虎＆兎＠同人板20

1 ：12/01/23 〜 最終レス ：12/01/25

・名前欄は「TB」推奨（カプと勘違いする人がいるため）
・sage進行
・個人・サークル・サイト・Pixivの話題晒しは厳禁
・キャラ・カップリング叩きはNG
・部数話・相談は禁止
・実況禁止
・本編バレはUST＆MBS基準。要改行
・次スレは>>970が立てる（次が立つまで雑談禁止で）
▼前スレ
虎＆兎＠同人板19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326463628/

2 ：

■イベント一覧（1/23ver.）
01/29　貴方（仙台/100SP)・個人（久留米/100SP）
02/12　赤豚（ビッグサイト/2000SP）@牛虎プチ・折兎プチ・兎折プチ・空折プチ・牛折プチ・空虎プチ
02/19　貴方（札幌/150SP・名古屋/200SP）
02/26　貴方（大阪/300SP）・個人（小田原/40SP)　TB女子（PIO/約400SP)@スーパー女の子厭離内
03/18　春都市@折空プチ
03/20　貴方（ビッグサイト/1200SP）
03/25　「doujin.plus#04」（福岡）@TBプチ
04/01　貴方（金沢/60SP）
04/08　ケットコム（未定/未定）
04/15　貴方（名古屋/200SP）
04/22　空中心個人（東商/150SP)
05/04　超都市2日目@兎薔薇プチ・薔薇プチ／貴方（福岡/200SP）
05/05　貴方（ビックサイト/1000SP）
05/06　都市（大阪）・貴方（札幌/300SP）
06/03　貴方（大阪/400SP）・空折個人（文具/100SP）
06/10　折中心貴方（都産台東/300SP）
06/17　ケットコム（未定/未定）
07/08　虎受け個人（横浜/300SP)・兎受け個人（都産貿台東/150SP）
07/15　貴方（ビックサイト/1500SP）
07/16　貴方（福岡/100SP）
07/31　貴方虎受け（TRC/800SP）　←New！
08/26　赤豚（ビックサイト/？）・貴方（金沢/40SP）
09/02　虎兎貴方（TRC/500SP）
09/16　貴方（大阪/300SP）　←New！

3 ：

>>2訂正版
■イベント一覧（1/23ver)
01/29　貴方（仙台/100SP)・個人（久留米/100SP）
02/12　赤豚（ビッグサイト/2000SP）@牛虎プチ・折兎プチ・兎折プチ・空折プチ・牛折プチ・空虎プチ
02/19　貴方（札幌/150SP・名古屋/200SP）
02/26　貴方（大阪/300SP）・個人（小田原/40SP)
　　　　　TB女子（PIO/約400SP)@スーパー女の子厭離内
03/18　春都市@折空プチ
03/20　貴方（ビッグサイト/1200SP）
03/25　「doujin.plus#04」（福岡）@TBプチ
04/01　貴方（金沢/60SP）
04/08　ケットコム（未定/未定）
04/15　貴方（名古屋/200SP）
04/22　空中心個人（東商/150SP)
05/04　超都市2日目@兎薔薇プチ・薔薇プチ／貴方（福岡/200SP）
05/05　貴方（ビックサイト/1000SP）
05/06　都市（大阪）・貴方（札幌/300SP）
06/03　貴方（大阪/400SP）・空折個人（文具/100SP）
06/10　折中心貴方（都産台東/300SP）
06/17　ケットコム（未定/未定）
07/08　虎受け個人（横浜/300SP)・兎受け個人（都産貿台東/150SP）
07/15　貴方（ビックサイト/1500SP）
07/16　貴方（福岡/100SP）
08/26　赤豚（ビックサイト/？）・貴方（金沢/40SP）
09/02　虎兎貴方（TRC/500SP）
09/16　貴方（大阪/300SP）　←New！
10/21　兎虎貴方（会場・詳細未定）　←New！

