・特定個人やジャンル嗜好に関する中傷は禁止です。
・同人板のローカルルールに添った利用を心がけてください。
※ここでの海賊版グッズとは…「公式グッズと誤認されるおそれがあるグッズ」です。
（タイトルロゴおよび作中に登場するロゴ、
公式画像（キャプチャ含む）から作ったキャラクター画像を使ったグッズ、
公式で商品化されている物の模倣品や
公式から発売されたと誤認されかねないグッズ）
関連URLは>>2
◇◇◇グッズ製作12◇◇◇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318489193/
↓参考スレ（テンプレの参考にさせてもらいました）
【TIGER&BUNNY】海賊版同人グッズ横行問題スレ Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318344868/
↓参考URL
◆同人誌と著作権◆
http://www.kacho.ne.jp/kacho/hou-top.htm
AIDE新聞（第39号）版権問題を考える
http://www.kyoshin.net/aide/a39/01.html
タイバニは専スレを参考にしてもらうとして火花でのテイルズの物件はプチ2つ？
他ジャンルの話は出てこないけど火花で見つけた人はいる？
・白黒認定をするスレではないので、作成者を見つけても直ぐに晒すのではなく、まず作成者に注意をしましょう。
・「こういうグッズはOKかNGか」を判定する場所ではありません。それを答えられるのは版権元だけです。
・注意やその後の報告が個人攻撃になりすぎないように気をつけてください。
バサラのプチ2つであったよ
火花前に注意喚起とかやったけど結局頒布してた
どこもかしこもって感じだなあ
バサラは戦国？戦国だと家紋だと思うけどどれかにもよるよね
でもそのせいか家紋グッズが多いよね…
それとタイバニテイルズ同様で注意喚起凸はガン無視か…
公式の派生デフォルメキャラ絵まんまの絵柄でのグッズ
シルエットの方は公式が配慮としてアレンジを加えている家紋やモチーフをまんま使ってた
どちらも「描き下ろし」を主張して頒布してたみたい
それ相当悪質なんじゃないの？
赤豚＆コミケ本部と公式通報が妥当だと思う
そういえばここはwikiがあるわけではないから
何ジャンルのどこサークルのどのグッズが海賊版で買っちゃダメなのかわかりにくいね
東方じゃない男性向けで活動しててグッズのアウトセーフなんて当然わかってる身としては、
それまで制作について話してたグッズスレが、当たり前（駄目に決まってる）の話で
スレ荒らされて消費されてうんざりだった
以前成人向けの修正について騒がれた時と同じ流れだったわ
騒がれるまでは、たまにアウトグッズの話題が出て「それアウトだぞ」といっても
「本はいいのに〜」と訳わからん擁護してくるのに、
いざ騒がれるとアウトグッズのヲチ的な話題でスレ占拠
専スレ立てろと言っても擁護扱いされるし、女性向けのああいう所うんざり
常に仮想敵と戦ってるというか…
今後は誘導すればいいから、専スレ立てた>>1GJ！
特定サークルの叩きとか言われそうで作っていいのか悪いのか悩んでる
注意しても「何が悪いのか分からないです！予定通り売ります！」って感じの対応でもう疲れた
テイルズの案件だけど凸したら返答なし+アク禁+荒らしスパムの嫌がらせが〜という反応だったみたい
>>11の言うように「同人はグレーなんです、だから分かってやってるんです」という
同人としての分別すらついていないケースも見られる
このサークルのこれ！と出してしまうと
晒しスレ扱いになってしまうとスレの目的や効果が薄れてしまうし
かといって「どこなの？どれなの？」では困ってしまうね
というのも発覚したのがイベント数日前だったんだけど
速攻ですごい噂になって叩かれまくり
一日で支部に海賊版注意喚起絵＋ツイッターRT
それらのサークル者は現在進行形でマークされて動向見張られてるから
今後はずっと肩身の狭い思いをしていくことになるだろうね
バサラは過去にも家紋騒動起きて
それ以降家紋系はジャンル内で目を光らせてて
うっかりな新参者とかが支部にあげた絵ですら凸いくようになってるから
今回の海賊版問題も今後同じようなことが起きそうだったら
注意喚起徹底みたいな流れになってる
それは羨ましい
テイルズは作ったのがそこそこ人気があるサークルらしくて
とにかく擁護、この位いいじゃない、今度から、という状態なので
とてもじゃないけれど注意喚起RTはされそうにない
