【サパタ】80年代ボクシングスレ第5戦【ペドロサ】

1 ：11/12/10 〜 最終レス ：12/01/23

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【矢尾板】80年代ボクシングのスレ 第３戦【輪島】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1308540284/
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【杉浦】80年代ボクシングのスレ リマッチ【小泉】
http://mimizun.com/log/2ch/boxing/1304649683/
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【四強】80年代を語ろうにゃ【二郎さん＆タイソン】
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/boxing/1285592822/
どうぞ

2 ：

>>1
乙！
エドウィン・ロサリオが80年代の中量級No.1！

3 ：

ロサリオをぼっこ凹にしタイソンの全盛期より評価の高かったチャベス

4 ：

>>1
乙です！
パナマのサソリは実は強打者です。

5 ：

ラファエル・スコーピオン・ペドロサ
19勝(15KO)

6 ：

全勝街道まっしぐらの頃のチャベスは負ける気がせんかったな
ｖｓテーラー１の奇跡の逆転劇で神格化された面もあったし

7 ：

あれはリチャード・スティールの神業的レフェリングのなせた技
あそこで続行いてたら後々語られることもあまりなかっただろう

8 ：

まあ戦闘不能になればストップと言うのを厳密にやればあのストップはアリだな
スティールの呼びかけにテイラー反応出来なかったからな

9 ：

でもあっさり立ってるじゃん

10 ：

たったけどアーユーＯＫ？とスティールが２回繰り返して無反応だった
平仲イーストも平仲立ったけどステップイン出来なくて止められてた
おれは妥当だと思う

11 ：

あれに関しては、今後何十年間にもわたって成否が分かれるところだろうな
俺はスティールを支持するけどさ

12 ：

あの時のテーラーはどこを見てたのかな
自分のコーナーの方を見てたんだろうか
スティールの目を見て一回でも頷けば勝てたのにな
残り２秒だったから問題になったけど
レフェリーは残り時間を考慮して判断する必要はないからな
俺もスティールの判断は正しかったと思ってる

13 ：

テーラーダメージ深かったから仕方ない。
むしろあそこまで良く戦ったよ、と褒めてあげたい。
あの頃のチャベスにもう2秒で勝てるとこだった。

14 ：

あの当時のワーボクでジョーさんが現役選手でパンチ力とかスピードのランキング作っていたよ。
スピードの部は、テーラーが1位でカマチョが2位だったな。
おれは一発のスピードならカマチョだと思う　テーラーは連打が速いけどさ。

15 ：

パンチ力の１位はジュリアンジャクソンで２位がタイソン３位がラファエルピネダだったかな？
フットワークの１位はウィテカーだった気が
９０年代初めは全然コレクションがなくてチャンピオン伝説１，２を繰り返し
穴があくほど見返してたな

16 ：

パンチ力には他に、チャベス、文、カオサイ、カーバハル、ロペスなんかがいたな。
フットワークには、ロサリオもいた。
いまや動画サイトやらでほとんどのボクサーを見れるからな　当時は識者の見解にもっと価値があった。

17 ：

実にジョーさんらしいランキングだなｗ
アメリカの専門誌だったら軽量級やアジア人は入らなかっただろうね
あの頃のアメリカの連中はライト級辺りから上のクラスしか興味なかったからな
前にジョーさんが向こうの記者とジョフレの話をして
相手があまりにジョフレを称えるから、原田は2回も勝ってるぞって言ったら
もちろん原田もグレートだとか言いつつもあまり興味なさそうだったので
試合のビデオを送りつけてやったら「凄い試合だな、ジョフレの試合は初めて見た」とか言われたらしいな
きっとジョーさん(ﾟДﾟ)←こんな顔になったろうな

18 ：

>>17
その記事はおれも読んだよｗ　結局、本場でやった選手以外の認識ってそんなもんだよな。
記録を見て判断しているだけって言うね。
その原田が殿堂入りしたとき、会場で自分の試合が出て、それまで重量級が一発で試合決めるビデオばかりの中、
連打で打ちまくる姿が流れたから会場が湧いて嬉しかったってＴＶで言ってたよ。
要するに、会場に居た大多数が原田の試合なんて見たこともないってことだよなｗ

19 ：

>>15
チャンピオン伝説１＆２って？
小泉・著「KOアーティスト」なら１＆２もってるぜ！！！！

20 ：

ナンバーのビデオでノートンフォアマンフレジャーアリにホームズのビデオと
８０年代の４強のビデオ
レナードハグラーは繰り返し見たな

21 ：

またジジイの茶飲み話か
ガゼット座談会ででもやってろ

22 ：

おれもそのナンバーのビデオから世界のボクサーにハマって行った口だよ
その後ジョーさんのリングジャパンにはかなーりのお布施(笑)をしたなぁ
あれって許可得て販売していたんだよね？

