動画デジカメはDVカムを叩き落とすことができるか？

1 ：05/07/21 〜 最終レス ：11/12/30

ちょっと考えてみませんか？

2 ：

2だったら考えない

3 ：

じゃ、終了ってことで

4 ：

やる気次第だね
家庭用ビデオは最大のCCDでも
たった1/3型だからね
デジカメなら玩具だよ
問題は記録方式だね

5 ：

CCDサイズだけ話題になるけど、毎秒30枚の撮像ができるCCDなのか
ということを考えてないね。
机上の空論ってことで、終了。

6 ：

６様

7 ：

>>5
デジ一眼は静止画専用に作っているだけで
動画が不可能というものではない
ヒント：
　ミラーアップ
　電子シャッター
　そしてCMOSで画素とばし

8 ：

不可能ではないにしても、そんなカメラは出ないだろ。
もしそれが素晴らしいものなら、とっくに業務用、放送用で出ているはずだが、
そんなカメラは見かけないんだけど？

9 ：

>>8
その貧困な想像力は何を求めているのかな？

10 ：

マニアの妄想的なあんなのが欲しいな、こんなのが欲しいな、
という甘い認識の希望が好きじゃないだけ。

11 ：

マニアのレベルではないよ
受け手のレベルの問題だね

12 ：

まぁ、それがデジカメでなくてもいいんだが、
テープやら、回転部を持つようなものは、２年程度で完璧に時代遅れになると思うよ。

13 ：

>>12
テープでもデジタル記録として、他の媒体に移せば良いわけだし。
5年経っても使う奴は使うだろう。DVは情報量も多いし、画質も良い。
HDD記録にしてもSDカードにしてもMPEG2記録だ。SDカードなどはまだまだコストがかかる。
コストと画質の問題もあるので、DV規格やHDV規格は5年は持つような気がする。

14 ：

vx2000を超える画質なら考えてやる。

15 ：

>>テープやら、回転部を持つようなものは、２年程度で完璧に時代遅れになると思うよ。
出たー〜〜！！！！！！！！
技術無知な香具師のおめでたい願望
小学生がカード集める程度の労力ぐらいは使って
並みレベルの情報収集をした方がいいね
かなり恥ずかしいから

16 ：

ん？
まぁ、カジュアルな記録は、固体メモリで決まりだろうね
そして、カジュアル以上の画質で記録したいヤシなんてのはヲタくらい。

17 ：

ザクティみたいなやつか

18 ：

いまだに『ヤシ』なんて書くヤツの話しなんて誰も(略

19 ：

保存の簡便さとコストを考えると、あと数年はテープ式が大勢を占める。
ごく普通の中高年以上にメモリーで動画撮ってDVD保存までの手ほどきを
一回でもしてみろ。
世の中の現実を少しは知ることになる。
ごく普通の中高年以上ってのがポイントね。

20 ：

canonの２０DでいくつかPVが撮られてますよ。秒５コマで全編モーフィングで繋がってた。
山嵐のとかムーミンのとか。結局最後は６４-４８にダンしてるからよく判らんけど、
キレイさはHDどころじゃなかったです。

21 ：

最近はDVカメラからilink端子で外付けHDDに記録する方法論も登場しとるよ。
実質テープは使わなくても数時間の記録が可能。
ipodの爆発的な普及を見ればここ数年でHDDを使ったビデオカメラが普及する可能性は大いにありうる。
今ビクターがエヴリオ出してるけど、あの方向性は興味深く見守る必要があると思う。

22 ：

87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/30(土) 11:31:22 ID:ZESX7XWg0
DVって撮っても見ないし
88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/07/30(土) 11:35:07 ID:YXFGA8yM0
だよねぇ、取り込みに撮影時間がかかるんだから編集もしないし。
テープがたまって場所とるし。

23 ：

DVカムを今の動画デジカメが叩き落とすには！
・外部マイク端子を付けて！　講演会を後ろの席から録ると、講演者の声より、
　近くの席の人の物音（ページを繰る音、椅子ズレ音）のほうが大きく録音されて
　しまい、悲惨な結果になります！
・レノックスのワイコンを付けられるように、ねじ切りを付けて！
・もっと暗所の階調を改善して！（ナイトアイ機能で良いのかな？　詳しくは知らん）

24 ：

動画デジカメってどんな方式で保存するの？
ウチのCanon-M30は512MBのSDカードに320x240のJPEG圧縮と言う、
劣化画質でさえ32分しか記録できないぞ。
Ｄｖカムみたいに740ｘ480のDV圧縮の画質にしたら60分で十数ギガいるんじゃね？