今後も無邪気に海賊版グッズを作るサークルはジャンル関係なく出てくるだろうから
ジャンルによって注意の程度に差があると
結局はいたちごっこになるような気がするんだよね。
ひと昔前と違って大手じゃなくてもグッズが作れて当たり前の環境が
海賊版グッズ増加の一因だと思うけど
請け負う企業（特に一般の名入れ景品の印刷所）には
原作のチェックなんてできるはずもないので
やっぱり作る側のモラル向上しかないんだろうな。
あるいは、成人向けのケースみたいに
海賊版認定されたら企業側もデメリットがあるということで
「こういうケースは海賊版になりますよ」という注意事項を
上げてもらったりできないものかな。
無理かなやっぱ…
そんな義務が公式側にあるはずもないしちょっと冷静になって欲しい
稀に見解を出しているところもあるけれど
基本的には黙認しつつケースバイケースで対応していくものだ
見解出したら出したでその隙間をぬって
スレスレのこすいグッズ出すところが絶対出てくるしね
いやしかし未だにグッズがとらで売られてるし…
印刷所ってことだよね？
同人系の印刷/グッズ制作企業にしても
東方みたいなゆるいジャンル、逆に、ディズニーみたいな厳しいジャンルがあるので
ジャンルの違いまで把握してそこでとめてくださいというのは無理があるし
他人任せすぎる気が
海賊グッズを書店委託してるのか
本人に注意して下げないようだったら公式に連絡するといいよ
あくまでも公式に通報するのは最終手段だけど
海賊版を書店に流通させてるわけだし
公式グッズと間違って騙される人がいないとも限らない
何か大きな事件になった場合は印刷所が動くかもしれないけれど
そうならないよう気をつけようって話じゃないかね
やっぱり中国や韓国なの？
http://wildbear.ddo.jp/kaizoku.JPG
テイルズの焔の方に凸したものですが
特に悪禁はないしスパムもなかった
テイルズは２つあったから、焔の主催の名誉のためにも一応擁護
>>15
当日も全く問題になってませんでしたね
人気がある人だからおｋ、そうでない人はNGというのはいかがなものかと
版権を同人が舐めきってる状態だから
改善はかなり難しいですね
悪禁〜スパムの反応は手ぬぐいと呼ばれる物件だね
ついでに無視やり白にした物件が紙袋
どちらもギルドマークをそのまま使ったグッズ
渋では文字も素材頒布され始めたね
先日発売された攻略本に掲載されたものだけど
どこまでも認識が薄いのな
作るなら月末のオンリーまでには作りたいんだけど
扱うものがオールジャンルになるだけで基本の趣旨は同じだからね
ここはタイバニ海賊版スレの派生でもある
あんまり被るようなら向こうの管理人さんに聞いてみるといい
それにwikiは作っていくもの
必要になれば付け足していけばいい
テイルズに関しては自分含めて何人かジャンル者がいるようだから情報協力はそこそこできると思う
以前から一般企業ロゴを使用するなど版権や著作権などに対して理解がなさすぎると感じていたので
これをきっかけに>>13のような自浄まで持って行けるようにしていきたい
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22535878
テイルズもこんなん作ってみたらどうだろう
ツイッターとかやってるなら「新着で見かけて」って拡散できるのがポイントだよ
謝罪及び回収済みサークルを除き、海賊版販売歴があるサークルが当選していた場合は要注意
冬とはいえコミケはコミケ、集客レベルが段違いのためそれを見込んで海賊版が出てくると思われます
それ以外のサークルも含めてピクシブなどで販売予定物の予告がなされると思いますので
そちらも発見次第まずは注意喚起、運営に連絡、
悪質とみなされるサークルは各自版元への通報もお願いします。
現在判明している海賊版サークルは>26を待ちたいところだけど間に合わないようなので
判別取りやすいよう各ジャンル者様は情報をください。
派生前〜現スレで分かる範囲は
タイバニ…兎虎ロゴ、ピンズ、鏑木タオル
バサラ…公式シルエット、フリーで使用できない家紋
テイルズ…プチ主催2箇所、手ぬぐい紙袋、タオル、他
このうちバサラは書店に卸されはするが自浄が働くようなのでジャンル者は様子を見ていただけると良いかと
タイバニテイルズは派生前からかなりの悪質さ再犯が伺えるようなので
ジャンル者はグッズに関する情報を出していただければと思います。
wikiの人製作中かな？
つくろーの見本に同人絵に混ざってバンナム公式bot絵の茶碗があったので報告
テイルズ同人者には比較的知られているキャラなのでちょっと気になった