23 ：

二郎さんの試合後に流されたハーンズVSデュランに魅せられた
俺がリングジャパンに使った金額は30万以上なりｗ

24 ：

俺は、サラテ・オリバレス・シェバース特集なんかを買ったな。
期待値が大きすぎてビデオの内容に「ん、こんなもん？」って感想を持つ事が多かった。
オリバレスは予想に反して優秀なカウンターパンチャーだったんだよな　面白さはナンバーの四強の方がずっと上。

25 ：

ジョーさんの本にもテクニシャンだと紹介されてたよね
あとサンチェスが医者を目指していたのもその時に知った

26 ：

ティトは会計学科の学生だったね
アルゲリョは引退後、アメリカの短大に入って英語をマスターしたって言ってたな。

27 ：

デンプシーが83�sしかないのも初めて知った
確かにティトは賢そうな顔してたなあ

28 ：

パターソンも８２ｋｇぐらいでヘビー級チャンプだよ
アマチュアじゃミドル級だがね

29 ：

マルシアノも80キロ台だし、古の名ヘビー級王者は今の大柄化したヘビーじゃ対処できないだろうな。
パターソンのバネとスピードは今のＬヘビーからクルーザーなら普通にチャンピオンになれると思うけどさ。

30 ：

>>10
平仲、立てなかったよな？確か脳内出血おこしてたはず

31 ：

>>30
平仲立ったよ　立ったけど足が覚束なくてすぐストップされた
試合後、再起を図って輪島のジムで練習したけど脳内異常で引退した。

32 ：

クララが立った。。

33 ：

リングジャパンはピピノクエバスの全てが面白かった。あとセルバンテス×ローチェかな。セルバンテスは迫力あったな。

34 ：

クエバスは俺も買ったな　迫力あって面白かったよな　
あれで17歳ぐらいだったんでしょ？　信じられんよ

35 ：

リカルド・ロペスは天才。ナジーム・ハメドも、ある意味天才。

36 ：

オリバレスも天才だろうな
牛若丸原田戦でも凄いカウンター打ってた

37 ：

顎割クエバスも怖かったが、そのクエバスを2RKOしたバーンズは想像も出来ない位。
とにかくウェルターが別世界のクラスだった。

38 ：

エウセビオペドロサは空手の黒帯（流派は知らんが）
強打者相手にするときはまず肩や鎖骨を狙って弱体化してから後半勝負する
ロイヤル小林も肩を打たれて後半ガード上がらなくなってボコボコにされたと
ワーボクの引退特集で語っていた。

39 ：

そういやパナマて世界王者になったら毎月３万円くらいの年金が一生もらえるって昔聞いたが
こんなに世界王者の価値が下がった今でもあの制度はあるんだろうか

40 ：

パナマで3万円なら結構な額だよな

41 ：

>>17
ジョフレはバンタム級の世界戦を
アメリカでもやってるのになぁ…。

42 ：

>>41
昔はアメリカ開催の世界戦でも、メキシコ系市民対象の軽量級の試合は
軽く扱われてたのかもな。

43 ：

ジョフレの頃なんて余程のファンじゃなけりゃ
軽量級は見向きもされなかったろうねアメリカでは
全米で中継される事もなかったろうし
家庭用ビデオも普及してないから、マニアはリングマガジンの記事と写真だけで
イメージだけが肥大化しちゃってたんだろうな
80年代の俺達みたいだなｗ

44 ：

おっさんsageような

45 ：

>>44
おお、これは失敬！

46 ：

ときどき下げろとか騒いでる馬鹿はどこバカモノ？

47 ：

つけものらしい

48 ：

あれ？直った？

49 ：

>>46
うつけモノらしい

50 ：

８０年代っていったら張正九だなぁ
特にｖｓ大橋�Uで大橋の右カウンター食ってダウン寸前から盛り返した底力が忘れられない。
ｖｓ渡嘉敷戦も凄い試合だったな　大橋は張の方がロペスより強いって言ってたね。

