★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.943
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327222745/
【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）
申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。
【暫定ランク】
Ｓ メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ ビスケ レイザー
Ｃ ウボォーギン カイト キルア ノヴ フィンクス フェイタン モラウ
Ｄ ゲンスルー シュート ナックル パーム
Ｅ ウェルフィン カストロ ザザン シズク ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ ツェズゲラ パイク 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ カルト ゴレイヌ サブ バラ
Ｈ ビノールト
I ポックル
Ｊ ギド サダソ リールベルト
５ ５ ５ ５ ５ ５ ３０ ネテロ
４ ５ ５ ５ ５ ４ ２８ ピトー
３ ５ ５ ５ ５ ５ ２８ プフ
５ ５ ５ ５ ３ ４ ２７ ユピー
５ ４ ５ ４ ４ ４ ２６ ビスケ
５ ４ ４ ４ ４ ４ ２５ クロロ
３ ４ ４ ４ ５ ４ ２４ ヒソカ
４ ４ ４ ４ ４ ４ ２４ レイザー
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ モラウ
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト
３ ４ ４ ４ ４ ４ ２３ ゲンスルー
４ ３ ４ ４ ５ ３ ２３ ゴン
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ キルア
４ ４ ４ ４ ２ ４ ２２ ウイング
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ シュート
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ ナックル
２ ４ ４ ４ ３ ４ ２１ ノヴ
３ ３ ３ ４ ５ ３ ２１ パーム
３ ３ ３ ４ ３ ４ ２０ ウェルフィン
３ ３ ３ ３ ３ ４ １９ ツェズゲラ
３ ３ ３ ４ ２ ４ １９ クラピカ
４ ３ ３ ３ ３ ３ １９ レオル
３ ３ ３ ４ ２ ３ １８ ザザン
４ ２ ２ ３ ３ ４ １８ メレオロン
２ ３ ３ ４ ３ ２ １７ ヂートゥ
３ ３ ３ ３ ２ ３ １７ コルト
４ ２ ３ ２ ３ ３ １７ イカルゴ
２ ３ ３ ３ ２ １ １４ ラモット
３ ２ ２ １ １ ３ １２ レオリオ
２ ２ ３ ０ ２ ３ １２ 女王
４ １ １ ０ ４ ２ １２ コムギ
３ １ １ １ １ ３ １０ ゼパイル
２ １ １ １ １ １ ７ ズシ
２ ２ ２ ０ ３ １ １０ ゴン（ハンター試験）
３ ２ ３ １ ３ ２ １４ ゴン（天空闘技場）
３ ３ ３ ２ ３ ２ １６ ゴン（ヨークシン）
３ ３ ３ ３ ３ ２ １７ ゴン（グリードアイランド）
３ ３ ４ ３ ３ ２ １８ ゴン（キメラアントⅠ）
４ ３ ４ ４ ４ ３ ２２ ゴン（キメラアントⅡ）
４ ３ ４ ４ ５ ３ ２３ ゴン（キメラアントⅢ）
１ ３ ２ ０ ２ ２ １０ キルア（ハンター試験）
２ ３ ３ １ ２ ２ １３ キルア（天空闘技場）
２ ３ ３ ２ ２ ２ １４ キルア（ヨークシン）
２ ３ ３ ３ ２ ３ １６ キルア（グリードアイランド）
３ ４ ４ ３ ３ ３ ２０ キルア（キメラアントⅠ）
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ キルア（キメラアントⅡ）
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ キルア（キメラアントⅢ）
３ ２ ２ ０ ２ ３ １２ クラピカ（ハンター試験）
３ ３ ３ ４ ２ ４ １９ クラピカ（ヨークシン）
２ １ ２ ０ ２ ３ １０ レオリオ（ハンター試験）
３ ２ ２ １ １ ３ １２ レオリオ（ヨークシン）
３ ４ ４ ３ ５ ４ ２３ ヒソカ（ハンター試験）
３ ４ ４ ４ ５ ４ ２４ ヒソカ（ヨークシン）