・フリー使用できる家紋だけのグッズ
・フリー使用できる家紋＋自分で描いたキャラ絵
↑はＯＫってことなんだろうか？
商標登録されていない家紋は著作権切れてるから全く問題ない。
他の戦国ジャンルではどうか判らないけどバサラではＮＧっぽいよ？
>>１の公式で商品化されている物の模倣品や公式から発売されたと
誤認されかねないグッズに当てはまるという見解らしい
もちろんバサラのスレでも色々意見が割れてて、まとまらないまま
今は別の話になってるけど、ＮＧとして出ていた意見は↓な感じ
・バサラロゴ、キャラの台詞、キャラのシンボル、キャラそのもの
（自分絵やシルエットも含）を家紋と一緒に使用したグッズ
・家紋＋バサラというジャンルを使用したグッズ
・サークル名も作者名も何もなく、ぱっと見に同人グッズだとは
わからない公式が出したと思われそうな家紋グッズ
バサラや無双などの同人グッズとして頒布するな、ってところか
フライングジャンル申込や175に気が向いているみたいだけど
どうせコミケで投書するのなら海賊版の件も一緒に投書してほしい
>他の戦国ジャンルではどうか判らないけどバサラではＮＧっぽいよ？
>
そんな話聞いたことない。
>>１の公式で商品化されている物の模倣品や公式から発売されたと
誤認されかねないグッズに当てはまるという見解らしい
>
それ、あなたが書いたんでしょ。
なにそのマッチポンプｗ
売り場をみれば公式グッズかどうかわかる。
同人誌の横で公式グッズ売られてるか？
家紋を独占して商売する権利は公式にも無い。
同人ルールを決める権利は2chスレに無い。
いま2ch見てるのって30代,40代が中心ですよ(ひろゆき談)
大多数の同人者はツイッタや支部見てる。
こんな匿名の場でマイルール作っても無駄。
まじめに議論したいならサークル名を明かして
ツイッター等のID特定できる場で議論しなさい。
真面目に議論できる場じゃないかと…
誤解されやすい行為は、事前にやめといたほうがいいんじゃね
二次創作の意味が込められ・主張できるならともかく
誰かが作った家紋使わないとダメなグッズなんてないっしょ
バサスレ見てきたけどあっちで家紋の話題が出た時も基地沸いてたから
スルーした方がいい
自分はそれより>>33のサークル名も作者名も何もなく、ぱっと見に同人
グッズだとはわからないって部分の方が引っかかる。グッズにサークル
名や作者名って入れて配布するのって最低限のマナーだと思ってたんだ
けど…バサラでは名前入れないのが普通に配布されてるんだろうか？
スパークであったプチの記念グッズで、絵とか無くて家紋だけのぐい呑み？を
売ってたらしい。実物見てない（サイトの写真のみ）ので裏面や底の方に
プチ名とか入ってるかどうかはわからんが。
法人起こして無いと商売しちゃだめだってんならともかく
バサラは公式で蔵元と組んでキャラクターのラベルがついた日本酒を発売してる
その酒は同人イベントでも企業ブース的な位置づけで販売してて、
おまけに「イベントでのお買い上げ二本に1個家紋グラスプレゼント！」ってのをやってるからね
知らない人から見れば混同されてしまう恐れは十分あるから、個人的には控えた方がいいと思ってる
バサラのグッズとして作るなら家紋だけじゃ微妙だけど
武将グッズとしてなら同人じゃなくても流通過多レベルでいくらでもある
あとはバサラ同人グッズが欲しいのか武将グッズとしてほしいのかじゃないかな
国旗や家紋（一部）のように同人色を消してデザインできるってのは羨ましいな
自分も欲しいと思うものはあるけど、「二次創作」として見た場合
創作性は無いなあと思う。誰が作っても見栄え良く出来るからね。＞家紋や国旗だけのグッズ
その辺は何とも言えないな
仮に無双とか戦国ジャンル系の企業が似たような企画やったとしてもそれは責められなくて
同人だと責められるってのは何か違う気がする
ここで問題にしてるのは明らかに原作に権利がある物で
その権利を侵害してる場合じゃないかな、と思うんだ
もちろんぐい飲みが「バサラグッズ」としてさもカプコン公式で販売してるように
「明言」してしまったなら問題だけど、権利の無くなった家紋で
好きな武将のグッズが欲しいだけです、じゃここで問題に出来るレベルではないと思う
バサラファンだってバサラそのものが好きな人と、バサラは単にきっかけで
歴史そのもののファンだって人といるわけだし
無料ならいいのだろうか
現物見ないと判断しようもないけどね
家紋グッズがダメと言ってる人はあなただけです。勝手にバサラスレの内容を捏造するのは辞めて下さい。みんな迷惑してます。
