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2012年1月2期ポータブルAV24: SONY ウォークマン NW-A860シリーズ Part15 (957) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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27: 【再起動】 Creative ZiiO 【3回目】 (792)
28: iPodとウォークマンはiPodがいい Part25 (843)

SONY ウォークマン NW-A860シリーズ Part15


1 :11/12/27 〜 最終レス :12/01/19
【前スレ】
SONY ウォークマン NW-A860シリーズ Part14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1323776603/
【お約束】
・次スレは>>950以降に、スレ立て出来る人がスレ立て宣言してからお願いします。
・質問する前に公式Q&Aや、>>1-5あたりのテンプレ参照することを推奨。
・他人の価値観を否定しないように、価値観は人それぞれです。
・荒らしに構う人も荒らしと同類です。スルーしましょう。
・可逆・不可逆圧縮音源の違いの話はスレが荒れるので禁止です。該当スレで。
・他のDAPと比べるのはスレ違いです。該当スレで。

2 :
【公式】
“ウォークマン”NW-A860シリーズ ラインアップ
http://www.sony.jp/walkman/lineup/a_series/
NW-A860シリーズ 主な仕様
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-A860_series/spec.html
NW-A860シリーズ 公式Q&A
http://www.sony.jp/support/walkman/inquiry/nw-a860s.html
カスタマーサポート
http://www.sony.jp/support/walkman/products/nw-a860s.html
【公式プレスリリース】
高音質技術を結集し、Androidを搭載したZシリーズ 新登場“ウォークマン”3シリーズ 12機種とドックスピーカー&ドックコンポ6機種を発売
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201109/11-0913/
高音質技術とワイヤレス対応により、音楽の楽しみ方が広がる“ウォークマン”Aシリーズ・Sシリーズ 計9機種発売
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201109/11-0913C/
【外部プレスリリース】
ソニー、高音質/タッチパネル化した“ウォークマン”S-Master MXやBluetooth搭載。64GBモデルも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110913_476873.html
ソニー、音質を高め全機種Bluetooth対応した“Walkman”A/Sシリーズを発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201109/13/29278.html
【アプリケーション】
簡易転送アプリケーション『Content Transfer』(※『iTunes』や『Windows Explorer』等からの転送に対応)
http://www.sony.jp/support/audiosoftware/contenttransfer/index.html
推奨する管理・転送アプリケーション『x-アプリ』(※『SonicStage CP』でも動作可能)
http://www.sony.jp/support/pa_common/x-appli/index.html
http://www.sony.jp/support/pa_common/products/sscp.html
『x-アプリ』関連の質問は以下のスレへ
≪□□■x-アプリ / SonicStage V / CP 61th■□□≫
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1324258469/
※使う人のPC環境でアプリケーションの動作感覚が違います。嫌なら、D&Dに切り替えましょう。

