ザッケローニジャパン　PARTE308

1 ：12/01/18 〜 最終レス ：Over

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/
【ブラジルW杯アジア3次予選組合せ】 <A>★中国、☆ﾖﾙﾀﾞﾝ、☆ｲﾗｸ、★ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ
<B>韓国、ｸｳｪｰﾄ、★UAE、ﾚﾊﾞﾉﾝ <C>☆日本、☆ｳｽﾞﾍﾞｸ、★ﾀｼﾞｸ、★北朝鮮
<D>☆豪州、ｻｳｼﾞ、ｵﾏｰﾝ、ﾀｲ <E>☆ｲﾗﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾊﾞｰﾚｰﾝ、★ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
＜2012年＞
02/24（金） 19:20 キリンチャレンジカップ・アイスランド戦（Ｈ）（大阪/長居ｽﾀｼﾞｱﾑ) ※日ﾃﾚ系
02/29（水） 19:30 3次予選第6戦・ウズベキスタン戦（Ｈ）（愛知/豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ） ※TBS系、NHK-BS1
03月　アジア最終予選組み合わせ抽選
06/03（日）最終予選第1戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/08（金）最終予選第2戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/12（火）最終予選第3戦（A）（未定）
07/26（木）〜08/11（土）ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水）キリンチャレンジカップ（Ｈ）（北海道/札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/07（金）キリンチャレンジカップ（Ｈ）（新潟/東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火）最終予選第4戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10月　海外遠征（強化試合2試合 10/12（金）・10/16（火））
11/14（水）最終予選第5戦（A）（未定）
前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE307
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1326531769/

2 ：

>>1
いちょつ

3 ：

巧妙に偽装された梅宮辰夫スレ

4 ：

本田は一発屋のオワコン

5 ：

本田は得点に絡むプレーを監督から求められれば
CL決勝TやWC本戦でもゴールやアシスト決めてMOM連発する
そしてチームの中心選手としての立場を与えられれば
フェンロは昇格でリーグMVP　ザックジャパンは無敵無敗でアジア杯の大会MVP
VVV　チーム昇格＆リーグMVP
CL　ゴール＆アシストでMOM
WC　ゴール＆アシストでMOM連発
AC　チームを無敵無敗で優勝させ自身は大会MVPを獲得
CSKA　怪我をするまで7ゴールをあげチームは首位

6 ：

今の代表だと衛星共の為に本田がキープを中心に献身的なプレーせざるを得ないんだから直接得点に絡むことが少なくるのは当然。
その証左にクラブでは点獲ってるし南アでは2得点1アシストの活躍をした

7 ：

ギグス、ベッカムが五輪代表入りか
サッカーのイングランド協会（ＦＡ）が実施したロンドン五輪の英国男子代表に関する調査で、
３８歳のギグスと３６歳のベッカムが代表入りの意思を表明したことが分かった。
１７日にＢＢＣなど英メディアが報じた。
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/120117/scd1201172336000-s.htm

8 ：

本田は神

9 ：

オランダ二部しか年間実績ないオワコン本田

10 ：

本田が大事な存在なのは確かだけど
今はまず膝を治してもらわないとな
無理に代表戦に出た結果悪化とかなったら最悪だし
ロシアからステップアップするにしても膝に不安があるままじゃ
欧州経済も厳しいし、もう25歳だから高額の移籍金払ってまで
獲得してくれるチームがなくなってしまう

11 ：

ザックが今年は新戦力をガンガン投入する
現代表は危機感を持てと言ってたな
楽しみだな

12 ：

997:01/18(水) 01:00 3poB+me30 [sage]
例えばアジアカップの本田→前田のシーンとか
ああいうの決めてくれないといつまでたってもアシストは増えないわな
糞パスだったじゃねーかｗ
なぜ浮かせたｗｗ
それとも本田信者には神パス（笑)に見えちゃうのか？ｗ