３ ４ ４ ３ ２ ４ ２０ カイト（ハンター試験）
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト（キメラアントⅠ）
５ ５ ５ ５ ４ ５ ２９ ネテロ（キメラアントⅠ）
５ ５ ５ ５ ５ ５ ３０ ネテロ （キメラアントⅢ）
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ ノヴ（キメラアントⅠ）
２ ４ ４ ４ ３ ４ ２１ ノヴ（キメラアントⅡ）
３ ４ ４ ４ ３ ３ ２１ ナックル（キメラアントⅠ）
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ ナックル（キメラアントⅡ）
１ ４ ４ ４ ３ ４ ２０ シュート（キメラアントⅠ）
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ シュート（キメラアントⅡ）
１ ２ １ ３ ３ ３ １３ パーム（キメラアントⅠ）
３ ３ ３ ４ ５ ３ ２１ パーム（キメラアントⅢ）
４ ５ ５ ５ ４ ３ ２６ ユピー（キメラアントⅡ）
５ ５ ５ ５ ３ ４ ２７ ユピー（キメラアントⅢ）
３ ３ ３ ３ ３ ３ １８ レオル（キメラアントⅠ）
４ ３ ３ ３ ３ ３ １９ レオル（キメラアントⅡ）
２ ３ ３ ３ ３ １ １５ ヂートゥ（キメラアントⅠ）
２ ３ ３ ４ ３ ２ １７ ヂートゥ（キメラアントⅡ）
３ １ １ ３ ３ ３ １４ メレオロン（キメラアントⅠ）
４ ２ １ ３ ３ ３ １６ メレオロン（キメラアントⅡ）
４ ２ ２ ３ ３ ４ １８ メレオロン（キメラアントⅢ）
４ ２ ２ ３ ２ ３ １６ イカルゴ（キメラアントⅡ）
４ ２ ３ ２ ３ ３ １７ イカルゴ（キメラアントⅢ）
ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作
ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）
ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg
分割により数値採用・旅団戦闘C・ゲンスルーD派用のスレであることに注意
迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導
HUNTER×HUNTER強さ議論 数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/
旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.907
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327154710/
ネテロSスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.931
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324297403/
ゲンスルーCスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.943
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327218337/
A,旅団戦闘C派用のスレです。案内所をご覧下さい
Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません
Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると～etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう
次はレオルＤ加入と
シャルをＤかＥかを決めたいな
逆に同ランクにしたらシズクはパイクに勝ったのに何で同ランク？ってなる
>>1乙
パイクはす気が無かったからだろ
多分オレだけじゃないんだよな
・スレルールの平原では室内ほど糸を生かせない
この2点を差し引けばシズク、パイクは同ランクが妥当だよ。
やっぱワンピwktkするわ
俺もそう思う
普通にDの連中も師団長と互角だと思う
ヂートゥを捕まえられない奴とかCにもいそうだし
Cのフェイタンもザザンに辛勝だったしね
す気なら勝っていたとは限らない
即座に抜け出れた可能性もある
ウボォーギンもみみずに捕まってやられるかと思いきや
何故か陰獣がとびかかって攻撃がヒットするまでの間にアクションを起こせた