4 ：

>>3更に訂正
■イベント一覧
01/29　貴方（仙台/100SP)・個人（久留米/100SP）
02/12　赤豚（ビッグサイト/2000SP）@牛虎プチ・折兎プチ・兎折プチ・空折プチ・牛折プチ・空虎プチ
02/19　貴方（札幌/150SP・名古屋/200SP）
02/26　貴方（大阪/300SP）・個人（小田原/40SP)
　　　　　TB女子（PIO/約400SP)@スーパー女の子厭離内
03/18　春都市@折空プチ
03/20　貴方（ビッグサイト/1200SP）
03/25　「doujin.plus#04」（福岡）@TBプチ
04/01　貴方（金沢/60SP）
04/08　虎受けケットコム（PIO/未定）　←New！
04/15　貴方（名古屋/200SP）
04/22　空中心個人（東商/150SP)
05/04　超都市2日目@兎薔薇プチ・薔薇プチ／貴方（福岡/200SP）
05/05　貴方（ビックサイト/1000SP）
05/06　都市（大阪）・貴方（札幌/300SP）
06/03　貴方（大阪/400SP）・空折個人（文具/100SP）
06/10　折中心貴方（都産台東/300SP）
06/17　ケットコム（未定/未定）
07/08　虎受け個人（横浜/300SP)・兎受け個人（都産貿台東/150SP）
07/15　貴方（ビックサイト/1500SP）
07/16　貴方（福岡/100SP）
08/26　赤豚（ビックサイト/未定）・貴方（金沢/40SP）
09/02　虎兎貴方（TRC/500SP）
09/16　貴方（大阪/300SP）　←New！
10/21　兎虎貴方（ビッグサイト/未定）　←New！

5 ：

>>1乙
前スレの話題だけど
上手いけど一回読めば満足と思う話と
上手くはないけど何度も読みかえしたい話は違うし
どこに上手いを重きにおいてるか人によって違う
文章力なのか表現力なのかストーリーなのかか萌えか
渋のブクマは下手でも上手くても「いつかまたもう一度読みたい作品」につくんだと思うよ

6 ：

>>5
ブクマ少ない→「一度読めば十分な話ってことなんだ…」って更に落ち込む書き手が見える
まあ圧倒的に読み手・書いて市場だからね

7 ：

ごめん。あと1乙
○買い手
×書いて

8 ：

好きになった書き手さんはお気に入りユーザーにチェックいれてしまうから
個々の作品をブクマしなくなるんだよな

9 ：

ブクマは多過ぎると返って探しにくくなるから吟味して付けちゃうけど
その代わり、萌える作品にも上手いなーと唸らされる作品にももっと皆に知られると良いのに！な作品にも
バンバン評価押すよー
10点で足りない時は翌日も押すよー
さすがに3日分が最高だけど

10 ：

評価って、点数じゃなくて「評価する」みたいな
ボタン１つで良いと思ってしまう
さっき１０押すつもりがマウスがずれて
７になって、なんか悔しかった…
そんな沢山評価されてない人だから、中途半端な点が
微妙に目立つ…

11 ：

TB関係ない渋の話題なら渋スレもあるんだ

12 ：

なんかブクマとってる作品がぐっと減っていい作品もほとんどない。
前はなんでこんなモノが⁉ってのもいっぱいあった代わりに、数も多いからいいものもあった。

13 ：

そりゃアニメ終わってだいぶたつしこんなもんだ
つかヲチでネガってスレチ扱いされた奴と同じ奴だろｗ>>12
ここでもスレチなので支部スレが愚痴スレにどうぞ

14 ：

大体今サークル物は全国に向けて原稿中だろ
支部も本もどっちも同時にできる人多くないよ
どんだけお客様だよ

15 ：

今渋に作品上げてる人をたいしたことない扱いして
もっと投稿増えねーかなみたいなネガキャンするくらいなら別ジャンル行けよ

16 ：

つか気に入るものが無いのなら
自分で気に入る絵なり小説なりを書いて上げればいいんじゃね
ジャンル初期でもないのに支部に割く余力ないわ

17 ：

自カプはマジで海鮮コジキ多い
くださいぐたさい言うならまず書けよ！
今まだサクサク活動してる人は支部じゃなくてオフ中心だろうね
また支部で盛り上がるとしたら劇場版以降じゃない？

18 ：

支部はサービスのつもりで上げてるけど
閲覧数はそんなにかわらないのに、前より評価もﾌﾞｸﾏも下がってやる気でない
オフで出る部数は変わらないしオンとオフじゃ見てる層違うんだなって思うと
タダ読み評価なしオンをスルーしてオフだけにしたくなる

19 ：

愚痴は愚痴スレ

20 ：

本スレにもイベント毎月あるのに公式の燃料足りない
とか愚痴ってた構ってちゃんがわいてたからそいつじゃないのか
小説メインな自分としたら未だに支部に毎日結構作品上がってて有難いくらいなんだが
漫画だって結構力作上がってる時あるし