13 ：

●W杯の個人成績だけが心の拠り所である。
●いつまでもＷ杯の余韻に浸り、それだけで生きている 。

14 ：

無能禿げローニはいつまで李を呼び続けるのか
あんなゴミFW入れんなよ

15 ：

まだやってる香川信者（笑）
トップ下失格になってサイドやらされてもらっても失格の香川ｗｗｗ
こんなゴミのどこが良いのやらｗ
だから宇佐美や宮市みたいな若手を叩いたりしてたんだな
代表のスタメン奪われるんじゃないかと

16 ：

ーーー本田ーーー
ー乾ー香川ー家長
前線はこれで行こう
内田と家長の連携で右からの崩しも組み立ても出来る
家長の運動量のなさは長谷部と内田と香川がカバー
CFがクソだから本田を一列上げる、FWの動き出来るかは知らん
乾は運動量とチャンスメイク力をかって

17 ：

　　　　　大津
香川　　本田　　清武
これでいいな

18 ：

　　　　　　　　　　　指宿
　　　　大津　　　　　本田　　　　岡崎（清武）
これがベスト

19 ：

どんだけ大津好きなんだよお前ら

20 ：

大津に何が出来るんだよ
何も出来やしないよ、速さも決定力も、強さも人並み。顔がちょっと今風なだけ

21 ：

ヴォルフスブルグ在籍の韓国代表クジャチョル選手「サッカーはうまいけど生意気だから本田が嫌い」
http://sports.media.daum.net/worldsoccer/news/breaking/view.html?cateid=100032&newsid=20110213174904113&p=ilgansports
嫌われ過ぎてクジャチョルから唾を吐かれる本田(笑)の参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=x5xQ4jpLwlA&sns=em
韓国人に嫌われまくりの本田(笑)
【サッカーアジア杯】 「これをつけてサッカー場に行こう！」〜「キムヨナ仮面」に続き猿「本田悪魔仮面」登場（写真）[01/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296480799/
【サッカー】本田圭佑がインテル移籍の長友に嫉妬？　韓国メディアが続々報道
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296923356/
在日の2ちゃんねらーに嫌われまくりの本田(笑)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1278919455/121
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1278919455/79-85
3試合連続でズタボロにされたうらみがあるからチョンは本田が大嫌いです。
本田のスレを監視し続け荒しつづけます。

22 ：

香川ｲﾗﾈ

23 ：

586 名前：あ[] 投稿日：2012/01/17(火) 17:36:12.92 ID:W6lzNgsa0 [1/2]
香川関連記事に便乗してイタい発言しまくっているよ、あいつら。
1 他選手が活躍
→心穏やかでないので対抗してそのスレに乗り込んできて
　「本田さん凄い」と自己主張
→　或いは他の選手が頭いいなどの点について褒められていると
　本田のことも同様かそれ以上に褒めないと気がすまない
2　他選手にとって思わしくない事態
→大喜びでその選手を叩くと同時に本田を褒め上げ「本田さんを見習え！」
3 　ほか、他選手の話題にかこつけて言いたい放題妄想したい放題で本田マンセー
　※　他選手のヲタのスレで騒ぐ方が、スレの直接の話題の主でないだけに
　　言いたい放題言える面がある。
　　で、「本田さんこそマンUやミランに必要な選手」等々痛い発言
場合によっては、ついでに何気に他選手を貶める

24 ：

本田が戻ってくるかも知れない6月までこれ続けんの？
しかも、6月に戻ってくる前にまた再発したらそのまま代表からはフェードアウトだし
いない選手の必要/不要論は無駄だと思うけどなあ

25 ：

Orix_Buffaloes オリックス・バファローズ
「しんじ」を変換して「伸二」が一番最初に出てくる中の人は完全なヘディング脳ですねwww
3時間前
https://twitter.com/#!/Orix_Buffaloes/status/159311394720845824