51 ：

>大橋は張の方がロペスより強いって言ってたね。
言ってねーよ！

52 ：

韓国って言えば柳済斗はかなり淋しい晩年だったようだね
輪島に勝って一躍英雄扱いされたのに、再戦で負けたら国賊のように言われたらしい
極端過ぎる話だな

53 ：

>>39
パナマでホームレスになった元世界王者って聞かないな。
同じ中南米でも他国にはワンサカいるのに。

54 ：

>>53
サパタはヤク中＆ホームレスになったよ。

55 ：

ペドロサは議員になったが今もやっているんだろうか

56 ：

>>52
嫌な話だけど、それだけ当時の韓国はボクシングが
注目された人気スポーツだったんだよね。

57 ：

>>51
それが言ってるんだよ　
何にも出来なかったからロペスに当てつけてるのかもしれんが

58 ：

>>52
何言ってるんだよ？柳は元気だしソウルで経営してるジムも順調だろ
１年位前内藤のドキュメンタリーに出てたぞ

59 ：

>>58
輪島も韓国まで行って再会したらしいな。
最初、柳は嫌な顔をしたらしいが、輪島が
「あんたと俺とは１勝１敗の五分じゃないか」
と言うと軟化して、豪華な食事をご馳走してくれた。

60 ：

>>52>>56
お前ら何をソースにしたの?　柳済斗は成功者だぞ

61 ：

トーシロは書くなってことだな

62 ：

輪島絡みじゃカシアス内藤も今は充実した人生送ってるみたいだしな

63 ：

>>62
まあ・・・内藤も “いろいろ” あったけどなｗ

64 ：

>>60
いや、いま現在50歳代の韓国人から聞いたんだけどさ
晩年と書いたのは間違いだったと認める
言いたかったのはボクサーとしての晩年
で、その話は20年以上前に聞いたの
その韓国人と一緒に誰かの世界戦をみていて
早く試合が終わったから尺を埋める為に輪島の試合のダイジェスト流してて
それ見てる時にその韓国人が柳の事をそう言ってたの
俺は小学生だったけど、韓国って怖いなと強烈に印象に残ってんの
だからソースは無いけど、現地の人が言うんだからそうだったんだろうなと思うんだ
気に障ったら謝るわごめん

65 ：

柳済斗は輪島に勝って世界王者になった後に母国で映画に出演してたな。
韓国のネット族さん、もしビデオ化されてたらようつべにアップしてちょ。

66 ：

柳済斗も輪島もレベルの低い時代の遺物だよな

67 ：

>>52
何で謝るのかな？
あなたが書いた事は事実。
国中のバッシングに耐えかねて、毒入りイチゴなんて訳の分からん発言してた。
引退後にビジネスが成功したとて、名誉の回復が成された訳ではない。
その意味では日本人キラーで日本人無敗の張が経済的には不遇なのは皮肉だの。

68 ：

確か年金8万円だったはずだよ｡
ボクマガでデュランとリオスが語ってた｡

69 ：

為替レートがいつの時代だよ
○○円て表現はバカっぽいと思わん？

70 ：

70年代スレに「今でも通用するのは村田くらいだ」とか書かれてたけど、
この間の山中の世界戦見てて、山中では80年代初頭、全盛期のハリケーン・テルのスピードとジャブに翻弄されると思ったね。
さんざんジャブ当てられて、焦ったところに右カウンター。
重戦車ピントールに敢然と立ち向かっていったテル。今思い出しても熱くなるなぁ・・・。

71 ：

本名 照喜納 俊三
私が沖縄から内地に出てきた月にﾋﾟﾝﾄ-ﾙ戦があり 同じ沖縄の先輩 テルを必死で応援した｡

72 ：

ヒロボって居たな

73 ：

山中って強くないか？
テル全盛期を磯上第一戦あたりとしても山中の左が物言うだろ
ところで驚いたことに山中は右利きサウスポー

74 ：

山中郁夫の試合は面白かった

75 ：

日大の学生だったな
リア充っぽい顔をしていた

76 ：

>>73 山中は自分よりスピードがあって出入りの激しいボクシングをするテルに追いつけないんじゃないかな？
>>74 仁徳戦後は極端に打たれ弱くなった。晩年に試合をリードしながら一発でKO負けした試合の後、
　　「もうやめろ！お前は」とリングサイドから怒声。ちょっと見ていられなかったな。

77 ：

>>73
ボクマガで増田茂も言ってたけど、山中が右利きってしっくりこない。
あの動きと打ち方だと普通のサウスポーだと思うんだが。

78 ：

山中郁夫かぁ…
身長リーチがあってパンチ力も強いウェルターだから期待したよな。

79 ：

佐藤が後年のインタビューでリングで向かい合った時に「ぶっ倒す」と言われ頭にきたみたいなことを言ってたね。
映像みなおしたら山中が下を向きながら確かに言ってる。言われた瞬間に佐藤が目を見開き気色ばんだのもわかる。

