【酒造】自家醸造総合２【猿酒??】

1 ：09/09/01 〜 最終レス ：12/01/09

ここは自家醸造の諸々について語り合うスレです。
次スレは>>980が宣言して立ててください。
立てられない場合は頼むレス番を指定すること。
なお、sage進行です。
◆前スレ
　【猿酒22】自家醸造総合【やる夫以外の初心者歓迎】
　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1231333692/
◆関連サイト
　猿酒wiki
　ttp://www8.atwiki.jp/brewing/
　醸造関係スレ @ 2ch 専用アップローダー
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◆関連スレ
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　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1247124386/
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　【かもすぞ】　自作ワイン　【酒税法】
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　醸　　自家醸造総合　　かもすぞー【猿酒25】
　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1248512902/
　焼酎☆★自家蒸留酒★☆ウイスキー
　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1206087690/
　独り寂しく密造酒を作る
　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1205334023/
■注意事項
・爆弾ができることがあります
・毒物ができることがあります
・税務署が来ることがあります
意味がわかるまではwiki・過去ログを読んだほうが良いかもしれません
■わからないことがあったら
・質問する前にwikiや各種サイト、検索エンジンで調べましょう。
・次に過去ログを見ましょう。Ctrl+Fでページ内検索が出来ます。
・それでも分からないなら下記を満たして書くと適切な答えが返って来やすいです
・スルーされても泣かない
【内容物】(例)めいらくリンゴジュース1L(果汁100%)＋補糖上白糖100g
【酵母】　(例)カメリア酵母10g
【容器】　(例)炭酸用1.5L PET、蓋半開きにティッシュ＋輪ゴム
【期間】　(例)５日間
【その他】(例)置き場所：押入れ
【質問】　(例)容器内にいつの間にか妖精さんがいるんだけど病院行った方がいい？
※荒らしに注意※
〜お、ｗ、顔文字の多用、支那人やVIPPERのフリをした書き込み等は全て荒しです。
スルーするかIDや荒しが使う単語をNG登録しましょう。
自分の主張の無理に押し付け無い事、そういった内容の書き込みはスルーする事。
荒らしにレスをつけるのも荒らしです。
書き込みの内容は時に間違っている場合もあります。怪しいと思ったら自分で真偽を見極めましょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまでテンプレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

2 ：

以下独り言
・なんか新スレ立たないし荒らしが居なくなるまで…とか言っていると一生立ちそうにないので勝手に立てました
　気温も下がってきて醸造日和になりますし
・猿酒何スレ目かがややこしくてわからなくなってきたのでいっそのこと自家醸造総合スレ２として立てました
　かっとなってやった　いまは反省している
・スレタイ・テンプレの改変は前スレに出ていた意見と個人的な趣味によって変えられています
　ワイン板の行数制限があまりにゆるかった＋猿酒用の内容を削ったらスカスカだったので限界まで遊んでみました
・酒板とワイン板にスレが分かれた経緯は猿酒21にあります
　簡単にまとめるとあまりに荒らしが酷いんでID付の板に移動しね？　というものでした
・もしかしたらこの後やる夫醸造やらシードルクローンやらのレスがあるかもしれません
　が、少なくともテンプレではありません　…とだけ言っておきます
・>>1の本文が思いつかなかったので簡潔にやっつけときました
　だれかひとつウィットにとんだヤツを考えてくれ

3 ：

いちょつ

4 ：

　　　　　　　 __,　--　､　　　
　　　　　　　(ノ　　　　 ヽ　　これは>>1乙じゃなくてアルコール云々
　　　　　　 ,'　 ・　　　 ・ .:　
　　　　　　 i 　 ト----ｲ　i　　よくやった。もう無くなったのかと思ったぞ
　ﾌﾟﾘ 　　　ヽ　 ー‐‐‐'　/　　次の特売日にジュース買い込む予定
　　　 ／　　/` iーi--イ
　　（乙）

5 ：

>>1乙
【酵母菌】発酵食品総合スレ【酸菌】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1246333633/
こいつもいつかテンプレに入れてやってくれ

