありですね。
ありがとうございました。

54 ：

粗大ゴミ捨てるの最近有料じゃないか？　それも考えておかないと、

55 ：

早速、１２８０円の粗大ゴミを購入してまいりました。（笑）
あと黒塗料もホムセンにて購入し、家へ帰り粗大ゴミをバラバラにして、
筒の中を黒く塗りました、なーんかすごく楽しいです。
早く夜にならないかなー♪
>>50 ありがとう、１２８０円で楽しめました。

56 ：

早速、１２８０円の粗大ゴミを購入してまいりました。（笑）
あと黒塗料もホムセンにて購入し、家へ帰り粗大ゴミをバラバラにして、
筒の中を黒く塗りました、なーんかすごく楽しいです。
早く夜にならないかなー♪
>>50 ありがとう、１２８０円で楽しめました。

57 ：

>>56
筒内を黒く塗るのは、つや消しのやつにしてね。
塗るのが大変なら、黒いフェルトを
筒の中に貼り付けるのもアリなんだけど。

58 ：

Vixen ニューシリウス50L 天体望遠鏡 スチール三脚付　Amazonでも売ってたのね
http://www.sakidori.net/ce/ce/B000923FYM/index.html
ビクセンのページに行って販売終了製品まで見ても載ってないのはなんで？
http://www.vixen.co.jp/at/index.htm
天体望遠鏡について - 天文学 - 教えて！goo　支持部がプラスチック製と？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1499371.html

59 ：

>>57 ありがとう、つや消し買ってきたよ。
何で塗るのか意味わからんが、とりあえず塗ってみたよ。（笑）
フエルトでも良いんだ、また機会があったらやってみるね。
さーて暗くなったし、月でも見るかーーワクワクドキ♪

60 ：

新月に近いから月は晩には出てこないよ。
とりあえず木星でも見とけ。

61 ：

はううううっ・・・!
月が無い、月が無いよ・・・
何で今日に限って無いんだよ。がっくりだorz

62 ：

星道楽にとってみれば月は最大の障害物だからね。
こんな澄んだ空の月がない夜は絶好の観望コンディションだ。
木星が東の空でギンギンに輝いてるだろ。
安い望遠鏡でも木星とガリレオ衛星なら楽しめるだろう。
なるべく倍率上げずに使ってみるべし。
さて、双眼鏡を持ってオレも繰り出すか。

63 ：

>>58
トイレベルだからサイトに載せられないんじゃないかな。
俺が持ってた通販10cm反赤も載ってなかったもの。
保証書はビクセンだったんだけどね。

64 ：

>>62ありがとう　低倍率にて頑張ってみるよ。
よーーし　あきらめずに木星を見に行くぜ。
娘の為に買ったのだが、今夜は寝かしつけて出動じゃ。

65 ：

>>64
すぐにステップアップしたくなるから。
次は、10センチを目指せ。

66 ：

>>65了解！色々と知識を付けてから、ステップアップ目指すよ。
くうううううっ今度は雲が邪魔してやがる・・・木星見たいよ。

67 ：

>>66
まぁ、落ち着け。
ファーストライトは、かならず曇る事になっているんだよ。

68 ：

>>67
わかった、まだまだ時間はあるのであきらめずに頑張ってみるよ。
というか、まだ月すら見たこともないが、すでにより良い望遠鏡が欲しくなって
きた。でかくて、強そうな奴が欲しい。

69 ：

ニューシリウスはれっきとしたカタログモデル。生産終了して大分経つから
載ってないんじゃないかな。現行だとスターパルシリーズが同等品。
レンズのでき自体は良い。ただし鏡筒内部の黒塗りは必須だがw
うまく木星を入れられれば、ベルト２本は余裕だろう。
接眼レンズは２本付属しているはずだが、「F20mm」と書いてあるほうを使うこと。
月だろうが木星だろうがそれでいける。
「F8mm」のほうは慣れてきたら使っても良いが、大きく見える代わりに
操作が難しくなる。一度使ってみればわかるよ。
接眼レンズはこのページにある「K25mm」とか「Or20mm」にすると格段に見えが良くなる。
ニューシリウスは接眼レンズが24.5mm径専用なので、最近主流の31.7mmサイズは使えない。
買い足す際は注意すること。
まっ、いろいろ見て遊んでくだされ。知識は後からついてくるよ。

