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■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1191兆円


1 :12/01/18 〜 最終レス :12/01/19
1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの?
前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1190兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326711792/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年9月末現在:@~E合計で1199.2兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年〜2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/saimu3-1-1.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年11月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23_11.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

2 :
「格下げ」○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
「震災」○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q3速報)>>(2011年9月末:一般政府債務1093兆円 +120(財投債)=公債残高1213兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)<<毎日更新
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
「国債」○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
「長期金利」の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
「財政赤字」の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1%金利↑時 地銀自己資本35%消失
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
List of countries by future gross government debt>2016 253%=Japan as Number1
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
政府債務
2010年末 924+200兆円

2011年末 1024+200兆円(1年で公債が80兆円増加:日本はGDP比16〜17%マイナスの財政赤字)

3 :
[リアルタイムグラフ=欧州市場連動] 2012/01/18
イタリア国債2年(GBTP2YR) 4.090%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND
イタリア国債5年(GBTP5YR) 5.551%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR5:IND
イタリア国債10年(GBTP10YR 6.523%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
スペイン国債2年(GSPG2YR) 2.984%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG2YR:IND
スペイン国債5年(GSPG5YR) 4.034%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG5YR:IND
スペイン国債10年(GSPG10YR) 5.173%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 14.286%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
ギリシャCDS1年 CDS=14,901
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U1:IND
イタリアCDS1年 CDS=509 1年内破綻確率36.2%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U1:IND
英国債10年(GUKG10) 1.943%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GUKG10:IND
アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.843%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
日本国債10年(GJGB10) 0.974%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
日本国債5年CDS(CJGB1U5) japanCDS 01/18 CDS=143
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CJGB1U5:IND

4 :

ワロタは土下座公開自慰まだか?(笑)

5 :

ちょっとまて
   その考えは
       三橋教?

6 :
朝鮮人は破綻と関係無いやんか(笑
日本を脅かすことで飯食ってる犬なんやさかい、
日本が破綻したら困るやん。ワロタはん どない?

7 :
アズミンは米国債での運用に積極的

8 :
>>6
日本破綻したら韓国も破綻やんか

9 :
日経 84円高 (笑

10 :
どうも未達シナリオより、外国人売り浴びせシナリオのほうが確率高くね?
外国人が売る実弾をふんだんにもってしまったし。
未達シナリオだと、ジリジリ金利が上がってきて、未達バタンという感じだと思うけど、
売り浴びせシナリオだと、ある日突然の売り浴びせ、
対応できないうちに全員討ち死に。イタリア国債なんて、
三ヶ月で危機的状況になった。
外国人は借換に応じるかはわからんし、いままでの
日本金融村の論理は通用しなくなる。
あんなに外国人保有率が急激に上がったのは、とっくに国内消化が困難なのかも。

11 :
日本破綻したらアメリカも困る!
それが強気の原因か?

12 :
国家対市場 とか ジャックアタリが言っていたし。

13 :
[FT]ポルトガルのデフォルトを視野に入れる市場
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819584E3EAE2E2E08DE3EAE2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
(2012年1月18日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
 金融市場でポルトガルのデフォルト(債務不履行)が視野に入ってきた。ギリシャの債務減免を巡り、
民間債権者と政府の交渉が難航していることから、ポルトガルに危機が波及する恐れが浮上。
今週に入り投資家がポルトガル国債を手放す動きが鮮明になった。
■5年以内にデフォルトする可能性は65%程度 ポルトガルのデフォルト懸念が高まっている
 米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は13日、ポルトガルの格付けを「投機的」とされる
「ダブルB」に2段階引き下げ、多くの投資家は同国債を売らざるを得なくなった。
格下げ発表を受けて「シティグループ欧州世界国債インデックス」から同国が除外され、
これを運用指標とするファンドも同国債を売却した。
 格付け大手のS&P、米ムーディーズ・インベスターズ・サービス、欧米系フィッチ・レーティングスの
3社はそろって、同国の信用格付けを投資適格ではない「投機的」水準と判断している。
3社から投機的と格付けされているのはユーロ圏では他にギリシャだけだ。
 投資家をデフォルトから保護する仕組みであるクレジット・デフォルト・スワップ(CDS)
の保証料率は今週、過去最高水準に達した。5年以内にポルトガルがデフォルトする可能性を
65%程度と市場が見ていることを示す。
 ポルトガル国債は多くの投資家がデフォルト間近とみなすほど価格が落ち込んでいる。
指標となる10年物は額面の52%で取引され、16日の50%弱から持ち直した。
 ポルトガルの10年物国債の利回りは16日、ユーロ導入後で最も高い14.40%に急上昇した
17日は14.12%とやや下落した。13日にS&Pが格下げを発表する前は12.45%で取引されていた。