6 ：

結局酵母進化説云々はどうなったんだよ

7 ：

>>6
単なるデマだろ、あんなもん。

8 ：

信じている人の都合の良いように進化しますｗ

9 ：

パン酵母使ってるヤツは、パン臭が消えるから代重ねは良い方法だよ
進化などしないけどね

10 ：

そんな簡単に進化できるなら、人間ではなく酵母が地球を支配しているよｗ

11 ：

酵母進化論信者の存在が既に都市伝説

12 ：

あんまり噂してるとまた出てきちゃうぞｗ

13 ：

>>1
国税庁、タックスアンサーより
■酒類を製造する場合には税務署長の免許が必要です
酒類とは、酒税法上、アルコール分1度以上の飲料（薄めてアルコール分1度以上の飲料とすることの
できるもの又は溶解してアルコール分1度以上の飲料とすることができる粉末状のものを含みます。）を
いい、当該製品により製造されたものがアルコール分1度以上の飲料となる場合は、酒類製造免許が必
要になります。
購入された商品については、アルコール分1度以上にならないよう製造方法が取扱説明書に具体的に記載
されていると思われますので、その注意書に沿って、アルコール分が1%未満となるようにしてください。
酒類の製造免許を受けないで酒類を製造した場合は、5年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処せられる
ほか、製造した酒類、原料、器具等は没収されることになります。
根拠法令等：酒税法第7条、第54条

14 ：

ドライイーストと砂糖を加えて3日ですがオリがほとんど出てません。
臭いもあまりアルコール臭くありません。
どうしてダメなんでしょうか……季節柄、寒すぎることはないと思うんですが……

15 ：

発泡は一切なし？

16 ：

マジレスすると情報が少なすぎてエスパー以外回答不可能

17 ：

腐敗臭かアルコール臭、どっちか出るまで様子見

18 ：

温度上がりすぎて菌死んだ可能性とかないの？
俺の住んでる地域はまだまだ日中暑いから醸造デビューできずにいるんだが

19 ：

炎天下の車内でもｱﾙﾏｰﾆ
味はさておき40℃くらいじゃそう死なんだろ
ジュースに加糖しすぎて酵母不活化とエスパー

20 ：

スジャータの378円赤葡萄、旨すぎワロタｗ
醸そうと思ってたが、半分以上飲んでしまった

21 ：

そーなのか飲んでみたい。
うまいといえば、青研の葉取らずリンゴがジュースと言うよりリンゴそのものの味がしてうますぎる。
ただ、猿酒にしてもうまいかっていうと…そうでもなかったｗ

22 ：

山梨周辺の無添加ストレート飲むと
わざわざ醸すことに疑問を感じるね。
そんぐらいジュースが美味い。

23 ：

美味しいジュース＝美味しいワインになるとは限らないからね。
ある程度高いジュースを醸すなら、その値段のワインを買った方がマシなのは言うまでもない。
特に赤は皮と種があってこその風味ができるから。
やはり猿酒のコスパは安いブドウジュースで醸すことなんだと思う。

24 ：

先生！なんか醸造一週間目にして表面にうっすら白い幕が張ってしまったんですけど、これってもしかしてカビですか？
失敗ですか？廃棄するしかないですか？

25 ：

おそらく失敗だ、気温高いから
腐ちゃった可能性大

26 ：

>>24
振って泡出る？

27 ：

>26
すいません、すでに表面を鍋の灰汁取りの要領ですくいい取って、別な容器に入れて少し砂糖を加えてしまいました。
現状だと、ガスは出てるみたいです。
なんかビニール臭？がするような気がするけど、腐敗臭、納豆臭は無し。
味は酸味もあるけど許容範囲内な感じで、お腹の不調も無し。
このままヨーグルトでも加えて様子みるか、廃棄するか、悩みどころです。
それとも、蒸留に挑戦してみようかな。