21 ：

小説はバディ関係以外も結構上がってるよね
自カプはイラストよりブクマついてることある

22 ：

>>18
そもそもサービスっていう感覚がおかしいんじゃないか
「投稿してやってる」から“サービス”って思うんだよね？
だから評価やブクマつかないと「してやったのに」って不満になる
>>18の儲は別として
一般の閲覧者からしたら頼んでもないのに勝手に投稿された作品でしかないし
有り難がって評価やブクマをつけようって思う人のが少ないんじゃない
秀作なら一般閲覧者もバカスカ評価ブクマつけるだろうけどさ
どんな作品にも評価ブクマつけろってのは難しいよ

23 ：

最近観覧すらお気に入られ数ギリギリだったりする
同じジャンルで投稿頻度早かったり
お気に入られ増えるとブクマつきづらくなるシステムがなあ…
175したくなる気持ちもわかる
それでも好きだからやるけど反応が期待できないとやっぱ張り合いないね
ブクマが一覧で見えるのがそもそもいらない気がする。
評価も同時に見えないと参考にならない

24 ：

「閲覧：えつらん」な

25 ：

大手以外は
交流が盛んとかじゃないと厳しいかもね
義理ブクマ期待出来ない人は
そろそろくじけそう
まあ自分の事なんですけどね

26 ：

>>25
交流下手でヒキでドピコな自分にはつらいわ
交流上手な人ってどこで交流してるんだろうな
やっぱり支部やツイッターなんだろうか
あとこのジャンル来てから思ったのは、さぎょいぷ希望の
ツイートをする人が多いってことかなあ
これまでのジャンルはスカイプする時って必要な時だけ、みたいな感じだし
さぎょいぷしようーなんてツイートする人もいなかった

27 ：

放映終了後参入の温泉だけど凄い閲覧も評価もブクマもして貰えてびびってるけどな
全部が評価高いわけじゃなくてもやっぱりなーとしか思わないし
ここで愚痴ってる人等はジャンルバブル体験して感覚おかしくなってるんじゃないのとしか

28 ：

ブクマ多い人は義理ブクマだと思ってるとこがすごいｗ
いちいち付き合いのあるブクマかチェックしてるの？
500とか1000とか義理でつくわけないじゃん

29 ：

かんこなスレに来たかと思うような書き込み多いな
そんなに不満なら支部やめればいいだけだよね
宣伝と割り切って使うなら評価や閲覧に構う必要ないし
より多くの人に見せて反応もらいたいなら努力すればいいだけ
自分の実力以上になにを期待してるの？

30 ：

義理ブクマって多くても20〜50ってところだよねw
>>27
バブル期は小説の方みたいに漫画も閲覧数バカウンター状態だったから
10万単位の閲覧数も珍しくなかった
1000users越えは一日に10作品以上あったりさ
いまは下手すりゃ万に届かないこともあるし
100usersですら一日に10もない日もある
バブルを体験してた人はこの落差についていけなくても仕方ないとも思うわ

31 ：

リアルバブルを体験したvvsmと言ってることが同じｗｗ

32 ：

単なるジャンル効果を実力と思い込まれてもなー
それで閲覧も評価も伸びないとか自分の実力見つめ直せばいいのに
後発温泉の自分ですら今の評価はジャンル効果込みだってことくらい理解してるよ

33 ：

どのジャンルだってずっとバブルなわけないのに
閲覧減ってやる気がなくなるとか言ってるのは
「はじめてのどうじん」だったのかよって聞きたくなるわ
初めてでもなければ自分の実力相応に戻ったとわかるだろ

34 ：

試しに昔のアニメキャラとかオリキャラ絵描いて上げてみたらどうかな？
その観覧数がきっと本当の自分の実力だと思う。

35 ：

いやオリジナルじゃない？
二次はどうしてもジャンル人気で左右されるけど
オリジナルならうまい人は支部でちゃんと見てもらえるし
もともとそういう場所だから

36 ：

なんか論点ずれていってない？
全体的に閲覧数落ちたらそりゃあ評価ブクマも落ちるのは誰だってわかってる前提で
それでも好きだから投稿するけどピークが凄かっただけに落差丸見えでモチベ維持大変って話じゃ
絵や字の実力がないって話じゃなくてあくまでTB内の人離れの話だろ…
オリジナルで評価される人以外はジャンルと時期ネタで左右されるから上手さとは必ずしも関係ないし

37 ：

自分は最後まで読ませてもらったら10を押してるけど
（つまんないのは最後まで読まないから）
閲覧数が4桁くらいあるのに評価が2桁とかが多くて謎に思ってる
なんでみんな評価を押さないんだろう