70 ：

「このページ」を書き忘れたorz
http://scopetown.co.jp/SHOP/108452/list.html

71 ：

>>70
色々と詳しくありがとう！！
とりあえず使い倒して見るね。
接眼レンを拝見させてもらったが、2450円〜だと本体１２８０円より
高い（笑）

72 ：

●基本属性
【住居形態】 賃貸マンション
【居住地域】 大阪市内
【居住環境】 都市部、住宅地、実家暮らし
【自家用車の有無】 有り（レクサスLS）
【年齢】 25歳
●購入・運用プラン
【予算】　およそ　50万円程度まで
【観測予定場所】　近畿圏であれば何処でも
【観測頻度】 　　月に2度
【観測対象】 　惑星、星雲、銀河、を拡大し観望したい。
【天文知識の有無】 　初心者。天文知識は天体関連ソフトを個人開発した経験のみ。
【天体写真への興味】 　◎
【カメラの有無と主な所有レンズ】無し。これから買い始めます。
●備考
天体観望をこれから始める初心者です。大学ゼミで天体シミュ、望遠鏡GPSを作成した経験がありますが、
星を肉眼でしか見たことがありません。
GPS機能があり、パソコンと連動させる事が出来、予算範囲内で適う望遠鏡を探しています。
Celestron CPC 1100あたりが良いかなと考えています。

73 ：

CPC11000 ってコレのことですか？　腕が縦に二本伸び上がってる奴。
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/celestron-cpc-1100xlt.html

74 ：

まさに、その望遠鏡です。
この価格帯ならもう少し背伸びするべきなのかな。
ADVANCED C11S GTとも考えましたが、重そうで‥
初心者がここまでの機種持っても、持て余すだろうし

75 ：

>>74は>>72です
せっかく望遠鏡の購入を思い切り、
長く使い続けられる物をと考えていますので、
持て余してでも、高級機をと思い立って相談させていただきました。

76 ：

CPCは、架台（腕のあるところ）と、鏡筒を分離できないから、実際の運用ではかなりの腕力が必要。
三脚の上に20キロくらいの本体を持ち上げて、穴を合わせながらボルトを締めて、という作業が毎回必要。
広いベランダに組み立てっぱなしで置いておくとか、そういう人ならいいのだが。

77 ：

【天体写真への興味】 　◎
【カメラの有無と主な所有レンズ】無し。これから買い始めます。
◎って記号の意味が確実に伝わってきてないんで、確認しておくべきだと思うんだけど、
経緯儀では長時間露出の天体写真が撮れないというのはご存知ですね。視野が回転するので。
巨大望遠鏡は重くて経緯儀にしてるけどセンサー回転機構を装備してて写真が撮れてる訳で、
そんな回転機構は素人用には存在しない。対象の方位によって回転方向も速度も変わるので複雑。
赤道儀の方が簡単確実で圧倒的に安く上がる。
wedge という斜めの台を入れると撮れるけど、売られてるwedge の評判は芳しいものではない。

78 ：

ドイツ式と違って子午線通過もOKなところは魅力ですね>フォーク式赤道儀(ウェッジを使えば赤道儀になります)
ウェッジの構造に寄るのでしょうが、極軸合わせるのが難しい気もします。

79 ：

C11の鏡筒は家庭用の収納用ケースで最大のものにギリギリ入るサイズです
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tenmafitsworld/4904746431783.html
結構重くてでかいですよ
CPCは経緯台と分離できないので、これよりずっと大きく重くなります
車に積んで出かけるのが億劫にならなければ良いのですが

80 ：

>>72
可能なら、ショップで実物を見てみるといいかも。
当方の場合、C8（口径約200ミリF10）でも
もてあましているのが正直な所。

81 ：

CPC1100で天体写真を撮ろうとするとこんな架台になるけど、焦点距離が長過ぎる。
口径280mm 焦点距離2.8m 口径比 1/10　暗くて長い光学系での撮影は苦行です。
日本で使って意味があるのは、太平洋高気圧に覆われて気流が落ち着く夏だけか、
http://www.pbase.com/image/126966879
基本的には経緯儀で眼視に使うべき機材だけど、普通の星雲を見るには暗すぎる。
接眼レンズをNagler 31mm にして90倍、射出瞳径3.1mmにしかならない。
http://www.televue.com/engine/TV3_page.asp?id=21&Tab=EP_EN5-31.0