3 :
【簡易Q&A@】
Q.ウォークマンが正常に動作しなくなった。タッチパネルが反応しなくなった。フリーズしたんだけど?
A.一度、本体裏面にあるリセットボタンをクリップなど先の細いもので1秒以上押してください。
  なお、リセットする際は本体をよく充電した上で、PCや充電器から取り外した後に行ってください。
  それでも駄目なら修理のご相談を⇒http://www.sony.jp/support/walkman/repair/index.html
  初期不良の場合は、新品に交換してもらってください。
Q.最初に貼ってあるシートは剥がしていいの?
A.飛散防止シートです。剥がすと無償保証対象外になります。
Q.壁紙・本体の表示されるジャケット画像のサイズは?
A.壁紙:240x400 ジャケット:240x240
Q.本体の表示されるジャケット画像が汚いんだけど?
A.x-アプリで解像度の高い画像を登録しても再圧縮することが原因の仕様です。
  詳しくは【ジャケット画像の表示について】を参照。
Q.一日以上放置したら、前に再生してた曲のレジュームが残ってないんだけど?
A.ウォークマンの仕様です。24時間以上放置すると自動で電源が切れレジュームは消去されます。
  電源の入れ方は、HOLDを解除するか、いずれかのボタンを押すと電源が入ります。
  また、HOMEボタンを押し続けると、「POWER OFF」と表示された後、画面表示が消え再生待機状態になります。
  再生待機状態から復帰した場合はリチウム電池の消費は少ないですが、
  電源切ってから復帰した場合はリチウム電池の消費が激しいです。
Q.歌詞ピタって何?
A.詳しくは⇒http://www.sony.jp/walkman/kashipita/
  自作方法は⇒http://www.sony.jp/support/walkman/products/sync-lyrics/index.html
  ウォークマン本体での歌詞は一覧表示できません。3行表示です。
  lrc形式のファイルは歌詞ピタ使うかリリックエディタ使って自作してください。
Q.イヤホンからポッポ音が聴こえるんだけど?
A.5極プラグ対応の専用ジャックが原因の仕様です。使用イヤホンによって発生しない人もいます。
  簡易対策としては自作ワッシャーを使ってください。
Q.ホワイトノイズが聴こえるんだけど、従来の「S-Master」と新しい「S-Master MX」って何が違うの?
A.A840 / 850 / X等の各シリーズから小音量で再生する際のノイズレベルを約4dB改善しましたが、
  静かな所や能率の良いイヤホンでは僅かに聴こえるかもしれません。
  詳しくは⇒http://www.sony.jp/walkman/products/NW-A860_series/feature_3.html
         http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201109/11-0913C/

4 :
【簡易Q&AA】
Q.全曲再生、おまかせチャンネルで、語学学習音声、WEBラジオとかを再生させたくないんだけど?
A.12音解析されてないファイルをフォルダにD&Dし、フォルダごとウォークマン本体のPODCASTSフォルダにD&Dしてください。
  これで全曲再生、おまかせチャンネルで再生されなくなります。ポッドキャストでも語学学習機能は使用可能です。
  ポッドキャストについて詳しくは⇒http://www.sony.jp/support/walkman/guide/nw-a860s/jp/contents/06/08/01/01.html
Q.ウォークマンでギャップレス、可逆圧縮ファイルの再生は可能?
A.x-アプリやSonicStage CPでCDから取り込んだWAV / ATRAC系(ATRAC / AAL / PCM.OMA)は可能です。
  MP3 / WMA / AACはギャップレス再生非対応なので不可能です。
  可逆圧縮ファイルは、AALだけ対応。それ以外をどうしても使いたいのなら他社の製品を使いましょう。
Q.電池の持ち、画面の解像度、タッチパネル、サイドボタンが気になるんだけど、これ以外でおすすめDAPってある?
A.使う人のウォークマン本体設定や音源によって電池持ちは変わります。
  画面の解像度は、TFTカラー液晶・WQVGAですので諦めましょう。
  タッチパネルの感度はsony製品の中では良い方で、サイドボタンの配置は仕様ですので慣れが必要です。
  音量の設定はサイドボタンでしかできません。
  HOLD設定は全てHOLDとタッチパネルだけHOLDと選べます。
  他の製品が気になる場合は該当スレへ、本製品は量販店で展示商品を体験してみてください。
Q.どれくらいの音量で聴けばいいの?
A.使用するイヤホン、ソースの録音レベル、聴く環境によって違うのでこの音量が良いというのは一概には言えません。
Q.おすすめの対応商品・アクセサリー、イヤホン、イコライザ設定、ビットレート、コーデックってある?
A.人それぞれです。一概には言えませんので自分で決めましょう。
  各メーカーいろいろな対応商品・アクセサリーがあります。
  sony⇒http://www.sony.jp/walkman/products/NW-A860_series/compatible.html
  ELECOM⇒http://www2.elecom.co.jp/avd/walkman/wm_a2011/index.html
  iBUFFALO⇒http://buffalo-kokuyo.jp/products/ipod/other/index.html#walkman-case
  ray-out⇒http://www.ray-out.co.jp/products/walkman_nw-a860.html
  気になる場合は以下のスレへ
  ≪【ウォークマン専用】イヤホン/ヘッドホン購入相談スレ 2≫
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1321945716/
  ≪ウォークマンのイコライザを考える会≫
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1286101258/
  ≪ウォークマン使いが圧縮形式について語るスレ 2≫
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1312299047/