26 ：

Orix_Buffaloes オリックス・バファローズ
「しんじ」を変換して「伸二」が一番最初に出てくる中の人は完全なヘディング脳ですねwww
3時間前

27 ：

二十代中盤で膝故障しちゃうと後は劣化の一途をたどる
他のスポーツみても同じ
残念ながら本田はブラジルWCのスタメンメンバーに名を連ねていないだろう

28 ：

>>24
だな。必要か必要でないかは欧州サッカーシーンが判断してくれるだろう

29 ：

ぼくのかんがえたさいきょうすためんとかこんなところに晒して恥ずかしくないのか
クロアチア送りになりそうな家長とかドイツで出場時間皆無の大津とか、戦術に合う合わない以前に実力がやばいやつ入れて何がしたいんだ

30 ：

腹抱えて笑ったｗｗ
@Orix_Buffaloesオリックス・バファローズ
「しんじ」を変換して「伸二」が一番最初に出てくる中の人は完全なヘディング脳ですねwww
http://twitter.com/#!/Orix_Buffaloes/status/159311394720845824
【野球】オリックス公式twitter『「しんじ」を変換して「伸二」が一番最初に出てくる中の人は完全なヘディング脳ですねwww』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326824974/
専用スレ↓
【Bs】オリックス・バファローズ 901【SKY】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1326454038/

31 ：

【野球】オリックス公式twitter『「しんじ」を変換して「伸二」が一番最初に出てくる中の人は完全なヘディング脳ですねwww』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326824974/

32 ：

短期決戦で、1試合ごとに痛みが出るような選手は、スタメンには置けないからな
ベンチでしか使えなくなる

33 ：

ザックかわいいよザック
インテルの試合見に行ってたね

34 ：

>>31
中の人はと書いてるからネタで自虐してるつもりかもしれないが　公式でこれはまずいだろうなｗ
ねらーで意味知ってるならなおさら使わないだろうし

35 ：

自虐だろうがなんだろうが公式で草は引く

36 ：

つーかマルチコピペうざい
いろんなとこに何回貼ってんだよ雑魚

37 ：

>>27
澤さん、シャビさんｪ･･･

38 ：

>>27
城がそうだったな

39 ：

イングランドの若手育成事情。目前に横たわる危機とエリート育成プログラムとは？
http://www.soccer-king.jp/column_item/20120113_england.html

40 ：

今の日本のサッカースタイルを考えるとキープ出来る選手が不可欠じゃないかと思うんだが
本田の代わりにキープ「だけ」は鬼の家長を使うんだろうか・・・

41 ：

【野球】オリックス公式twitter『「しんじ」を変換して「伸二」が一番最初に出てくる中の人は完全なヘディング脳ですねwww』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326824974/
この馬鹿に突撃だー

42 ：

>>33
禿げに可愛いと言うおカマのプレー
みたいなこと代表版でするな
気色悪いだろ

43 ：

アメリカ代表もスペインサッカー志向かよ。
スペインが強いのは、ほぼバルサだからだろうに・・・
真似したって出来ねえよ。
寄せ集めの日本代表なんか、一番向いてない。

44 ：

アメリカはクリンスマンのあほうのせい
糞詰まりサッカーで全く勝てなくなった
ちょっと強い相手だとカウンターサッカーに回帰するしわろえない

45 ：

日本は敢えてガチムチを揃えてドイツっぽいサッカーが一番合ってそうだ

46 ：

キープキープって
本田はさっさとパス選択するだろ(それが当たり前だが)
本田が必要なのはチェックが激しい中央の高い位置でボールを扱えるから

47 ：

結局、
本田や長谷部、長友ら、ガチムチが
各ポジションを支えてるのが今の代表だしな。
そして、今最も必要なのが
ガチムチFW、そしてガチムチCB。
全然スペインと違う。

48 ：

FWはなんだかんだでなんとかなる。
問題はCBだ

49 ：

>>48
なんだかんだザックは、今野・吉田を2014まで固定で、バックアッパーにU-22世代考えてそう。
バルサで言うと、プジョル → 今野、ピケ → 吉田 のイメージなんだと思う。ボランチみたいにゲーム展開できるCB求めてるらしいから from サカマガ

50 ：

【テレビ】ＮＨＫ総合で今年春からアニメ枠が新設！第１弾は小説家川端裕人氏の書き下ろしのサッカー小説「銀河のワールドカップ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326843680/