さわっちゃいけない人？
>>50は明らかにおかしいが、>>35の三番目とか、それはただの家紋グッズな気がするんだが…
バサラスレの流れを見てきたけど、家紋は一律ダメ！著作権がある！みたいに信じてる人がいる印象
>>35は違いがわかってるんだろうけど、わからない子もいるから下手に問題が起こる前に
家紋全部ＮＧにしちゃった方が処理が楽っていう感じ？
この微妙ってのはグレーとかセーフって意味ではなく
『例えばコミケなどの同人イベントで頒布する為の同人グッズらしくない』という意味
バサラの人達は海賊版云々の前に家紋というものの扱いを認識しれ
それはそのまま同人にも通用することだから
それで家紋に関してだけは解決するだろう
家紋はバサラの商品ではない
但しバサラオリジナルの家紋があるならそれは登録商標物や公式意匠の扱いになるよ
創作歴史サークルが家紋グッズ出してたけど
これも｢同人グッズらしくない」に入るんだろうか
何をもって同人らしくないかってのは
また別次元の話になると思う
言葉が足りなかったね
「バサラの同人グッズらしくない」って意味
武将そのものの同人グッズならありだと思うよ
まあ同人グッズなのかその手の業者グッズなのか境目が目に見えないけど
私もバサラスレの流れみたけど「家紋は一律ダメ！著作権がある！」と主張しているのいるね。
TBスレで企業ロゴが商標で「非親告罪だから犯罪者！」と主張してた人もいた。
実際には商標登録されてないのに支部IDの晒しまでやってる。
このスレでも>>1 >>35 >>43 >>53は同一人物と思うけど、ちょっとなぁ。。
マイルール押付けは反発招くだけと思うよ。
暴走して公式凸とか、行き過ぎた自警団になって取り締まったりとか
ミスリードする人がいるから完全に裏目になってんだよね。
あと44でもある
思ってることと違う捉え方をされている予感
注意喚起、の名目で何がなんでも叩きたい人が
自分も同列の位置だと思い込んで参加してるからややこしくなるんだよな…
自分は>>53はおかしなこと言ってるとは思わなかったけど
捕らえ方によっては（というか53の分を＼読みして単語だけ拾った場合？）
何でも叩きたい人系の書き込みに見えなくも無いかなとは思った
いや、53が悪いんじゃなくて注意喚起の振りして混ざってる人が悪いという前提で
書店見てたらゲームのモンハンの猫のグッズとかゴロゴロしてたんだけどこのスレの基準で言うと完全に海賊版だよね
デフォルメされたかまぼこみたいな輪郭の絵がまんま使われてたし、自分は公式かと思った
マグカップとか公式でも出てたグッズだと思う
全ての2次ジャンルの話OKだよ
公式のアイルーグッズはかなり種類多いけど公式から売られているものではないってことでおｋ？
書店と言うのは虎のことでおｋ？一般書店にあるなら公式許可物の可能性が高いので詳細確認よろ
うん、虎
同人グッズの検索でジャンルモンハンで出てくるし、間違いなく同人グッズ
モンハンは猫グッズ人気ってかなり大きいところを占めてると思うしかなり問題だと思うんだ
あれをキャラと見るかロゴや意匠の類と見るかだけどおそらく前者扱いだろうね
かといって本物のようになっては本末転倒でもある
公式に似たグッズがあるなら公式商品を脅かすものにはなりうるが
コノパターン一般の同人者に判断できる許容量超えていると思う
アイルーのかまぼこ輪郭のデフォルメって、あの顔で一つのモチーフだろう
公式から出てる顔型PSPケースとか持ってるｗ
>>63の言うように、超人気ゲームだけど猫グッズの売上もかなり大きいと思うし
版権元の利益を残ってる言えると思う
モチーフと見るならアウトなんだよね〜
ただキャラとしてみるとこの手のキャラは似せようと思えばいくらでも似せれてしまうから難しい
個人的には「これは公式が判断するしかどうにもできん」物件
作った側がキャラ絵です二次創作ですってごねたらな…
アイルーもだし、湾ピースのトナカイとか、まどかのQBとか、
マスコットキャラクター的なものは難しいな
自分が作るなら絶対作らないけど、他人がすでに作って販売してるとなると…
キャラ絵は自作っぽいがガワ絵は公式アングルまんまじゃないか？
こういうものも描ける人は描けるものだけどそれにしてはまんまアングルだし
正直な所他の作品を見てそのスキルがあるようには見えない、トレスっぽい予感
自分の狩猟ゲー同人の世界観をなんとやらで
しかも作っているのが某格ゲーメーカーの元デザイナーっていう
虎兎でもやっていたんで一回ｦﾁｽﾚいったし
何度かいろんなスレで話題になったり晒されてるの見たな
PVで思い出したが別の人で窓マギのソウルジェムの指輪も