5 :
【ジャケット画像の表示について】
まずはじめに、Baseline JPEGが埋め込まれたファイルの画像のみ表示される。
GIF / PNG / BMP / TIFF / Progressive JPEG等の形式が埋め込まれたファイルの画像は表示されない。
◆ D&Dした場合の挙動
  MP3 / ATRAC / AAL / PCM.OMA(以下ATRAC系)の場合は、ファイルに埋め込まれた画像が表示される。
  WMAの場合は、Windows Media Playerで生成されたファイルに埋め込まれた画像は表示される。
  AACの場合は、iTunesで生成されたM4A形式のファイルに埋め込まれた画像は表示される。
  WAVの場合は、画像埋め込み非対応のため画像は表示されない。
◆ x-アプリを使用した場合の挙動
◇ ファイルの追加、CDからの取り込み、後からx-アプリを用いて画像を追加した場合
  MP3 / ATRAC系 / WMA / AACの場合は、元々画像が埋め込まれていればそれを取り込む。
  WAVの場合は、画像埋め込み非対応のため画像は取り込まれない。
  CDからの取り込みの場合は、保存場所にSharedフォルダ内のMusicフォルダにファイルが生成される。
  また、Sharedフォルダ内のFringeフォルダ(以下Fringe)に200x200に再圧縮した画像が生成される。
  再圧縮は元画像のサイズが200x200であっても行われる。
  MP3 / ATRAC系の場合は、ファイルに画像が埋め込まれ、Fringeにも画像が生成される。
  WMA / AAC / WAVの場合は、ファイルに画像が埋め込まれず、Fringeにだけ画像が生成される。
※ x-アプリでは、Fringeは「隠しフォルダ」に設定されている。
※ Fringeに生成される画像は、正方形なら200x200、長方形なら元画像の比率を維持し、
  余白の生成は行われず、長辺が200になるように再圧縮される。
※ 埋め込まれる画像は640x640より大きい、200x200より小さいならそれぞれ640x640、200x200に再圧縮され、
  200x200から640x640のサイズの画像は再圧縮される。
◇ 転送した場合の挙動
  MP3 / WMA / AAC / WAVの場合は、Fringeの画像が採用され、OMAコンテナ化される。
  ATRAC系の場合は、Fringeの画像を使用せず、埋め込まれた画像を転送する。
◇ NW-A860の挙動
  OMGAUDIOフォルダ内のサブフォルダにアルバム単位で200x200、96x96、32x32の画像が生成される。
  ただし、実際に使用されるのは200x200の画像のみで96x96、32x32の画像が何の為に生成されるかは謎。
  スクロール表示や、アルバム一覧でのサムネイルは全て200x200の画像を縮小表示したものである。
  再生画面のジャケット画像は各ファイル内に埋め込まれている画像を表示する。
◆ 解決方法
◇ ATRAC系の場合
  BeatJamを使用すれば、800x600までなら再圧縮なしで画像の埋め込みが可能。
  ATRAC / AAL / PCM.OMAの場合は、ファイル内の画像を変更せずに転送するので再圧縮は避けられないが、
  解像度の高い画像(400x400や600x600)を埋め込む事である程度綺麗に表示させる事ができる。
◇ MP3 / WMA / AAC / WAVの場合
  転送時にFringeの画像を埋め込んで転送するのでFringeの画像を好きな様に書き換えて転送すれば良い。
※ MP3 / ATRAC系 / WMA / AAC / WAV等のファイルに埋め込まれた画像や、Fringeの画像を
  一つ一つ書き換えるのが面倒な場合は、簡易スクリプト「TraProp」の使用を推奨。

6 :
>>1
ちょっと交尾してくる

7 :
前スレの>>983です
きちんとフルになるまで充電したし
ホールドもしてました
ちなみにこの現象は二回目なので
電池の消費には気を使ったつもりです
やはり初期不良なのでしょうか?
やっと買ってもらったものなので
すごくショックなんですけど
店に行けば交換してもらえますか?