51 ：

ザックに限らず今のCBはみんな求められてるだろ
最終ラインがビルドアップヘタだとボール奪っても攻撃につながらん

52 ：

本田は代表に不可欠な選手だろ
ただ試合勘がやばいな。もう半年休んでるのか

53 ：

釣男をなぜ呼ばない？サブでもいいから置いとくだろ普通

54 ：

今までの日本代表の歴史から考えても、プレッシャーに弱くボールを
前線で収められない選手だらけだったのに、いまだに本田不要論を
唱えたがる香川信者＾＾
まあ休養期間が長いほど確実に治るんだから本田が代表から消える事は
ないよ〜

55 ：

だといいね

56 ：

相変わらず欠場してる本田しか話題にならんな
代表は本田人気で持ち直しただけあるわ

57 ：

怪我するまでハイピッチで７得点の、ＣＳＫＡ本田の試合を見る限り
本田をトップ下に置く必要はないと思うね
本田を使うなら先発させる必要はないし、勝ってる試合に出す必要はないけど？
０−０とかの同点で迎えた後半に右サイドに入れるとかなら良いかな！？
本田の仕事は、綺麗なパスワ−クとかよりも強引に中にドリブルで仕掛けて
強烈なミドルを打つ仕事。ＣＳＫＡで観られるああいうプレ−
決まれば最高だし、別に決まらなくとも相手が弾いたら周りが詰めて決めれば良い
最終予選は元よりＷＣ本大会は、綺麗に決めることを狙うだけでは、限界がある
どうしても強引さで均衡を破りたい場面はある。南アＷＣでオランダが日本相手に
スナイデルのミドル一発で沈めたようなプレ−が必要
残念ながら、そういう強引なミドルが期待できる日本の選手は多くない
長谷部も必ず１本は強いミドルを打つが、強引な迫力はない
ただし、先発で本田を起用し、前線が停滞、若しくは連携のスピ−ドが上がらないのに
無理するのは止めて貰いたい。ＦＫ、ＰＫキッカ−としてだけなら使う意味がない

58 ：

本田がいないベトナムでも北朝鮮
良い試合ではなかったから本田の先発は関係ないだろうな

59 ：

荒らしてんのこいつじゃね？
【野球】オリックス公式twitter『「しんじ」を変換して「伸二」が一番最初に出てくる中の人は完全なヘディング脳ですねwww』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326824974/

60 ：

俺ってマジサッカーヲタｗって自分で公言してるだけじゃねそのツイート

61 ：

宮市と指宿が次のW杯の主役
日本優勝決まったな

62 ：

宮市と指宿は五輪で競演できるはまず妄想するべきじゃｗ

63 ：

>>53
釣男はＷＣ本大会まで封印だろう！？
あいつを入れたらＤＦラインを下げて、引きこもらないと危険
足が遅いからラインを上げたら相手ＦＷに抜かれてしまう
でも、現行、日本のＣＢの中ではＷＣ本大会で釣男は必ず必要になる
ＧＬで当たるグル−プトップシ−ドの強豪との試合やリ−ドして確実に逃げ切る試合がそれだ
どこかで、引いてガチガチにブロックを敷いて、阿部とかをアンカ−役にしてゴ−ル前を固め
釣男のヘッドで跳ね返すような守備が必要になる場面は来るだろう！？
だけど、アジア相手には要らない。あいつは楽な相手だと前に出て攻撃参加したがるから危険

64 ：

>>61
指宿はブラジルの本命ＣＦだと思う
勿論、あいつのストライカ−としての能力や高さも貴重だけど
あいつはゴ−ル前での捌きが上手い
ポスト役として懐は深いし、そこそこキ−プ力もあるし、前線でカウンタ−の
ボ−ルを受けて両サイドに配給させるにはうってつけの能力がある
ＣＢやボランチが素早くロングボ−ルを大きな電柱目掛けて蹴るも良し、
香川や乾みたいなタイプがセンタ−サ−クルより後ろに戻って受けて
正確なキラ−パスを通すも良し
まあ、そこを基点に近代的で世界一速いショ−トカウンターも香川、
超速永井と宮市などを活用して完成させてくれたら嬉しい