14 :
ユーロ やり方が良ければ生きのびていたんだろうが、、、

15 :
何の役にもたたない、当たりもしない
国債=リスクフリーとか寝言言ってるマクロ経済学とかいう虚学が増えてきた時点で
破綻は確定してたな。
日本銀行金融研究所
http://www.imes.boj.or.jp/research/abstracts/japanese/11-J-15.html
マクロ経済学におけるデフォルトの役割
チャールズ・A・E・グッドハート、ディミトリオス・P・トゥソモコス
 昨年の前川講演で、ビル・ホワイトが現代マクロ経済理論の欠点を幾つか指摘したが、
その中でも、最も主要な欠点の所在はどこにあると考えればよいのだろうか。
われわれは、銀行のデフォルトを含め、デフォルトの可能性が分析の中枢に
組み込まれていないことが、主要な欠陥であると考えている。
デフォルトが存在しないと仮定すると、金融機関や金融市場の混乱、
そして貨幣さえも、何の役割も果たさないことになってしまう。

16 :
!( S & P;)!

17 :
>>国債=リスクフリーとか寝言言ってる<< 
偏差値シグマ君(笑
ブラックスワン 食べるアルヨ!

18 :
だから無理だって、破綻はするって

19 :
日銀がマクロ経済学=空想・空論・虚学のバカ学問ってことに同意しだしたなw
日本銀行金融研究所
http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/11-J-15.pdf
2011年9月 マクロ経済学におけるデフォルトの役割
チャールズ・A・E・グッドハート、ディミトリオス・P・トゥソモコス
 昨年の前川講演で、ビル・ホワイトが現代マクロ経済理論の欠点を幾つか指摘したが、
その中でも、最も主要な欠点の所在はどこにあると考えればよいのだろうか。
われわれは、銀行のデフォルトを含め、デフォルトの可能性が分析の中枢に
組み込まれていないことが、主要な欠陥であると考えている。
デフォルトが存在しないと仮定すると、金融機関や金融市場の混乱、
そして貨幣さえも、何の役割も果たさないことになってしまう。
「現在広く使われているマクロ経済学の枠組みは、現在経験している種類の危機が生じる余地をまったく有していない・・・
危機や深刻な不況の可能性を取り込んだ分析枠組みが存在しない状況において、
今次危機が一般に予測できなかったことは驚くに当たらない。
また、危機を未然に防ぐ取組みが講じられなかったことも驚くに当たらない。」
「危機に対する懸念の欠如から(適切な預金保険や金融機関の支払い不能に対する特別立法といった)
危機管理をより効果的に行うための事前の方策もほとんどとられなかった。
さらに、事後的な危機対応についても、景気後退の各局面が常に景気回復が
近い最終局面であるとされるなど、
適切さを欠いたものであった。例えば、銀行部門の問題は、当初は支払い能力よりも
流動性に関する問題として対応が進められたし、
また、伝統的なケインズ政策によって完全雇用の回復が十分可能であると一般に考えられていた・・・」

20 :
「第二次大戦後におけるマクロ経済学で広く用いられてきた2つの主要な分析手法には、
深刻な実務上の欠点がある。2つの分析手法とは、現代マクロ経済学(経済学者から支持されている
新古典派モデルとニューケインジアンモデルからなる)と応用ケインジアンモデル
(一般には、政策当局者や実務に近いエコノミストによって依然として支持されているIS/LM型の計量モデル)である。
前者のモデルは、危機や深刻な不況といった状況を、仮定によって排除している。
後者の一連のモデルは、好況期の動向が深刻な不況をもたらすような諸要因を過小評価している。
このため、深刻な不況を和らげるうえで、ケインズ政策が果たしうる役割を過大評価している。
【【政策が常に景気後退を和らげるのに効果的であるという前提によって、
事実上、深刻な不況を排除している。】】
以上で指摘した2つの分析手法の限界
を踏まえると、信用拡大に対しては、単なる事後的な政策措置よりも事前的な政策措置が必要になることを示唆している。」
何より、ビルは、現代のマクロ経済理論の標準的な形式やそのメカニズムの中枢に位置する
致命的な欠陥を明示的に指摘しなかったと、私は考えている。
その欠陥とは、デフォルトの概念が組み込まれていないことである。
すなわち、債務者が約束した金額を支払わない可能性があること、
あるいは負債の義務が果たされない可能性があることが、現代経済学の中心的なモデルに組み込まれていないのである。
しかし、横断性条件が成立するためには、明らかに誤っている2つの仮定が成立しなくてはならない。
1つは、もし返済しないことが債務者にとっての利益に適っていたとしても、
どの債務者も必ず完済するという仮定である(すなわち戦略的デフォルトは存在しない)。
これは、われわれが効用を超えた何かを最大化していることと同義である。
2つは、将来何が起きようとも債務者は必ず負債を完済することができるという仮定である。