28 ：

>>27
産膜酵母の可能性高し、健康には無害、ただし香りや味は落ちる。
そのまま醸して大丈夫だと思うよ。
基本的にカビの臭いはすぐに分かる、人間のカビに対する感受性はかなり高いから。

29 ：

>>27
産膜酵母は酵母には珍しく好気性なんで、空気との接触が多い環境だと起こりやすい。
発酵が旺盛な時期は、表面に二酸化炭素の膜が張られるので問題ないけど、
発酵が弱くなったり、停止したら空気にあまり触れさせないようにした方が良い。
ただしびっちり蓋をすると発酵や二次発酵により蓋を飛ばす可能性があるので
ある程度は空気を逃がすことの出来る緩さで閉めた方が良いです。

30 ：

おお！なるほど、カビじゃなさそうな気配なんですね。
ありがとうございます。このまま様子みます。

31 ：

＞健康には無害
主観だけど、産幕酵母が幅を利かせてる酒は妙に酔いが回るのが速くて
しかも30分ぐらいで頭痛とか二日酔いのような症状が出る。
ちなみにちゃんと手入れしてる物は飲んでも上記症状は出ない。
あ、飲むのは大抵発酵させてる最中です。リンゴで、甘みが残ってるのが好きだから。
自分は野良酵母でやってるんだけど、目を離すと産幕酵母が繁殖し出す環境らしい。
そのままにしてると産幕酵母は消えてくれない。
対処法はぬかみそに習ったやり方。
ぬか床をかき回す理由の一つは、表面に繁殖する産幕酵母を底に沈めて空気を遮断すること。
自分はペットボトルをきっちり蓋して半日ほど逆立ちで置く。
そのためにはあらかじめ軽く振って炭酸を抜き、さらにボトルを潰して極力空気も追い出した状態で蓋をする。
そして炭酸が溜まってくるごとにガス抜き・方向転換。
何度か繰り返せば膜を張らなくなる。
予防法は、ボトル内を二酸化炭素で満たすようにすること。
キャップをレギュレーター代わりにして、ある程度の内圧を保ったまま少しずつガスが漏れるように
締め具合を調整。
泡が吹き出さないようにボトル内の余白は十分取る。

32 ：

>>31
確かに人によっては何らかの影響があるかもしれないし
一応酵母の一種なんでアルコールも発生させるので無害とは言えないかもね。
ただシェリーなんかの風味付けの為に使われている酵母でもある。
基本的にこの酵母にコンタミされると酸化臭が出てくる、シェリーや紹興酒みたいな香りね。
あとこの酵母は酸度が低い（ｐＨが高い）と発生し易いのでレモンやクエン酸などで
酸度を高めると発生しにくくなるかもね。
基本的に空気にさらされる環境だと発酵まえならカビや微生物に汚染され易いし
発酵後も産膜酵母だけでなく酢になってしまう酢酸菌も繁殖し易くなってしまう。

33 ：

ぎゃー
膜が全部幕になってる恥ずかしいごめんなさい
>>32
発酵途中だからというのも関係あるかな？と思ってます。

34 ：

>>29
進研模試の偏差値でいうと２ちゃんねるのニュース速報がおよそ45、民放地上波の報道ステーションが約40、
ニュース速報＋は35程度の読者を想定しています。

35 ：

>>31
産膜酵母も微量であれば良酒特有の甘いまろやかな香りを付けてくれるんだよねー

36 ：

>>35
あなたはかなり醸してる人とみました。
こういった悪玉的な酵母やダメージを与える微生物も少量だと複雑味うｐの要因にもなるらしい。
単一の培養酵母よりも複雑な酵母環境になる野生の酵母で自然発酵させている高級なワインメーカーも結構多い。
またネゴシアンというワインを樽ごと買い付けるワイン商はつまらんワインだと
わざとブレタノなどに汚染されたワインを少量入れてスパイス代わりにして味わいを出していたりらしいね。