65 ：

>>63
まあ酷使して壊れてもらっても困るけどな
せめてコンフェデまでには呼んで欲しい

66 ：

ｗ杯レベルで正確なキラーパスとかセンターで受けてになるとか
妄想だけだとこれくらい言えると思うどの選手でも

67 ：

ロンドン世代から何人かでてくんだよ
香川と宮市と指宿は確実
他はしらん

68 ：

頑張って長文読んだのに全部妄想でしかなくて悲しくなった

69 ：

>>66
まあ楽しませてくれよ！夢なんだから
指宿の存在、成長、代表定着、活躍。そのひとつ一つの段階自体が
俺というより、本格的長身ＣＦを長く渇望してきた日本の夢
それは兎も角、日本代表にはザックも指摘するように優れたカウンタ−戦術を
加える必要性はある。
決定力や実績的には乏しく、課題は多いものの、使える素材や候補は居る
１００Ｍ１０秒台の快足を持つ永井や宮市。長友も足は速いし、香川も俊敏
これだけの素材が居たら、世界一の超高速ショ−トカウンタ−の完成で世界を驚かせる
夢を見たくなるんだよ！
ＷＣ本番でドイツが披露した素晴らしいショ−トカウンタ−の強化版を日本が見せれたら？
（夢の中の夢だけど）間違いなく世界は賞賛するよ
まあ、ウルグアイのようなカウンタ−サッカ−なら決定力の高いストライカ−不足で夢も見ないけど

70 ：

もうｗ杯でベンゲルが言ってた事忘れた人か
足が速いだけでカウンターが決まると妄想してるんだね

71 ：

永井はドリブル微妙他もまだまだだし期待してない
香川や宮市は判断が早くシンプルな攻撃のテンポがあうはず
これに本田が成長して早いテンポでも合わせられれば前線は止められない
指宿はボール蒔きと前線にとにかくはってもらってゴールを狙ってもらう
指宿は森本の上位互換と認識してる

72 ：

まだ１試合も試合に出てない選手の妄想だからね
早いテンポで本田が試合を運べないってそれも妄想だけどさ

73 ：

本田はマークがきついから攻撃遅らされるんだよ
それが課題 ベンゲルももう少し判断を早くしないとプレミアでは通用しないと言われてた
マークがゆるい時は余裕で合わせられるがな
宮市も見る機会が少ないがプレミアスタイルに合ってきてる
精度が今は悪いが2年後には間に合う
本田の活躍を予想して早く本田シフトに変えるべきと言い続けた俺がまた予想してやった

74 ：

本田が遅いって人は、具体的に本田のせいで遅くなった場面、
本田がいなくてスピードが上がった場面（試合）を挙げてくれないかな
例がないと議論にならない
本田がカウンターの起点になったはいいが、
上がってる奴がいなくて待ってるのは何度か覚えてるけど

75 ：

>>70
だから最初に
＞決定力や実績的には乏しく、課題は多いものの
と言ってるだろ！！
柏の酒井あたりがもっと成長して、ドリブル突破から逆サイドに大きく
振って「誰かが」ＤＦを速さで交わして１発で仕留める
みたいな形が理想的
だけど、その誰かが居ない。そんなことは百も承知だが、決定率は最初は低くても
それを育てないと「本番で使えるカウンタ−にはならない」
強豪国はどこでも強力なカウンタ−を持ってて、大きな得点源なのが現実であり、
カウンタ−には１発で局面を変える力がある
今の日本にはそれがなく、このスレも単に前線のタレントの名前を並べて現行の戦術の
延長だけを語り、ぬか喜びしてるだけ
現実だけを語るのも大切だが、「現実に勝つ確率を高めるなら」カウンタ−は避けては
通れない大命題