82 ：

予算50万円で眼視用機材を揃えようと思ったら、ドブソニアンがいいかもしれない
Obsession 15 inch f/4.5 classic $4,495.00　このおばちゃん使えるのかしら？
http://www.obsessiontelescopes.com/telescopes/15/index.php
Televue Nagler 31mm $580.00　55倍、射出瞳径6.9mmじゃもったいないか
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=30-718-68-71-356
$4,498.00 + $580.00 = $5,078.00 今日のレートで386,740円　送料込み50万円以内
天体写真を楽しむには50万円では足りない。無理に揃えると欲求不満になるかも

83 ：

C11は確かによく見える。でも初心者がいきなりとなると
さすがに厳しいような気もするな。
でも若いし根性があれば続くかな、、、どうかな、、、
大阪なら店で実物見てから決めてもいいと思う。

84 ：

良いよC11。庭先に架台にシートかけて出しっぱなし運用出来る人は特にオススメ。
使うたびに鏡筒をエンヤコラと取り付ける。
架台が出てると運用効率がまるで違う。

85 ：

大学生でCPC1100使っている人、確か2人程いたなあ
まあどちらとも持て余してはいないようだったけど。

86 ：

>>84
今の話題はCPC。鏡筒と架台は分離できないぞ。

87 ：

CPCなんて皆金持ちやなー。

88 ：

今なら三十万切って売ってるとこあるよ。
買うなら今がチャンスだね。

89 ：

前にミードかセレストロンから60ｃｍクラスのが
注文生産形式で売られていたと思うんですが
今はなくなったんでしょうか？
久しぶりに天文熱が出てきて探したんですが見あたらない
三鷹のやつとかは高くて買えないし

90 ：

50cmじゃ不足ですか、http://www.meade.com/maxmount/specifications.html
optでも売ってる。$34,999.00 送料、、、Meade のは日本に送ってくれないんでした。
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-637-1002-7836
これだと送ってくれる。Chronos mount と一緒にして$94,290.00
今日のレートで700万ちょい。送料別途。設置場所と設置要員を確保しなければ、、、
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-637-1002-16624
Obsession 25"f/5 S12,495　63.5cmで百万円しない。脚立から落ちないようにして、
http://www.obsessiontelescopes.com/telescopes/25/index.php

91 ：

>>90
やっぱり無くなってたんですね
前に天文ガイド辺りで見たヤツは販売代理店で取り扱ってるように書いてあったんだけど
これは敷居が高そうですね
もう少し色々と検討してみようと思います
ありがとうございました

92 ：

>>41 >>42 >>45 >>46
鏡筒は R200SS だけど赤道儀はまだ発売されていないＳＸＰだった。

93 ：

USB接続の動画カメラで動画撮影ができる望遠鏡は増えましたが、
望遠鏡本体を屋外に設置し、屋内で無線LANなどで動かすタイプの電動望遠鏡はありませんか？
屋外に設置したノートパソコン経由中継でも構いませんけれども。
「自分で作れ」ってのはナシね。

94 ：

>>93
VNCかリモートデスクトップで屋内から屋外のノーパソを操作すればおｋ

95 ：

>>93
remote observatory は可能だけど、自分で確認とか修理ができる位置にするか、
誰か契約してメンテとかやってもらうようにしないといけません。
自宅の庭なんてショボい場所じゃなくてNew Mexico とか如何ですか？　
http://hosting.nmskies.com/ とか http://www.global-rent-a-scope.com/

96 ：

初心者置いてきぼりの件について

97 ：

極力安い導入支援付き経緯台紹介して

98 ：

iOptron CubePro GoTo AltAzimuth Mount 導入支援じゃなくて自動導入
$399.00 送料$106.26 合計$505.26 今日のレートで\39,430
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=439-277-12390
故障しなければいーけどなーとか思います。載せるもんの重さとかもあるし、

99 ：

どこが初心者向けなんだよwww

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