37 ：

>>36
赤いコーリャンという映画ではしょんべん入れていたよ。

38 ：

>>37
糞食い民族の事例だされても困る

39 ：

>>38
中国人は朝鮮人と違って糞を喰わないんじゃない？

40 ：

嫌韓の人たちは中国と朝鮮の違いが理解できないのさ

41 ：

ぶっちゃけ中国だか韓国だかの話はいいので酒造りの話をしてくれ

42 ：

野良酵母や酸膜酵母って何て酒類ですか？
酒を造る上で管理してるなら知ってるでしょ。具体的な回答して。
酢酸酵母や酸酵母、納豆酵母って聞いたことがない。

43 ：

あれ、まだ夏休みって終わってなかったっけ

44 ：

まず「酵母」でウィキペってみるべき

45 ：

1行目から理解不能だわ
無駄に高圧的だし

46 ：

>>42
野良酵母の酒類は醸造酒で、酸膜酵母の酒類は混成酒です。
酒について興味があるなら常識ですがなぜそんなことも知らないの？具体的な回答して。
＞聞いたことがない。
そうですねとしか言いようがない。

47 ：

>>46
荒れるからアホは構うな

48 ：

醸造の際に出る二酸化炭素を利用して炭酸水を作ったりできないだろうか
折角の純度の高い二酸化炭素なんだし

49 ：

>>48
二酸化炭素を集めて、密閉した容器に水と一緒に入れて振れば出来ると思う。
ただし、炭酸の濃いの作るのは難しいんじゃない。
ペットボトルに水を入れて、砂糖と酵母いれてキッチリふた閉めてうまく発酵できれば
一応、炭酸水は出来ると思う。１Ｌあたり砂糖4ｇで一気圧できるらしいので、4、5気圧程度に
したほうが良いとおもうが、ただこれだと多少のアルコールと酵母臭が付くと思うけど。

50 ：

水に炭酸吸わせるのは以前TVで見たけど、炭酸ガス中で冷水を戸板に伝わせるような機械でやってた。
試すならペットボトルに水上なり下方置換なりでガスを満たして、少量の水を入れて、
手回し式缶ビール冷却器のやり方で水を冷やしながら炭酸と触れさせては。
目的は炭酸水が欲しいんでなく、副産物の有効利用なのは分かるけど…なかなか無いね。

51 ：

あと副産物でいったらオリがあるけど、これも使いようがないか・・・

52 ：

オリこそエビオス代替で使えるじゃないか

53 ：

>>52
ほほう、乾燥させて飲むの？
体に良いなら、作ってみたいな。

54 ：

猿酒初挑戦（o・ェ・o）
小心者なんで、500mlのQoo白葡萄に砂糖流し込んで２日目・・。
なんだかｼｭｱｼｭｱ言ってるｗ
でも泡がまったく出てないのが心配・・。

55 ：

>>53
勘違いかもしれんが、酵素製剤って細胞壁をどーたらこーたらしてるとか書いてなかった？

56 ：

お酢になっちゃった...illoｒｚ

57 ：

おめでとうｗｗｗ
逆に考えるんだ。酢酸菌GETだぜと考えるんだ。

58 ：

そ、それじゃ・・・前向きに考える
酢酸菌ゲットだぜ！！（oっェ<o）っ[酢]

59 ：

でも、いいな酢。
速醸法じゃないワインビネガーは結構値が張るんじゃない？

60 ：

長期熟成させればね

61 ：

今日からチャレンジ

62 ：

そろそろ始めるために普段呑まない炭酸PET買ってきた
やっぱ甘い炭酸飲料苦手だわ

63 ：

２リットルのコーラ買って来た
嫌いだから中身が減らない

64 ：

すみません教えてください。
ホシノ天然酵母を使うとき、種菌はあらかじめ起こしておかなきゃいけないんですか？
それとも、カメリアみたいに何もせず突っ込んでもいいんですか？
ホシノ天然酵母のパンを焼くときの使い方を見ると、30時間かかると書いてあるので
それなら面倒だからカメリアでやろうかな、でも臭いなと悩んでいます