21 :
アメリカが「米国債踏み倒します」って宣言したら資産消滅だからな
そういうことが全く想定されないマクロ経済学
それは実際おこりうる。経済危機なら特に
つまり経済危機に対応できないのがマクロ経済学

22 :
マクロ経済学はデフォルトを全く想定もしてない現実と乖離したバカ学問であり
早急なモデル変更が必要=教科書の全面書き換えが必要
であると日銀は研究中w
「破綻しない派の教科書は古くさすぎる」=ソブリン危機などまったくモデルに組み込んでもない古い時代の本だから
モデル化した教科書がでる可能性があるが、それは数年以内ではなく
今のソブリン危機に間に合わない。
今もこれから数年の本格的な危機においても、
経済学は欠陥モデルすぎてクソの役にも立たないってことだな。
2020年くらいに更新されるでしょ。
というわけで、教科書全部捨てとけ、全部変わるから。
致命的欠陥があるのが明白になってきたバカ経済学を必死に学んだ連中はご愁傷様。

23 :
朝鮮人発狂(笑) 
分数のかけ算おぼえられたか?(笑)

24 :
円高だから買占めとかいってるのもマクロのやつだろ
海外資産が保障されてると思い込んでる
例えば韓国の土地1兆円分とか買おうものなら「当然」法律変えて掠め取ろうとするだろう。で1兆円のドブ金
それが必然なんだよ

25 :
ヨーロッパ弱肉強食

26 :
日本銀行金融研究所
http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/11-J-15.pdf
2011年9月 マクロ経済学におけるデフォルトの役割
「第二次大戦後におけるマクロ経済学で広く用いられてきた2つの主要な分析手法には、
深刻な実務上の欠点がある。2つの分析手法とは、現代マクロ経済学(経済学者から支持されている
新古典派モデルとニューケインジアンモデルからなる)と
応用ケインジアンモデル(IS/LM型の計量モデル)である。
前者のモデルは、危機や深刻な不況といった状況を、仮定によって排除している。
後者の一連のモデルは、好況期の動向が深刻な不況をもたらすような諸要因を過小評価している。
このため、深刻な不況を和らげるうえで、ケインズ政策が果たしうる役割を過大評価している。
何より、ビルは、現代のマクロ経済理論の標準的な形式やそのメカニズムの中枢に位置する
致命的な欠陥を明示的に指摘しなかったと、私は考えている。
その欠陥とは、デフォルトの概念が組み込まれていないことである。
----------------------------------------
マクロ経済学=IS/LM・ケインズ政策は両方致命的欠陥w
日銀論文がはっきり書いちゃったね。
IS/LMは使えず
ケインズ政策は誤っており
マクロ経済学はデフォルトを理論モデル化する努力をしてこなかった。
ただの欠陥品だな。

27 :
ウダウダ言ってないでさっさと空売りしかけろよクソども

28 :
マクロ経済学が国債をリスクフリーとか言ってるのは
マクロ経済学は現実に発生する国家デフォルトについて無研究であり
「わかりません」→「ありえない」とすり替えているだけ。
国家破綻を研究して「ありえない」と結論しているのではなく
国家破綻を研究してないから「分からない」だけ、それをさらに「ありえない」とすり替えるバカがいる。
分からないことは、分かるように努力するか、
この件は知りえないと口を閉ざさなければならない。
それが科学。
経済学は科学ですらない虚学である。根本的に姿勢を間違っている。
安全神話を作るのは科学ではないな。「研究不足」の都合のいい言い換えにすぎない。

29 :
>>10
実体以上にバラまいたのかい?