8 :
>>7
使ってないと思っていた時間帯で
実際に動いてたとか
A867で今日移動長くてその間ずっと
きいていて6時間は越えているが
インジケータは4つのまま
ちなみに音量は12

9 :
>>7
その使い方で短すぎる再生時間はありえないし、
初期不良の可能性が高いから、買った店で新品交換してもらいなよ。

10 :
今度初めてウォークマンを買う予定なんですが、PCは使えるんですがCD入れるとこが壊れててCDは取り込めません。
PS3からウォークマンに曲を入れると、プレイリストなどの変更はどうやってもできないんですか?(´・ω・`)

11 :
質問に答えてくださったみなさんありがとうございました
早速明日交換してもらいます

12 :
数回充放電したら買ったばかりの時より再生時間伸びたぞ
体感上の話で測ってないからあれだけど

13 :
ps3は知らんが外付けドライブ付けりゃいいのでは

14 :
初期不良にしては微妙だなあ

15 :
PS3→USBメモリ→PC(X-アプリ)→プレイリスト編集→転送
これでいいんでね

16 :
>>7
俺も最初そのくらいだったよ?ただし音量10でNCその他諸々ほとんどONだけど
>>12が言う通り数回放充電すると再生時間伸びたけど

17 :
>>13
なんだろうそれ?調べてみますありがとう!
>>15
USBからXアプリに曲っていれられますか?(´・ω・`)

18 :
>>17
USBから適当なフォルダーにコピーして、Xアプリのフォルダを指定して取り込みで取り込む
なんならそこで新しく楽曲情報取得してもいいし

19 :
>>18
ありがとうございます!
やってみます!

20 :
PS3のことはよく知らないけど、PCとLANケーブルで繋げるんじゃダメなの?

21 :
NW-A866 32GB買った

22 :
23,29時間を、せめてせめて36、42時間にして

23 :
外付けCDドライブ買えばいいやん

24 :
盛大におとして傷がついてショックだったからケースをAmazonで注文した
もっと早くに買ってればよかった……

25 :
前スレで出てたケースヨドバシとかで取り扱えよ全く

26 :
質問
前スレでも書いたが、A85が100とすると、A86はどれくらいなん?
教えてください

27 :
バッテリのもちは60くらいだな。

28 :
>>19
CDのビットレートは後で変更したいと思ったら
全部入れなおしになるので最初が肝心

29 :
付属のイヤホンって、EX300と同等ってメーカーサイトに書いてあるけど、明らかにEX300より音の抜けがいいよね
多分背面に隙間が開いているからだと思うけど

30 :
>>26
1.0003713330857779428147047901968

31 :
約1/100になるのか

32 :
ttps://twitter.com/rokuzouhonda/status/151508623900688384
本田雅一 (@rokuzouhonda)
11/12/27 12:44
Walkman A867の付属イヤホンの音が、あんまりよく出来てて、ベースになったイヤホンとあまりに違いすぎると思ってたら、付属イヤホンをつないだ時だけ、自動的にスペシャルチューンの設定になるそうだ。なるほどね…

33 :
>>32
よくわからんが クリアステレオが付属イヤホンに最適化されてる ということじゃないの?
あと 付属だとホワイトノイズは確かにかなり少ないよな
肝心の音質は… NCが必要な人なら満足するくらいのレベルだとしか言えないけど

34 :
そのあと高級イヤホンを脅かすレベルではないって言ってた。俺は今手元になくて箱からも出してないから家帰ったら聴いてみるつもり。

35 :
テスト

36 :
前スレにあったブライトンネットのラバーケース(ブルー)をバイオレットにつけてみた
がっつりハマってる感じでなかなかいいね
HOMEボタンも、わきのボタンも普通に押しやすい
当たり前だが幅は太くなるけど気にならないくらいかな
ソニースタイル限定買った人ひはオススメ

37 :
>>36
報告はありがたいが型番書いといてくれよ
BS-SA86RC/B な
表面はラバーとして、これ素材はなんなんだ? 青歯透すから金属じゃないだろうが
ttp://www.brightonnet.co.jp/product/another/bs-sa86rc.html
公式にも書いてない