38 ：

>>37
その人が上手いor面白ければ周囲の嫉妬や支部内の当人のブランド力の無さだろうね
下手だと…つまりそういうことかな
上手い下手の定義はおいといて

39 ：

評価やコメは、そういうのがマメな層に受けがいいか悪いかもあると思うよ
自分は割とマイナーカプなんで、景気付けに上げてる
カプ勢力に影響を及ぼす位の神が現れたらいいのになw

40 ：

>>39
そうそう。マメな層受けもあるね
あと評価と、なによりもブクマが次の読み手を呼ぶシステムだからな

41 ：

なんだかんだ理由つけても作品の良し悪しがすべてなんじゃないかな
被お気に入りが多いからブクマも評価もつかないんだっていうのは自分への言い訳だと思ってる
被お気に入りが5桁に届くくらいいるからたぶん多い方だと思うけど
100くらいしかブクマつかない時もある
その直後に投稿した作品が4桁余裕越えの時もある
ブクマや評価に被お気に入り数はあんまり関係なくて
どれだけ閲覧者にウケたかがポイントかなって思ってるよ
でもオフは全く関係ないねw
サンプルブクマが50の時と500の時でも売れるのは同じ部数だw

42 ：

まあでもオフとかTwitterやってる人は
ぼっちよりブクマ率高いよ。
同じくらいの閲覧数とか評価でもブクマに差がでる。

43 ：

字書きの友人は、毎回キャプ一行。オフ活動もTwitterもやってない。
お気に入りは少ないし、交流もしない。はまったのも遅かった。
けどコンスタントに、適度な長さの、最後にほわんと和む話を書き続けてる。
ブクマ数は50〜200だけど評価回数が半端ない。
タグつけもされないし、孤独なようで、でも本人は気が向いたときに好きなように書いているらしい。
あまり書かないR18も、書けば相当エロい。
やっぱ実力と地道な努力なのかなあ。

44 ：

43自身のこと？

45 ：

でしょうなｗ

46 ：

そこまでゲスパーせんでも
>>43の情報だけじゃ特定なんか不可能だから宣伝にもなってない

47 ：

こんな例もあるよって示してくれただけだろうに
ゲスな勘繰りか愚痴しか無いなら本当に愚痴スレ利用したら良いよ。

48 ：

と、>>43が携帯に切り替えて申しております

49 ：

>>43を初めて読んだ時
明らかにおかしい書き方だから
自分のことなんだろうとは思ったけど
まさかこんな流れになってるとはｗ
誰も特定しようなんて思ってないから43は安心して平気だよ

50 ：

でも>>43の文章と句読点の使い方をみるにへたれ字書きだっていうことだけは分かるｗ

51 ：

嫉妬は醜いねぇ
妙な勘繰りしてる奴等は本当にジャンル者なのか疑うわ

52 ：

字書きホント多いね
スレがすぐ小説の流れになる
凄い

53 ：

ランキング見たらわかるよね、小説まだまだ多いし。
私も温泉でちんたら字書きだけどまだ書く気ある。
見る人が減った感は感じるけど、しょうがないかとも。

54 ：

>>52
絵描きのスレ住人的にはまたかよと呆れもするが
小説好きには有り難いジャンルです

55 ：

絵は1000か1かって感じだけど小説は中手多いよね
それは羨ましい
絵はもうちっと中手がいないと似たようなのばかりになりそう

56 ：

そろそろ第二の携帯獣事件起きるんじゃねーの
任天堂花札
http://www.nintendo.co.jp/n09/hana-kabu_games/
TB花札（販売予定）
http://twitpic.com/8atpnn
「通販や頒布はするの？という質問が多かったので。。
この花札、一応イベントで頒布予定で、通販もできる限りやろうと思っています〜
どうぞよしなに。」

57 ：

え？この花札の絵柄って版権にはいるの？
任天堂からじゃない花札でも普通に使われてる絵柄だよねこれ

58 ：

トレスならアウトなんじゃね？

59 ：

結構やばくね？これ
誰か教えてやればいいのに
サンライズだろ？

60 ：

>>57
モチーフや大まかな構図（鹿が居て紅葉が散ってるとか）には版権ないけど
絵自体には版権あるからトレスしたらアウトだよ

61 ：12/01/25

花札でぐぐってみたけど同じ札を示す絵柄でも
デザインは出してる会社ごとに結構違うもんだね
花札＝任○堂と思ってたからあの絵柄共通だと思い込んでたわ
ちゃんとこのデザインは任○堂の商標なんだね
ちょっと見比べるだけでもトレスっぽい（横に置いて写し絵は間違いない）
レベルなのはやばいのでは？