65 ：

君はカメリア使いなさい。

66 ：

１リットル２０円以下で作れて
多少雑菌が入っても問題なく作れて
三日で作れて
アルコールは５％以上の自作酒ってない？
出来たら作り方を教えてください

67 ：

無理

68 ：

水95に大してエタノール5を混ぜればいいと思うよ

69 ：

>>67
無理か……
>>68
有害みたいだから遠慮する
軽く水洗いした500ﾐﾘﾘｯﾄﾙのペットボトルに砂糖60ｇ、ヨーグルトほんの少し、水300ﾐﾘﾘｯﾄﾙで三日で試作したが甘すぎるアルコール度数が低い
コーヒーフィルターでろ過して軽く温めて菌して呑んだ
酸で雑菌や雑味は湧いてないが
アルコール度数が３、５％くらいしかない
俺のレシピはカロリーが無駄に高いし酔えない
改良点はあるかな？

70 ：

過去ログとwiki嫁と言わざるを得ない

71 ：

エタノールが有害だと……

72 ：

ウキは難しくてよくわからない
市販の消毒エタノールは有害物質が混ざってるらしいから

73 ：

http://filerogue69.hp.infoseek.co.jp/faq.html

74 ：

ここのWikiは中学生でも密造始められるくらい噛み砕かれてるだろ
あれを難しいと思うなら向いてないとしか

75 ：

カンロレードルってどこで売ってますか？
できれば通販でなくて店頭で買いたいんですけど

76 ：

>>75
ダイソーで売ってるよ。

77 ：

>>76
さんくす
早速行ってみる

78 ：

「できごころ」という醸造専用機をゲットしたのですが
温度高杉でしょうか？
40度ぐらいで1日温めてくれるようなのですが・・・

79 ：

誰もレスしてくれないので自分で試してみましたｗ
2代目の酵母菌と砂糖とジュース1Lを出来心に突っ込んでスイッチONしたら
2時間ぐらいですが、激しく泡が出ています。
ぷくぷくというよりも表面全面泡だらけです。
半日ぐらいでできてしまいそうです。。

80 ：

「できこごろ　保温」でググったら、参考になりそうなサイトがヒットしました。
本来は、果実酒を作る機械のようですが、納豆も作れるみたいです。

81 ：

できごころ、バザーで200円で買いました

82 ：

できごころかぁ。
買うべきか買わざるべきか。

83 ：

200〜300円で手に入るなら、実験用に買ってみるのもいいんじゃない？

84 ：

ヨーグルトメーカーでもいけそうな希ガス

85 ：

>>84のIDが素敵

86 ：

>>83
ヤフオクは1200円だしなぁ

87 ：

>>86
そんなにするの？
リサイクルショップとかバザーに出てることがあるみたいだから
地道に探した方がよくない？
20年以上前の品物だよ

88 ：

一応未使用品らしいけど
20年以上前なのか……

89 ：

箱に書いてあったメーカーの電話番号、03-3になる前だったよｗ
あると便利だと思う。1L一気に作れる。
ただ、200円だから買ったけど、1200円だったら買わなかったな

90 ：

電気あんかを使えば良い

91 ：

いや、電気あんまのほうが良い

92 ：

醸し中の容器より一回り大きい容器に入れて、外側の容器の方に水いれて水槽用のヒーターがベスト
26℃で1000円ちょいとかだし

93 ：

ひよこ電球最強！

94 ：

俺のぬくもりが一番さ

95 ：

>>94がおにゃのこなら是非その酒が飲みたい

96 ：

>>58
イイな、酢酸菌。
ビールが大量にあるのでモルトビネガーを作りたくて探しているのだが
探し方が悪いのか売ってないようで。
酵母は結構簡単に手に入ったのだが今ウェルチを醸している。
酸菌はヨーグルトに入っているし。

97 ：

ワインよりワインビネガーの方が高いもんな
酢酸菌俺も欲しいよ

98 ：

>>95
おっさんだけどね

99 ：

>>82
室温で1〜2週間待てるなら、加温は不要。
100%果汁のりんごジュース使うと、
3週間位でシードルできるよ。

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