38 :
画面覆ってないとお話になりませんね。

39 :
限定色買って取り敢えず良いケース出る迄純正白シリコンで凌ごうと思ってるけど、このケースは買いなんかな
出来ればハードクリアケースで、画面を下にして置いても、本体ガラス面が干渉しないような奴が欲しいんだけど出そうもないし、、、

40 :
今まで付属イヤホンの音の良さをいくら語ってもこのスレの連中は
みんな馬鹿にしてたよな
お前らの耳なんて所詮その程度なんだよ

41 :
>>40
低音が少なくて物足りない

42 :
付属は所詮、付属でしかない。

43 :
>>40
S master MXなのに付属だけで聞くのはもったいないよ とEX1000使いから一言

44 :
>>37
ポリカーボネートだと思う

45 :
>>37
改めて公式みたら 材質のとこにPC with rubber coating=ポリカーボネート&ラバーコーティングって書いてるじゃん

46 :
純正のソフトケースにパチンと嵌め込む所が付いてなければ最高なんだけどね。

47 :
そんなことより皮はよ

48 :
>>47
皮はいかんぞ

49 :
自分も届いた。
これからつけてみる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2439361.jpg

50 :
画像付け忘れた
素材はプラスチックみたい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2439374.jpg

51 :
>>45
見落としてた。スマソ
さっき淀でポチったよ。安いものは送料無料のところがいいね。

52 :
>>51
間違えた37だ

53 :
>>50
続きまだー

54 :
装着してみました
実際はもうちょっと濃いピンクです
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2439744.jpg
隙間が残念
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2439770.jpg

55 :
イヤフォンジャックが固いな。
おれ、力入れすぎなのかな?

56 :
本体だけだと小さいと感じてたからこのケースは結構いいかもなー

57 :
【雑談大好き】【自作自演】【虚言癖】【痴呆】【精神障害者】【知恵遅れ】【白痴】【知的障害者】【阿呆】【妄想癖】【自問自答】【相談大好き】
【名前】 小川誠
【年齢】 自称38歳(1/31生まれ)
【性別】 男性
【血液型】 O型
【外見・髪型】 馬面・薄らハゲ・アキバ系・・生まれてこのかた友人恋人0
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
【お気に入り(音楽・映画など)】邦楽洋楽を問わず節操なく何でも聴く
 
【趣味】キモスレであいさつ連呼、omikuji、糞スレ乱立&糞スレ保全、AAおままごと、半額惣菜漁り 、神社警備、固定叩き、筋トレ
    
    AV(ビデオ&家電)、アイドル、違法ダウンロード、乗り物全般、同性愛、鉄道、ヤフオク、女子アナ、ネトゲ
    
    一人酒、一人実況、自作自演、自問自答、自画自賛、スレ荒らし、レスアンカー、全レス、オカルト、石と会話、神頼み
    
    ゲーム、アニメ、テレビ、ネカマ、漫画、お笑い番組、政治話、下ネタ話(特に胸と)、天気話、食い物話(特にラーメンと牛丼)
    
    下着泥棒、レス・AA泥棒、723get、手品、格闘技全般、歴史全般、スポーツ中継全般、ギャンブル全般、サブカル全般、その他多数
【職業】数(十)年間ずっと無職・弁理士詐称中
【最終学歴】単科系の大学工学部情報工学科卒(自称)
【生息地】神奈川県相模原市緑区城山町原宿(父、妹と同居)
【他によく行く板】 2chのほぼ全域・心の癒し掲示板・Yahoo知恵袋・その他多数

58 :
>>55
すぐにちょっとゆるくなる。そのあとは大体そのまま。

59 :
エレコムのシリコンケースが純正より安くて且つ使いやすいよ

60 :
>>43
俺もEX1000持ちだがケーブル断線したから仕方なく付属を使ってみたら
思いのほか良くて驚いたのだが
もちろんEX1000の方が確実にワンランク上だが
ワンランク程度で済んでいるのが付属のすごいところ
もっともデフォルトの音質設定だとモコモコなので
イコライザーで多少高音を上げて低音を下げるのがポイント