25 ：

動画デジカメがｄｖカムに比べ勝ってる点があるとすれば
記録画素、画質がフレキシブルって点だと思うが。
大事な情報は高画質低圧縮で記録、
逆にそれほど画質が求められないメモ的な記録は低画質で記録。
ＨＤＤにしても最近どんどん小型大容量化されてきてるし
ＨＤＤに記録する形態のカメラは数年で主流になるよ。

26 ：

PCのHDDはフォーマットでも情報が完全に消えないと聞いたことがあるけど、カメラのHDDも同じなどだろうか？
買い換えで古いカメラを売ったとして、それを買った人に録画データが復元されたらイヤだな・・・。
まあ、そのうちPCと同じように完全消去のソフトでもでるだろうね。

27 ：

インフォマイカを使ったカメラが欲しいな。

28 ：

ＨＤＤの対振動対策を信用して良いのだろうか。ビクターの
あの５００万画素モンスターマシン、バルブ撮影機能付だったら良かったのに。

29 ：

■パナソニックSDR-S100これからのビデカメはSD？■
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1126193326/
ビデカメ？デジカメ？

30 ：

東芝ついに来たね
http://www.toshiba.co.jp/digital/v/index_j.htm

31 ：

通常使用ならNAND型フラッシュメモリで十分。今4GBだが
2年以内に16GB,3年ちょいで64GBだ。
一般人のカジュアルな動画保存ならこれでいいのさ。
HDDは次世代を狙っていたが、もう普及品ではムリ。
ヲタと業務用相手にがんばってくらさい。

32 ：

で、今度はそのデジカメが携帯に座をうばわれると・・

33 ：

コンデジのMpeg4動画、結構使えた。

34 ：

DVテープ並みにメディアが下がらないと無理だお
SDやMDが今いくらする？
DVに近い画質で撮った日にはぜんぜんコストパフォーマンス悪い
まさかLPモードで使うから大丈夫なんて冗談はおいといさ
ビデオカメラもってテープって普通に何本も使うのにSDとかだと何個も持ったら本体もう一個買えるよ

35 ：

漏れはいつもメモリスティックｄｕｏを５枚持ち歩いている
２Ｇと１Ｇ二枚512M二枚だが、総額にすれば約６万強で
確かにカメラ代より高い事になる。がしかし、
はっきり言って今のところコンパクトさなどの使い勝手に
満足しているのでＤＶの方が良いということは無い。
もっとも動画に関してはおまけ程度なんだけど

36 ：

SD並みに繰り返し使えないと駄目だお
DVテープが何回使い回せる？
SD並に使い回そうとした日にはぜんぜん耐久性が無い
まさかエラー多発でも大丈夫なんて冗談はおいといさ
テープって何本も買い続けてゴミが増えるのにSDなら便利に使えるよ

37 ：

動画デジカメがDV形式か、最低MPEG2-TS形式で記録出来る大容量メディアとセットになれば可能性はあるかもね
結局、高画質を求めるユーザとしてはレンズ性能やCCD性能よりも、デジタル記録方式の壁のほうが高く感じるよ
MPEG4のノッペリノイズリダクション効かせまくりの人工的な画を喜ぶのはアニオタぐらいだろな

38 ：

　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜ ヤダヤダ！H.264じゃないとヤダ！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

39 ：

&hearts

40 ：

是非コンパクトフラッシュで

41 ：

３７さんの言うとおりＭＰＥＧ４の画質は味なし。
最低でもＭＰＥＧ２の８Ｍｂは欲しい。この画質だと１０分で１ＧＢ程度必要。
やはりＳＤでは苦しい。

42 ：

>>41
なんか誤解してないか？
ＭＰＥＧ４＜＜ＭＰＥＧ２　って。
同じ時間を同じ容量で撮れば、ＭＰＥＧ４の方が有利では？
逆に言うと、同じ画質ならＭＰＥＧ４のビットレートの方が低くくて済む。
要は、スペックの問題だよ。
もちろん現状売られてるＭＰＥＧ４カメラは画質より圧縮率を重視してるから
そう思う気持ちは充分わかるけどね。
ついでに言うとＭＰＥＧ２で９Ｍｂｐｓでも、４ＧＢ挿せば４０分も撮れる、
と言っちゃだめですかそうですか。

43 ：

age

44 ：

保守

45 ：

で、最近のはどうなのよ。
お勧め機種とかありますか。

46 ：

ソニーの高速CMOSがあれば、DVカムとデジカメの境なんたやがて消える。

47 ：

47様

48 ：

誰だ？こんな化石スレ掘り返してきた奴は

49 ：

49様

50 ：

楽天で買った９９９９円のデジカメできれいで大きな動画がＴＶみたいに撮れた。
１７９０円で追加購入した２ＧＢのＳＤメモリを入れると６４分も連続動画撮影ができた。

51 ：

この手のデジカメで横型があればなあ。
首からぶら下げて撮影したいのだよ。
http://www.green-house.co.jp/news/2007/r1115a.html