30 :
・破綻対策
とりあえず物を買おう
中古で売ってもなるべく定価に近くなる物がいい
ブランドの楽器とかな

31 :
破綻しないって奴は詐欺師
現実逃避のお花畑脳みそw

32 :
今さら学界でちまちま研究されても、今回の処理には間に合わない。
今週必要なのに、10年先にできるするものを持ち出されても意味はない。
データを取って後の時代の学者のために資料提示するだけだろ。
結局近代経済学は危機対応において完全に無用であり(デフォルトを研究もしてない本はデフォルト対応の参考書にはならない)、
国家破綻を記録し続けた歴史学を詳細に調べた方が早い。
学問の失敗だなw
地震学でも起きている(役に立たなかったので古文書を調べる段階)

33 :
破綻と言えばロシア、アルゼンチン、ギリシャ程度しか出せないお花畑脳にも困ったもんだww

34 :
>>経済学は科学ですらない虚学である。<<
現実(マーケット)が嘘(経済学的運用)を食う。

35 :
ケインズを原書でお勉強(??)

36 :
ギリシャは破綻しない

37 :
ギリシャはデフォルトするが破綻しない
日本はデフォルトしないが破綻する

38 :
中身の無い言葉遊び 乙

39 :
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXZ7UE1A74E901.html
ゴールドマンサックスが日本に照準を合わせてきています。
もう逃げられないかもね。

40 :
はいはい今日も円高デフレ(笑) 
世界一安全資産の日本国債は金利1%切りまくり(笑) 
日本経済最強伝説(笑)円強すぎ日本強すぎワロタ(笑) 

41 :
日本が破綻しないと思う理由は何か?
日本だけは破綻しない派の方への質問です。
1.日本国債の国内保有率が高い
2.世界一の対外純債権をもつ
3.経常黒字国である
4.自国通貨建てである(日銀引受け可能)
5.国債以外の円建て投資先がない
6.天皇の金塊で買い支える

42 :
誰も彼も自己保身。彼等が良ければ全て良し。
実に情けない。国の安全、安心どれも夢だ。
自己保身。他の事などどうでもよいのか?
己らが良ければそれで良いのか?
彼ら(投資ファンド、官僚、政治家)は、国民の事などどうでもよいのだ。

43 :
昨年末までに余裕の範囲で準備しといたけど、
今後どうなるかな?

44 :
麻生内閣が税収より新規国債が多い予算を組んだ時から、
この国は危ないと思った。それに対する危機感が国民になかったし、
政治家も利益誘導しか考えてなかった。続く鳩山・菅内閣の狂いぷり
でダメだと悟った。原発事故での国民の命を全く考えない政治家・官僚・
東電の対応を見て、この国は完全に腐っていると確認した。まだ野田内閣
は少しはマシかもしれんが、もう出来ることは残っていない。後は個人的
にショックを和らげる処置をしとくだけ。もちろん無傷では済まないだろう
が、即死するより遙かにマシであることは確実だ。

45 :
>>39
原文は?

46 :
日教組って君が代がどうとかはうるさいのに、
財政危機についてはノーコメントだよな。
軍部の暴走は財政規律がなかったためなのに、
同じ事を日本政府はやってるのに、何も反応なし。
何がしたいんだろうか。国家による災害を防ぐって意味では大失敗もいいところ。
今も昔も財政監視をまともにする圧力団体があれば破綻しなかっただろうにね。
経団連も経済学界も全銀協も国民もクソすぎた。

47 :
政治は必死にやってたようにもみえんでもないが
国民に危機感がなくマスコミも危機を煽らないからな

48 :
まずは仕組みをお教えしましょう
あなたの取り分を1とすれば 私のほうは19です
私は税金取り そう 税務署の役人なんですよ
5パーセントではご不満ですか
全額徴収されないだけでも感謝なさい
私は税金取り そう 税務署の役人なんですよ
車を運転なさるなら 道路に税金をかけ
おすわりになるのなら 座席に税金をかけましょう
お寒いようでしたら 暖房に税金をかけ
散歩なさるのなら あなたの足に税金をかけましょう
税金取りとはそんなもの

49 :
1月18日(ブルームバーグ):ゴールドマン・サックス・アセット・
マネジメントのジム・オニール会長は、円が恐らく25%過大評価されている
と指摘し、日本が貿易・経常収支で黒字を確保できる時代が
「終わったように見える」と述べた。