61 :
自分も普段はEX800ST使いだが付属イヤホンはもっと評価されていいと思う。
EX1000とかとは確かに差はあるけどワンランク程度の差で済んでるって話もわかるわ。

62 :
触ってみたが結構ヌルサクだな
フリックで前のページに戻れれば良かったんだが

63 :
そんなのはどうでもいいけど
カスタムイコライザの所で
カスタム1を選択→タップ
カスタム1を編集→フリック
にして欲しかった

64 :
510よりは好きな音だよ付属イヤホン。

65 :
ボーカルメインの歌謡曲とかを聞く分には付属で十分だよ
十分という表現は失礼で言葉を聞くという点では付属は最適に近いと思う

66 :
今、ソニーのCMで外国人の女の人が車で音楽聴いてるCMのイヤホンは買い?

67 :
>>66
4SLのことか?あれは好みが分かれるから試聴したほうがいい。
あとはちゃんとスレがあるからそっち行って聞いてくれ

68 :
素直にEX1000へいっとけば幸せになれるよ。

69 :
>>66
アマゾンや価格で見てきなさい

70 :
薄さとバッテリ容量のバランスが残念なところ。少し厚めのバージョン作ったら売れないの?

71 :
おでかけ転送した高画質(VGA2.0)動画で比較した場合
A850とA860どちらが華麗に見れますか?

72 :
>>71
華麗に見えるかどうかはお前次第だ!がんばれ!

73 :
>>72
有機ELとTFT液晶
悩むなぁ〜

74 :
>>73
基本、「視るもの」ではなく「聴くもの」
DAPという割り切りも必要では?

75 :
ビデオデコーダーが糞だから画面が綺麗でも映像がギザギザになるから心理的には大差ない

76 :
動画はスマホに任せればええやん

77 :
>>67>>69
ありがとう
分かりました!!

78 :
>>71
有機ELは輝度が低くて晴れた日中の屋外では見られたもんじゃないぞ
焼き付きや寿命といった画質云々以前の問題がある

79 :
マイクロUSBとかミニUSBとかがまとめてセットになった充電ケーブルがよくあるけど、
あれにWMport用のがセットになったやつってないのかな?

80 :
音はいい!
けど、ウォークマンの上の部分が、ガバガバで剥がれそうなんだけど、、orz
他にも同じような作りになっている方、います?

81 :
Fi10用交換ケーブルにSE315さして使える?

82 :
えっ?

83 :
何故、それをココで尋ねるのか意味不明。

84 :
>>64
ぶっちゃけ510程度なら付属から買い換える意味はないよな

85 :
付属は聞く曲によってhf5と使い分けてる

86 :
Zシリーズと悩み、こちらを購入
個人的主観として、
音楽専用機である事
コンパクトである事
高音質である事
でした。
Zシリーズは、
スマートフォンユーザーである
仕様は不明だか、アンドロイド上にウォークマンのソフトウェアが動作しているのが嫌だった
ストレージ共通であれば、音飛びが懸念される
以上

87 :
付属しか使わないようなクソ耳に前モデルとの違いの判別は可能でしょうか

88 :
>>86
何これ?日記?

89 :
以上(ドヤッ)

90 :
懸念される(カッコいいオレ)

91 :
>>87
判別できるかどうかは人によるが
付属しか使わないなら大差ないので
先代機種から買い替えるかで迷ってる場合は急ぐ必要は無い
今使ってるのが調子悪くなったりしてからでもいい
先代と現行どっちを買うかで迷ってる場合は現行をすすめるけど

92 :
DAP初めてなんですが最高の音質はこの機種で良いんですかね?

93 :
>>92
個人的主観として
イイと思う

94 :
付属のイヤホンつけて外歩いてたら
車来てるの気づかなくて危うく轢かれそうになった
カナル型はもうこりごりだと思った
以上

95 :
>>94
NCは切ってたのかな
いい音を求めると遮音性いいやつになるが

96 :
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ      
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

97 :
test

98 :
今日買ってきて箱開けたらガラス内に0.5mm位の傷があった・・・

99 :
ブライトンネットのケース、大阪の淀にあるかと思ったら無ぇ…

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