シズクは議論継続中みたいだ
3日目までまとまらなければシズク保留だな
捕まえただけで勝ったと思っている時点でパイクは雑魚って話だよ
ナックルシュートと言った人間のメンツは経験があるから逆転されにくい
師団長は一芸に秀でてるがあっさりとやられるパターンが多い
負けた方が弱いのもまた真なので師団長Ｄはちょっと厳しいな
Ｄに師団長と旅団補助系をまとめて
ツェズゲラ、陰獣、兵隊長をＥでまとめる方向ではダメだろうか
悪くないような気がする
サブバラと陰獣の力関係が分からない
兵隊長とサブバラなら前者の方が強いと思うが
Ｄ 旅団補助、師団長、中堅ハンター
Ｅ 兵隊長、陰獣、並ハンター
こんな感じだと思うんだけどな
その変更をする場合、スレ分けが必要だね
さすがにそんな大きな変更をごり押しでやるのは無理
っていうか、ＥとＤ統合するんだったらシズクＥに反対するわ俺
シズクじゃなくシャルナークをＥにいれればいいんじゃないの？
ゲンスルーを強引に入れたからって性急になりすぎてやしないか
あれは毎回議論の度にＤが落とし所で妥当だなという雰囲気で収まってたからすんなりと収まったが
シズクは今回が議論初めてなんだからもうちょっと長い目でみていい
とりあえず同意しとくわ
つか師団長と兵隊長で別れてるＥとＦの差が案外デカイ
しかし酷いな
分裂しすぎだろう
乙
>>20
それだと旅団下げるのと同じじゃん
分けるだけで動いてないからな
荒らすのが目的で勢いのあるところに移動しちゃあそこと違うこと言うだけ
今も、多数派を謳ってたゲンスルーCスレは止まってるし旅団Dスレもかなり勢い落ちてる
護衛はBの連中よりは強いけどネテロより確実に弱いし、
師団長は普通にDと同格でCの連中にもそこそこ戦えるメンバーが揃っている
数値を見ると師団長は弱いけど通常の戦闘なら旅団平均レベルでモラウノヴより1ランク下ってところ
モラウと同格ってのもわかるが
スレ立て乙～
自分の身を守る最低限レベルの戦闘力はあるけどあくまで能力の利便性と参謀的な役回り
すまん>>36は反射的に書いてしまった。理由を書いて申請して、どうぞ
今の申請中キャラ。シャルナークは申請時四枠目だったから再度申請したほうがいいかもね
94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2012/01/22(日) 17:53:29.22 ID:a+kSpk1C0
じゃあ申請するわ
【申請キャラ】イルミ
【申請ランク】B
【理由】
度重なるヒソカと互角以上の描写
モラウノヴ以上の十二支よりも点数が高い
発もシャル同様に一撃必でしかも体術は高い
Cのキルアが逃げに徹するしかない
47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/01/22(日) 19:09:21.86 ID:3S9FJTH90 [3/33]
【申請キャラ】シャルナーク
【申請ランク】D
【理由】
操作針が刺されば誰でも一撃で倒せる
自動シャルは兵隊長と操作された蟻を手刀一撃で二匹同時に四肢バラバラにする強さ
自動シャル状態は操作系能力を受け付けない
ザザンに対して「結構強い」と上からの発言してることから師団長よりは上
旅団戦闘がCにいて描写上は劣るトコはないが情報処理担当なので一つ格が落ちてD
以前ゴレイヌをFに申請したが論破されたからね。
サブとバラがGだしサブバラ以上の根拠は何処にも無い。
申請した理由はゴレイヌのことが好きだったんだよ！（迫真）
無感情なのであらゆる心理戦にもひっかからないし痛みも感じない。
これを手玉にとれる頭脳派などＣにもおらん
通常時との平均でシャルナークＤ
ザザンをCに入れてもいいだろう
または無力化にするナックルやシュートみたいな発
念能力自体は大したことはない
だが戦闘では相手の裏をかくことが最も重要だからその自信から最強と言ってるんだろう
頭の良さで言うと王がダントツではあるがバラすら予想してなかった抜けてるぐあいからヒソカの敵じゃないだろう
体術は剣有りフェイタンとほぼ互角、素手のフィンクスよりは僅かなりとも上だろう
95点で十二支んより強いのにイルミをCにすると、Cランクだけにイルミ、十二支ん、モラウノヴがいる状態になるのは明らかにおかしい。
初期からヒソカと同格扱いで、ゼノ、シルバと対等関係だからBが１番しっくり来るよ。
シャルはCでいいと思う。
兵隊長に苦戦したのも相手が既に操作されてて油断したから。
オートなしでも体術が低いというわけではなさそうだし、頭も良い。
オート中はBランクでもおかしくないしな。
タイマンだと尚更シャルは有利だよ。
普段から格下扱いしてるなら、弱いのによく頑張ったなモラウよおー、と褒めるべき