76 ：

>>75
本当はショ−トカウンタ−のことを現実に近付ける意味で語りたかったが、
まあ、そこは素材は居ても今は未だ「使えるタレント不足」なのは俺も自覚はしてるから
自重はしとくよ

77 ：

ただボールを早く出すだけが判断が早いのと違うんじゃないのか
例えば人数が足りなければ上がりを待つ場合だってある
攻撃が早いって言うのもと効果的なゴールまでの道筋は違うだろ

78 ：

>>74
フル動画もってこいってこと？
ハイライトなんかチャンスしかないんだからそこらへんに転がってんのじゃ無理だろ
本田は縦を切られて攻撃を遅らされてる
あと体ぶつけられてね
本田はシャビを目指すべき
トップ下の高い位置で出来るシャビね

79 ：

縦を切られて攻撃を遅らせる
ちょっとそんなの誰にでもあるだろｗ
むしろ君は本田しか見てない

80 ：

本田は遅攻もできる頭のいい選手
遅攻はうまいがまだまだ速攻は改善の余地がある
本田だって完璧な選手じゃないんだから批判も認めるべき

81 ：

>>79
動画云々まではいわねーけど、遅い遅い言うなら
印象的なシーンがあるわけでしょ？
どの試合のどんくらいの時間だったかくらいは覚えてるプレーも普通はあるだろ
縦切られて遅くなった、じゃ誰もわからんと思うんだが
で、本田がいなくて速いサッカーはできてるの？
お前の書き込み見ると、ザックが本田に求めてるタスクを全部無視して
本田を交代要員にしろって言ってるようにしか見えない

82 ：

本田がいないと軸がぶれるし高い位置でのプレーが難しくなる
本田は必須な選手だよ
だけどワンテンポツーテンポ判断遅くてチャンスがチャンスじゃなくなってる場面があった
交代要因とかむしろ逆
本田はフルで頑張ってもらわなきゃ

83 ：

遅い速い以前に日本の技術レベルじゃボール持つことすらできずに簡単なパスに逃げる選手ばかり
ボールを持てるだけでマシな方だと気づかないとね

84 ：

俺が批判を認めよって怖いんすけど
速攻だけに拘る必要があるのか逆に不思議
そのまだ妄想レベルのスキル持ってるのかさえハッキリしてないのに

85 ：

>>82
代表だとセーフティなプレーを第一に探して判断が遅れる時があるね
VVVの時はむしろショートカウンター得意だったし
代表でもカウンターの起点になってることは結構あるんだけどね

86 ：

プレッシャーのある場面でも判断早くチャンスにできたらいいということ
本田の伸び代は判断力、判断の早さ、正確性だと思ってるからこれからの成長をしたいして言ってる悪い意味での批判ではない

87 ：

したい=期待

88 ：

本田の判断の前にもっと批判できる場面や選手がいると思うけどなと感じた

89 ：

本田を含めて判断悪いなーと思う場面はけっこーあるね

90 ：

香川も大事な場面にロストしたりボールを奪われるのがまずい
まず大事なのはボールを簡単に失わないことだからな
ゴール前は今の通りでいいと思う

91 ：

判断ってより味方の距離感が悪い時じゃないかな遅くなるのは
正直キラーパスとか高速ドリブルとか全員のスキル考えるとまだ違うかと

92 ：

膝やって終わった選手を語っても意味ないだろ…
怪我なめすぎｗ

93 ：

本田みたいな選手が中央いると周りは楽だよ
マーク引きつけた上でボール預けても取られないし
ハイポストできるから周りはフリーで動ける　囲まれてもファールされるまで粘る
前線で収まるポイントが作れるのがでかい　厳しい戦いになればなるほどね

94 ：

判断が遅いと言えば細貝

95 ：

遅かったらブンデスで3点も取れない

96 ：

本田を上げ他選手を貶める
本田信者はサッカースレの汚物だわ

97 ：

>>96
お前もあんま変わらんレベルの汚物

98 ：

というか本田に期待してる人って
膝なおると思ってるの？

99 ：

本田を外したい人ってサッカーよりも本田に興味もってそうｗ

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