50 :
China’s Quarterly Growth Far From ‘Hard Landing,’ Goldman’s O’Neill Says
http://www.bloomberg.com/news/2012-01-17/china-s-quarterly-growth-far-from-hard-landing-goldman-s-o-neill-says.html
ジム・オニール曰く「中国バブル、ハードランディングとはほど遠い」

51 :
円安方向に向かうなら結構なこと

52 :
>>51
向かわない、過大評価だからやばいの

53 :
とどめの一撃が、今年からの団塊世代の年金受給者入りだな
これで国の富が食い散らかされ終了

54 :
>>52
なんで?過大評価されてる円資産を売却して売却益を得るって記事じゃん。

55 :
消費税増税は否決されて野田退陣だろうな
これで日本の状況が全世界にばれるな
引き金を引く事になるだろう

56 :
>同会長は、日本国債のショートポジション(売り持ち)が利益を生む日が「ますます近づいている」と予想。
国債空売りはじまるよ〜

57 :
>TPPなんかを利用したくないが。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に関空に閑古鳥が鳴き、
関空の存続がマジにヤバくなることは必定?
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。

58 :
>>55
秘訣>解散>自民勝利>破綻のXゲームを自民がやることに

59 :
>>53
段階は食い散らかすまで出来ないだろ。
そこまで日本がもたない。完全リタイアと同時に
危機表面化、倒れるまで2年もかからんと思うよ。

60 :
国債の海外勢保有も10%を超えてんだろうな

61 :
破綻派、破綻しない派じゃなく、何でも騒ぐ派ってのがいるんだな。
円高になればなったで、製造業壊滅〜日本終了!
円資産売られれば売られたで、円暴落〜日本終了!とかw

62 :
欧州ソブリンが炎上→ 日本に飛び火で炎上!終了!
欧州ソブリン鎮静化 →ターゲットは日本に全力シフト!終了!
この両方を数時間刻みで同じやつが両方いってたりするからな。
こういうのためにする議論っていうんだ。

63 :
>>60
それなら、実弾100兆円を外国勢が握っていることになる。
国内金融機関は買い支えられないだろう。新規国債ゼロにしても
厳しいのでは?

64 :
過大評価といえばタイバーツも高くなりすぎてる
中国バブルの恩恵だろうけど、実体経済に見合わなければ破綻材料

65 :
差分方程式解いてみ?100兆全額売りでも円90円にもならんよw

66 :
そもそも、外資が円債買いだしたのは高値になってから
高値で買って安値で売らなきゃいけないって
どんな罰ゲームだよw

67 :
国内金融機関に動揺が走る
地方銀行は売りに出るしかないだろうな

68 :
団塊世代が得したのは、自分が現役時代の話しな。
リタイアしてからは厳しい世代だよ。年金積立が少額で済んだ
代わりに、おそらく長い老後での恩恵もない。団塊世代より前は、
それこそ食べるものにも困った時代で育ち、豊かな日本の基礎を
築いたのだから、老後が恵まれていても当然だろ。
若い世代は今は苦しいかもしれないが、彼ら次第では新しい時代で
活躍することもあるだろうし、彼らの晩年はよいかもしれない。今
怠けてる連中は、親世代の経済的貧窮と共に地獄に転落するの当然。
人間70年も生きれば、良い時代も悪い時代にも遭遇するということ。

69 :
つーことで、俺は何でも騒ぐ派に関しては取り合う価値がないと思ってるが、
日本を離れる直前に見た、消費税増税反対が55%って記事に暗澹とした
気分だ。
しかも、「議員や公務員の定数を削減するのが先」なる選択肢を用意した
ミスリードな世論調査w
そんなんしたって、たいした金にならんのにね。
「団塊の年金全廃が先」とでも入れとけよ。そうすりゃ真っ青になって
増税賛成するだろ、あいつらw

70 :
>地方銀行は売りに出るしかないだろうな
地銀なんか半分くらいつぶしゃいいじゃん。
ブードゥー教徒多すぎだろ。ほんと。

71 :
>>65
為替の話しなんかしてねえよ。
国債の値崩れの話しだ。買い手がいなけりゃ暴落。
それにつられて円も売り込まれる。

72 :
>>68
無駄無駄

73 :
>>71
だから、円売られるんだろ?俺は反製造業なんで円売られても
いいことないと思うが、工場爺諸君は大喜びじゃんw

74 :
>>70
取り付け→タンス預金に走って即死だな

75 :
甘いって
単なる為替の話しじゃないだろw

76 :
>>74
即死って誰が?地方企業ならどうせゾンビなんだからばいいと思うけど?