シルバゼノと今の時点で同格だったらもうゾル家はイルミが継げよと思う。
戦闘力まで対等かどうか今は分からないんじゃないか？
>>46
カンザイは自分が作戦に使われなかったから嫉妬して言った部分もあると思う。
だからカンザイより弱いとは限らないんじゃないか？
12支はネテロ大好きだからなぁ。
どっちかにしなきゃいけないならイルミがB十二支んがC
カンザイが嫉妬？
お前の主観だろそれ。
原作で、カンザイ（十二支ん）＞モラウノヴって設定を作ったのは作者であり、それを覆すには今後にモラウ達を十二支ん以上だと明確にする描写、評価等がなければ無理。
その設定に加えると、ヒソカ、イルミ＞十二支ん（ギンタ、カンザイ、ピヨン）＞モラウ、ノヴでこうなる。
強さ関係の曖昧なBランクを大まかな格、設定や描写から見ると、
ヒソカ＝イルミ（初期からの扱い）
クロロ＝ヒソカ（作中設定）
クロロ＝ゼノ（作中描写）
つまり、クロロ＝ゼノ＝ヒソカ＝イルミになる。
大まかに見てだから、多少強さに差はあると思うが、描写不足のため仕方ない。（あっても≧くらいの差だからランク差つける必要なし。）
個人的には、ゼノ＝シルバ≧クロロ≧ヒソカ＝イルミ＞レイザー＞ビスケぐらいだと思っている。
下げるのなら、レイザー、ビスケが妥当だろ。
十二支んが出た以上、それに入ってないビスケがトップクラスは無理がある。基礎能力は高いが、発も戦闘に向いてないし。
レイザーはドッヂの描写はBクラスあるが、フィンクスと同格の扱いだったので１ランク下
Cランク内なら、レイザー≧旅団戦闘（ウボー、フィンクス、フェイタン、ボノレノフ、自動シャル）≧ビスケ＞モラウ＝ノヴ≧神速キルアでしっくり来る
会長との実力差すら見抜けなかったマヌケだし
年齢からして相当な場数を踏んでいると思われるゼノは｢オーラの流れが静かで全く隙がない｣って会長を評価してたのに
ヒソカは｢隙だらけ｣とか思っちゃってるからな
その辺の一般人と同じ感想抱くようじゃつける点数もアテにならない
それに一見した相手から読み取れる情報なんてオーラの量とか立ち振る舞いや風格から感じる戦歴や隙、才気くらいだろ
発の内容まで分かるわけないし強さに直結するわけじゃないと思う
ゲンスルーなんていい例でオーラ量は見たところ物凄いけど発の性能が悪くて実戦では弱かったみたいなパターンも考えられるし逆もしかり
点数はあくまでもヒソカの抱いた感想であって強さの根拠にはならないよ
ヒソカはこれから描写出てくるだろうから期待したいな
BCにいる連中と戦ってほしい。
ヒソカの毒気を抜くためにワザと隙だらけにしてただけだろ
実際は、一見して完全なる無駄な動きが王をも上回る武器となり、植物の如き恐ろしく静かなオーラがネテロだったわけだ
ちらっと見ただけでビスケの系統まで当ててしまうのに
ヒソカの性格診断なら最初の反応で変化系としか思えないがな
ゴレイヌの方を師匠か？と認識した時点で信用ならんよ
少なくとも間違えたんだら
ミトなら1秒で旅団全員始末できる
天空ゴンキルに比べたらゴレイヌは強者だから一瞬そう思っても無理ないし
ビスケが師匠だとしっかり見極めてるし見る目は確かだよ
ゲンスルー信者の凄まじいキチガイ旅団アンチがいたせいで、いつもスレが荒れてたからな
例の奴も攻めあぐねてる
これからは旅団ＣゲンスＤを軸にして、ランク作ってけばいいよ
ゲンスルーＥ意見も解るけどね
ザザン≧フェイタン＞＞＞ノブナガ＞＞＞シズク≧昔のゴン
（ザザンは尻尾使用）
高速で繰り出されるザザンの尻尾と蹴りを捌くほうが圧倒的に難しいはず
上記すらできなかったシズクではザザンの尻尾や蹴りを防げるはずもなし
ザザンは変身するまでもない
師団長＞＞シズク
ってことでＦランクよろしく☆
まあ多分一人なんだろうけど
「隙だらけだ。弱いな」とか言ってるならヒソカはネテロの実力を見抜けていないが、
実際には「隙だらけで毒気を抜かれちゃったよ」とネテロを低く評価している様子は無い
ネテロはヒソカの挑発を上手く躱して、ヒソカもそれに気付いたってシーンだろ？
ヒソカ採点の信憑性が落ちる根拠には全くならない
同意。
どこまで作者が絡んでいるのよくわからん数値を信用できるなら
100％作者が書いているキャラのセリフは当然信用できるはずだ
毎回おんなじこといっててアスペかと疑われるレベルだぞ
直接対決などでミスリードと判明したならその限りではないが
基本的には嘘はないと考えるべきだな
カンザイが嫉妬とか言ってる奴まだいるんだな
ただのヒソカアンチだろ
都合の悪い発言は無視したいんだよ
Ｂ「お主らとどっこいどっこい」
Ｃ「最強だったのは半世紀前」
Ｄ「今は全盛期の半分以下かも」
完全に否定されたのはＢだけ。あとは一応真実を述べたと見るべきだね