52 ：

でた緑の家ｗ

53 ：

カシオのV8とかもうビデオカメラ越えてるだろ

54 ：

http://dc.casio.jp/yt/
V8良いんだけど、どうやって編集するかが問題。

55 ：

【時代が求めるのは 静止画だろうか 動画なんだろうのか】
静止写真が一瞬のシャッターチャンスなら、動画は一塁からのスチールチャンスと言えよう。
松井秀喜選手はバッターボックスに立つが、イチローは弾丸のように塁間を走らねばならない。

56 ：

>>53
サンプル動画見てきた。
確かに超えてる。きれいすぎて笑ってしまうね

57 ：

>>55
これからの時代が求めるのは「フルHD動画と高画質静止画を撮れるカメラ」だよ。
VGAなら60FPS以上は常識だよね。
どちらかしか撮れない単能に用はない。
撮像素子は最低でも1/1.8インチ（400-600万画素程度）、できれば4/3インチ（800-1000万画素程度）かな。

58 ：

>>57
語ってろバーカ

59 ：

1/1.8インチでVGA/30fpsが取れたDSC-MZ3の事もですね
少なくとも2002年の製品とは思えんわ

60 ：

>>53
確かにキャンベルのV8はいいよね
http://www.campbellsoup.co.jp/v8/v8-product.html

61 ：

カシオのV8サイトのサンプル動画
本当か疑いたくなるほど超きれいだったが
店頭で確認とかできたらいいのにな　
PCで再生させてくれるとか
http://zoome.jp/waninamazu/diary/7
ここのはきれいだった

62 ：

カシオのV8サイトのサンプル動画　（英語のあいさつも勉強になったおｗ）
本当か疑いたくなるほど超きれいだったが
店頭で確認とかできたらいいのにな　
PCで再生させてくれるとか
http://zoome.jp/waninamazu/diary/7
ここのはきれいだった

63 ：

V8買おうと思ってるんだが、V７とはどのくらい違うんだろう？

64 ：

MZ3とE6使用中
久しぶりに買い増ししようといろいろ漁ったが、
V8が今のところ一番ましかな
液晶が小さくなるのはまだ良しとして、CCDが相変わらずのサイズなんだよなあ

65 ：

D90の話はここでいいですか？

66 ：

>>65
EX1スレで散々叩かれた馬鹿がこっちにも来たぞ

67 ：

>>65
レンズ交換出来るから面白そうだな
しかもセンサーでかいし

68 ：

>>65
で、新スレ立ち上げたのか
やっぱバカの発想は他人の受け売り以上にはならないんだな
720pだろ？単なるオマケだよ
しかも10分しか撮れないし
動画機として語るには、まだ足りんよ

69 ：

自主映画作る奴には良いんじゃないか
１カット１０分以上ってないだろうし
しかし使い勝手と画質はいまいちだろな

70 ：

5DmarkIIも来ました。
1920*1080 30p H264/40Mbit

71 ：

レス止まってるな・・
日常記録に画質なんて関係ない(まあ、いいに越したことはないがｗ）。
you tube見てりゃ分かるだろうけど、とにかく動画が存在しそれを手軽に見れる
ってことが何より大事。
十数年前の（個人的な）８ｍｍ映像なんて、存在するだけで神。とにかくデジカメ
で写真とともに動画もとりまくれ！！

72 ：

>>71
YouTubeも720pの時代ですよ
ビットレート低すぎだけどある程度の画質は欲しい

73 ：

一眼レフの動画機能は将来性があるよ。
高感度ノイズが少ないから暗い中の撮影でも
超高価な高感度カムコーダ使う必要ないし。
あのメカニズムでカムコーダの使い勝手にしたらどうなる？ｗ

74 ：

新年号のビデオSALONは１８Ｐあたりで話題にしてるな。
デジカメ動画をビデオ屋から見れば、気になるのは5D2だけだと。
http://www.genkosha.com/vs/report/interview/entry/eos_5d_markhd.html