77 :
>>71
どっちにしろ、外資にとっても損な話だな
仮に近い将来円が暴落するなら、今円売りしてる奴は得する
しかし、今は円高。
要するに世界の趨勢はその逆、つまり大多数が損する

78 :
>>75
話に一貫性もたせろよ。為替は上昇、下降どっちにベットしてんの?

79 :
>>76
金融不安になってタンス預金比率があがったら即死

80 :
>>79
主語のない文章書くなよ。誰が即死すんの?地方企業?地方のジジババ?
だったら今この瞬間に死んでほしいけど。

81 :
>>80
どっちも自民党が助けちゃったからなかなか死なないよ

82 :
破綻の気配が醸成されてきたな

83 :
おーいワロタ、出番だぞー?

84 :
>>81
俺はそれに昔も今も反対だからね。日本はまったく欧州を笑えないだろ。
山陰なんてギリシャのほうがはるかにマシな経済なのに、日本円使って
んだぜw馬鹿じゃねえのか。
地方とかジジババとか無駄に生かすなっての。

85 :
今年、不況になり補正予算を組もうとしても
その余力ってあるのか?

86 :
>>84
団塊の年金1年凍結すりゃなんだってできるぜw

87 :
>>85
団塊の年金1年凍結すりゃなんだってできるぜw

88 :
人口1000人の地方の町で
年金生活者が800人くらいに高齢化は進むだろうな
これでは無理だろ

89 :
>>86
『段階の世代だけの年金凍結します』なんて政策が正しいと思ってるのかまぬけ

90 :
>>88
そんな街存続させなきゃいいだけ。産業誘致なんかできっこないんだから
現老人が死んだら自然に帰せばいい。

91 :
>>89
善悪がどうこうってより、量的なインパクトとしてはそんくらいあるんだけどw
ありとあらゆる計画中の大型公共事業が完成しちゃうんだぜ、たった1年の
団塊年金凍結でw
その強烈な破壊力、暗黒っぷりに当事者たちが気づいてないのが問題。

92 :

ステマ相関図画像更新(1/17)
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120117010742.jpg
テレビや新聞、大規模なネットサイトで「今流行の」「今話題の〜」「女性に人気の〜」等と言われるものはほぼ全て
この画像上部、○○堂がコントロールしている。
  ・世間にどの程度流行らせるか
  ・流行に乗り遅れる(流行に乗り遅れさせる)人間をどのくらい作るか
  ・話題に乗り遅れた人間に対してどの程度の疎外感を与えるか
  ・いつその流行を終わらせるか
2chもステマ会場
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2526030.jpg
ちなみに ハリーポッターと賢者の石の 「石」とはテレビのこと(著者が執筆当時)
 ダイオード→半導体→シリコン→石
 賢者とはテレビを見る人間でも番組を作る人間でもなく、テレビを操る人間。

93 :
政策は不可能
すでに政治が機能不全だろ
消費税増税も無理だろうな

94 :
>93
実際そのとおりだ。誰がやったって道筋は明らかなのにシルバー民主主義(笑)
が全てをぶち壊す。

95 :
今度はコテハンのネット三昧の怠け者かよ。
偉そうなこと言う前に働けよ。

96 :
>>91
問題に気付いてないわけじゃないだろ
自分の不利益になることはあえて言わないだけ
お前の理屈だって同じだろ
自分は地方に住んでないし、年金世代でもないから
そんなもの無駄だ(=もっと自分の所に金落とせ)と言うわけで
残念ながら、お前のような性格は団塊の持つ典型だ
ま、地方や年金が国家にとって負担であるのは間違いないんだけどね

97 :
ぶち壊れるならそれでいいんだが、しつこく残りそうだし、
何も備えがないってのがまた大変だな

98 :
一貫した意見を言われると苦しくなって人格攻撃って飽きたよ。
おめえも破綻派なんだったら、同じ破綻派の俺にからまないほうが得だぜw

99 :
ステマ禁止したければ広告税導入すればいい
TVで王将特集やりまくって店舗ふやしまくったように
焼肉ブームもKPOPも同じ、裏で金銭取引がある
広告税を導入すれば、どんな低税率でもいい
「ゴランノスポンサー」以外の金銭取引が違法になり罰則がつくようになる

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