80 ：

>>77
野球の江夏も右利きサウスポーだったしときどきそういう変人が出現するようだな

81 ：

右利きサウスポーといえば二郎さん

82 ：

最近、右対左の試合がやたら多いけどなんか観てて流れが悪いつか
スムーズじゃないような感じ　足踏まれるからかな・・

83 ：

自分がかなりがっかりしたのは雨戸ウルスア。ボクマガに載ってた、確か西出の話では
「日本のファンはウルスアを見たらビックリすると思う」「20発、30発の連打が出る。
まぐれでサパタは倒せない」と（うろ覚えだけど）書いてあった気がする。試合見たら
相当残念なボクサーでがっかりした。
それと韓国の選手で1度見たかったのは李サンホ（確かこんな名前）。スーパーライトの
選手でコッジには２Ｒで倒されて引退したけど東洋無敵の印象だった（謎の比国人にＫＯ負けしたけど）。
韓国の選手の画像をyoutubeで検索したいんだけどみんなどうしてる？
世界チャンピオンしかテレビでやってなかったんだっけ？
地味な所では今里を比国で倒したネプタリ・アラマグの映像とかみたいんだよな。
80、90年代の東洋の選手の動画がすごく見たい

84 ：

今フジテレビoneで原田ｘラド金　原田ｘジョ触れ　関ｘサルディバル
やってますね。これは80年代じゃないけど

85 ：

>>84
かつてはそれらの試合で高視聴率を稼いだ
フジテレビだったが・・・今は・・・

86 ：

>>84
俺も観たけどツマンナイよな原田のボクシング、単調でさ
ここに多い原田信奉者には悪いけど・・西岡や長谷川には勝てないよ

87 ：

そのまま比べたら昔のボクサー不利過ぎるだろｗ

88 ：

>>86
ここで今どきの若造ファンみたいな意見を書かれてもなぁ・・・。
オッサン世代のスレなんだから、レベルの差を理解したうえで
敬意を払わんといかんよ。

89 ：

>>86
面白いかつまらないは個人の好みにもよるけどさ、原田がジョフレに勝ったのはいろいろ参考になるでしょ？
ボクシングやってる人なら自分よりパンチ、技術、経験で明らかに上の選手とやるときとか。
原田vs長谷川 、西岡はルールによるだろ。
今の前日計量で12Rなら原田が有利な気がする。

90 ：

ウルスアは練習を見た輪島さんが「こいつぁ強いぞ」と驚いてたけど

91 ：

サパタがウルスアにＫＯされた試合って
安定王者が、本領発揮する前に運悪く、早い回でいいのを
食っちまったパターンだったかな
たまには、そういう試合もあるわな

92 ：

て言うかバンタム時代の長谷川を原田時代に
ワ‐プさせたら まずほとんど後半KO負けだろ
当日計量 6ｵﾝｽ
採点は5点法!

93 ：

80年代スレでファイティング原田語るなよ。

94 ：

大橋−ロペス戦の試合前に
ロペスが後楽園ホールのロビーに到着した時に
たまたま原田がロビーにいて、原田の方から握手を求めに行ったんだけど
原田に気づいたロペスは目をハッと見開いて胸に手を当ててから
キラキラした瞳で握手してたよ
原田を知ってたロペスが凄いのか世代がかなり違うメキシコ人にまで知られてる原田が凄いのか
未だに判断できないでいるｗ

95 ：

嘘臭いレビューだなぁ
なーんでロペスの世代で日本の原田なんかを知っているのよ？
タイソンが日本に来た時はジョーさんがあらかじめ日本の旧王者をビデオで見せておいたって言ってたな。
それで事前学習した石松に会った時「ヘイ、チャンプ」と言って握手してやったんだよな　石松が偉い感動しておった。

96 ：

>>95
目の前で見てたんだから仕方ないｗ
いきなり握手を求めに行った原田に対して
通訳が何か言う前にロペスが嬉々として握手してたんだよ
原田と別れた後も周りのスタッフとｷｬｯｷｬ言いながらご機嫌で控え室に向かってたからな
あの日までのロペスは未知の強豪の域を出てなかったんだけど
ああコイツ古い試合のビデオもしっかり研究してて
真摯にボクシングに取り組んでるんだなと思って
こりゃ大橋は危ないかもなと思ってたらあの通りでさｗ

97 ：

>>91
サパタ、ペドロサ、セラノは防衛していても安定王者というより紙一重王者
生き残るのに必死だった

98 ：

いやほとんどアウェーの防衛戦で生き残れればたいしたもの
日本人王者には真似できんよ

99 ：

三原さん超バリバリの敵地でよく戴冠できたよな
つべに三原さんのキャリア初期ＨＬあがってる

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