75 ：

>>74
そうじゃなくて、あれはEOS5D MkIIのための取材だろ？ｗ
24fpsの話はニコンだから、中途半端ではっしょっておこうとかｗ

76 ：

切り出した静止画の画質が悪くなければいいよね。
それと、使い勝手として電動ズームレンズをラインナップしてもらわないとね。

77 ：

ttp://www.redrockmicro.com/redrock_dslr.html
こんなのまで出てるけどアメリカ人は本気なのかね
キヤノンはどっちに持って行きたいんだろう
つきつめて超高級機出してCineAlta喰える可能性もあるけど
ハイアマ向けの普及機のまま進化させる気なのか
この価格帯のままプロに使われても儲からないだろ
この板の住人的には今の価格帯のまま進化して欲しいがｗ

78 ：

>>77
そのギアな、見たとき爆笑だったけど、30万円にプラスアルファ
で、かなり行けるというのはすごいかも。D90にしろ、EOS5D MkII
にしろ、様子見でしょう。

79 ：

リモコン革命で使いやすくなるよデジカメ動画
ビットレート１００超え出したらいよいよ普及期だね
映画はIMAXサイズが流行ってる

80 ：

■生活保護だけじゃない在日特権　　
　　　<丶｀∀´>　在日貴族　うはうは〜
地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除　　　　 → 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与　　 →　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校　　　　 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
★ほとんどの日本人が、このような特権の存在を知らない
　　何も知らずにいる、２ちゃんねるの他の板の人たちに、知らせたい！

81 ：

映画関係者・・高画素ハンディ・ビデオカメラじゃだめなわけ？

82 ：

>>81
ボケねえだろ、このボケ！

83 ：

回転液晶ビューにして腰だめで撮れるようにしないとダメだな。
いっそのことボディをビデオカメラ型（レンズ部分が頭でっかちだがｗ）
にした方がいいんでね？

84 ：

試しにビデオカメラと動画デジカメの二つを買ってみそ。
ビデオカメラは埃をかぶることになるから。

85 ：

ビデオはかさばるからな
デジカメは持ち運びしやすいし、
その上画質もいい
最近はメディア（SD）も激安
正直ビデオカメラ持ち歩いてる奴は
馬鹿に見える

86 ：

今の動画出痔亀の性能がもうワンランクアップしたら、それでもう十分。
画質はもちろんビデオがリードしてるだろうけど、持ってける場所・場合
が限られすぎる。
若い頃の日常の何気ない光景の記録が、中年になってどれほど貴重になるか・・・

87 ：

しかし例えばHF-S10とSX1ISなんて重さ変わらない。

88 ：

半導体・ソフトウェア技術の進歩からすると、カメラがビデオを食うだろう。
それはさておき、パナとソニーのデジカメとビデオにおける消費者無視の棲み分けぶりにはあきれるね。
パナのデジカメはHD１２８０＊７２０で録画できるのが結構あるが、音質と画質が最悪。ソニーにいたってはSDでMPEG1とかが標準。
デジカメ部門、ビデオ部門で絶対におかしてはならない緩衝地帯があるようだ。キャノンはようしらんが。
そんなことやってるとどこぞの海外メーカーにウォークマンがiPodでやられたような目にあわされるぞ。

89 ：

>>88
ソニーはビデオカメラに６枚羽根の絞りを採用して来たな。
デジカメ動画に対してビデオカメラが劣るボケ味という弱みを補強して来た。
ニコンやキヤノンと違って一眼デジに動画は積みません宣言と受け取ったが、果たしてどうなるか。

90 ：

http://jp.youtube.com/watch?v=v_HyS1PKPs4&fmt=18
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5750285

91 ：

サンヨーは民生用ビデオカメラではどこも実現していない 180/60p 搭載！
もっとも、HD2000はビデオカメラに分類することも可能。

92 ：

>>88
Canon TX1 を使ったら、もうこれで（ライトマニアには）十分だと思った。
後はこの路線で磨きをかけて行くだけ。
本格マニア向けの一眼・ビデオ、ライトマニア・一般向けの動画デジカメって
棲み分けになるだろう。

93 ：

デジカメをビデオとして使うのはダメだね。
撮影可能時間が少なすぎる。それに2G制限で止まってしまうし。

94 ：

一眼で野鳥などの自然ものを多く撮っていますが、
動画も撮りたいときがあるので動画付きは魅力ですね。

95 ：

>>88
パナソニックさん、消費者無視のスタイルにあきれるとかいってすいませんでした。
TZ7は神機です。ありがとうございました。

96 ：

あんなのどこにマンセーするポイントがあるのかわからん

97 ：

TZ7、720pだが60fpsの60pですぜ旦那？ｗ
並のフルHDのはいびじょんびでおキャメラでさえ60iなのに

98 ：

T72は神戦車ですぜ、旦那。

99 ：

720/60pって珍しくないけど？
ああ、民生だとそうかもな。

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