ヤフオクに出品して10万とかついてたりしてたなー
いくら一点ものでも公式も同じ商品出してるのに入札するほうもするほうだし
宣伝動画作ってる時点で売る気満々だろうっていう
海賊版同人グッズ持参して厨避けに使われてる事もあるらしいから
オフ板でカラーコピーとかヤバくねぇ
上がってて気が付いたので貼っとく
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1315728945/
>>71
もうすこし分かりやすく説明頼む
私怨粘着キモイから触んない方がいいよ
海賊版の定義があいまいすぎる。
>>1の「公式グッズと誤認されるおそれがあるグッズ」はあいまいすぎ。
人によって範囲が異なるだろ？
一般的に海賊版って「公式が販売してるグッズのコピーグッズ」じゃねーの？
以前タイバニスレで被り物みたいな物が出ていたと思うので
立体であるという事以上に海賊版確定になると思われるので周知の為に報告
だから公式ゴムマスクのデザインも含めたコピー商品を海賊版と呼ぶんだって。
単なるネタ被りは海賊版とは言わない。デザインも材質も全然違うやん。
でも、あの被り物はダメだけどな。
海賊版って、グッズ版トレパクのことだよ。
トレパクしなきゃいいという考えは間違いです
>>84ｗｗｗｗｗ
同人グッズで利益を出す行為
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320756737/l50
それにしても閑散としているが飽きてしまったのか？
ジャンル者じゃないと、指摘するのが難しいからかね
追求しにくいんだよね
他のジャンルもそうだけど、次に盛り上がるとしたら
冬コミのノベルティ（笑）グッズ情報が出始めた頃だと思う
判明している分はやはり投書や通報をしていくべきだと思う
コミケのペナだけでも大分違うし、そういったグッズに禁止が掛かればそれもいい
テイルズは立体の時は散々回収しろと喚きたてていたのにプチの件はなかったことにしている
Aプチで大騒ぎしたと思ったらVプチも同様と判明した途端に
「次から注意していこう」となったのも疑問
本人が紛れ込んでいたって話は本当なんだろうね
日本語でおｋ
age進行の方がいいと思うのだけれど
>>91
売り逃げ許すなってことさ
片方は誰も凸ってないみたいだけど
焔の方は指摘されてもサイトには何も言わず、しらっと配りきったからな
ヲチスレではどのジャンルでも凸報告するなと言われている
>>94はジャンル者？
どのプチかは分かっているならその主催はすぐにわかるだろうから
冬も参加しているようならそれも合わせて情報きぼん
スレ先頭から読んだが有益な書込みは無いな。
バサラの家紋とか謎理論で取締りを主張しててあきれた。
けど、有益なスレにするもしないも住人次第だろ
公式から粛清食らう前に、自粛してくれればこのスレはいらんだろうけどね
二次同人誌の立場の危うさを考えたら、自覚は必要だろう
通称焔っていうのが
テイルズオブジアビス、ルーク・フォン・ファブレのプチオンリー「俺はここだ！」
ttp://luke-petitonly.com/
主催はPUPEEYU'93（プピーユキューサン）の祐樹ひろ
サイト名はスイートピーの恋
ttp://haruka.saiin.net/~piccolo
冬コミにもアビスで参加する
やらかしたのはプチオンリーで景品にするグッズに公式マークをそのまま使ったり
布地作っちゃったり、プチオンリー参加サークルの敷き布にもマーク使ったり
とにかくやりたい放題公式マークを使いまくってプチオンリーは大盛況
グッズは全て配り終えてる
回答はテイルズスレ内にある
サイトには全く説明なし
10/9のテイルズオンリーと10/23のプチオンリーで配布
規模はかなり大きいプチオンリーだった
もう１つは学園祭と呼ばれるTOVのプチオンリー
こっちも景品の１つが、ゲーム内のダウンロードコンテンツの
キャラ着せ替え衣装に付いてる紋章そのまんまっぽいのを使用したグッズ作成
ただ、こっちは凸報告無くて、ダウンロードコンテンツだから買った人じゃないと検証できなかったのに
誰も検証画像うｐしてなくてグレーのまま
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32: 【犯人逃亡】高天原 傷害事件注意喚起スレパート3【木刀殴打】 (312)
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35: 心の闇＠同人板11 (615)